Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2009-03-15 21:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Феноменально!
В 1929 году с одним из этапов на о. Соловки прибыло человек 10 инженеров-путейцев. Старые люди с седыми бородами, в фуражках с зелёными кантами, со следами кокард... Их заставили работать "вридломи" (т.е. "временно исполняющими должность лошади", как острили в лагере). Впрягли в огромные деревянные ящики на полозьях и заставили возить снег. Картина была потяжелее репинских "Бурлаков"... Среди этих "бурлаков" были профессора с европейской известностью (например, профессор Правосудович, профессор Минут и др.).

Профессор Правосудович вскоре был расстрелян. А профессор Минут погиб следующим образом. Он лежал во вверенном мне отделении центрального лазарета с декомпенсированным миокардом. Однажды лазарет обходил начальник ИСО (информационно-следственного отдела), сопровождаемый начальником Санитарного отдела д-ром В.И. Яхонтовым. Подойдя к койке больного профессора Минута, начальник ИСО воскликнул: "Ах, это враг народа по делу НКПС" (наркомата путей сообщения). Немедленно выписать его!"

Обращаясь за поддержкой к начальнику Санитарного отдела доктору Яхонтову, я показал историю болезни и сказал: "Это очень тяжелый сердечный больной! Посмотрите сами, какие у него отеки на ногах!".

"Не ваше дело рассуждать, когда я приказываю", — грозно сказал начальник ИСО. "Немедленно выписать!" — подтвердил доктор Яхонтов.

Выписывая профессора Минута, я дал ему на руки официальную справку от лазарета: "Следовать пешком не может. Нуждается в подводе"... Это всё, что я мог ему сделать на прощанье. Днем он был выписан, а вечером в лазарет привезли уже его труп "на вскрытие". Моя записка не помогла, и конвойный чекист заставил больного профессора Минута со всем своим скарбом идти пешком 12 километров. Пройдя 10 километров, он скончался.


(Добавить комментарий)


[info]ex_andrey_p@lj
2009-03-15 15:17 (ссылка)
Феноменальны комментаторы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 15:22 (ссылка)
Чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_p@lj
2009-03-15 15:24 (ссылка)
Неверием.( Все придумано, чтобы опорочить прекрасный Советский Союз...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 15:31 (ссылка)
О да! Хотя бы см. коммент ниже.

(Ответить) (Уровень выше)

Люди просто не пнимают роли Сталина.
[info]paidiev@lj
2009-03-16 11:21 (ссылка)
Он просто перестрелял коммунистов в 1937. И далее СССР стал вполне нормлаьным обществом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puls@lj
2009-03-15 15:21 (ссылка)
Непрекращающийся, а я бы даже сказал, усиливающийся поток похожего бреда, только подтверждает, что погибший СССР сильнее живого.
В памяти, а потом и в легендах, СССР будет со временем всё больше и больше сиять, как "лучший из миров" (про плохое народ забудет, а для памяти о хорошем у СССР было чересчур даже много чего, на фоне развивающегося капиталистического людоедства), вот и пытаются ребята залить помоями эту память, но, думаю, безуспешно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 15:23 (ссылка)
Ну и езжайте себе в Советский Союз спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 15:30 (ссылка)
на прошлой неделе захожу в банкомат на тверской.
ко мне обращается тетка лет 30 - дай мол денего-мелочи, ребенку есть нечего.
с виду не попрошайка вполне прилично одета может чуть не в себе...

ошалело сунул руку в карман и высыпал что зачерпнул ей руку.

при чем тут советский союз? - не знаю.
раньше человеку милостыню просить было за пределами мыслимого разве что.
а сейчас это сплошь и рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 15:32 (ссылка)
Непонятно, что это доказывает. То что в СССР не было нищих? Вряд ли. А тогда что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 15:35 (ссылка)
это доказывает что реальность ничем не лучше чем та, что раньше была, а может быть и хуже.
Не вижу особой разницы между убийством по классовому признаку и убийством из-за денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2009-03-15 17:30 (ссылка)
Между убийством из-за денег, которое совершает частное лицо, и убийством по классовому признаку, которое совершает государство, есть разница. Она в том, что в среднем первого убийства несколько проще избежать и последствия избегания в среднем менее плачевны.

Как говорил наш учитель физики, "больше шанец выскочить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 17:36 (ссылка)
логика понятна,
но есть большое НО.

никто не уничтожал прахфессаров как класс - были конкретные причины и статьи по которым их любезных отсылали в вагонах на север. -
"покайся Иваныч - тебе скидка выйдет" (с) кого то известного...

а вот от денюжки в кармане не откажешься - она же своя кровная...

надеюсь вы не будете говорить что кровожадная совецкая власть уничтожила _всех профессоров_. Оч многие дожили до глубокой старости и померли в своих квартирах оставив их своим детям внукам... в коих оные ныне проводят кружки борьбы с тоталитаризмом... )))

так что как бы наоборот выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2009-03-15 17:46 (ссылка)
Всех - нет, конечно.
Но и здесь есть "но".

Соцпроисхождение - оно и есть соцпроисхождение, скрыть его довольно трудно. Особенно профессору с бородой и в академической ермолке.

Можно, конечно, убежать в глушь, потерять документы и стать маляром, или разоружиться перед партией, но и то и другое, насколько знаю, ничего не гарантировало - а первое еще и могло стать отягчающим обстоятельством.

Самое главное - против государства нельзя применить те методы, которые применимы против грабителя (короткоствол (тм), неношение с собой крупных сумм денег etc).

Я немного утрирую, но думаю, идея понятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 17:55 (ссылка)
происхождение не скроешь.
для многих это было трагедией.

Хотя тут надо четко понимать что эти социальные запреты были вполне естественны для того времени - не более 12 лет до того были свои запреты на проживание и занятие какой либо деятельностью. Те же ограничения для евреев и прочих низов.
Те кто пришел к власти стали делать точно так же как предыдущая власть (хотя более топорно и бессмысленней).
То есть была преемственность политики угнетения. Кто кого и за что в этом конексте уже не важно - практика признавалась вполне себе справедливой.

по пункту противодействия
С государством сильно не повоюешь это факт. Но с ним можно договориться и жить (может быть стесненно) но вполне себе нормально.
С бандитом же договориться в принципе нельзя хотя можно физически противодействовать...
Такая вот разница, принципиальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2009-03-15 18:08 (ссылка)
Да понятно, что угнетение групп не большевики придумали...

Договоренность не всем и не всегда помогала.
В те же 30е ухлопали многих краскомов, пришедших из царской армии. Припомнив им то самое происхождение как отягчающее, невзирая на их профессиональную деятельность на стороне советской власти. Ну или там духовенство - не катакомбное, вполне себе лояльное, "сергианское". Кагбе через 10 лет после той декларации Сергия лояльное духовенство сократилось раз в несколько - при отсутствии каких-либо с его, духовенства, стороны попыток вести агитацию или создавать ячейки бомбистов.

Бандиту можно отдать имеющиеся деньги - это дает некоторый шанс на. Хотя только некоторый, конечно.

Главная разница ИМХО - в том, что в случае побивания за происхождение закон не на стороне побиваемого. В случае с бандитом - на стороне побиваемого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2009-03-15 17:51 (ссылка)
Я бы сказал, что между убийством ради денег и убийством по классовому признаку разницы действительно нет, потому что это одно и то же.

Но это лишь доказывает, что товарищ Сталин был бандитом, действовашим в масштабах всей страны и её окрестностей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puls@lj
2009-03-15 16:03 (ссылка)
Эт вы меня таким образом обидеть хочите или где?:-)))

Я вам провидческую весчь высказал (вы ж очень расположены к провидению, не так ли:-))), чтобы вы потом вспомнили об ней и возрадовались, а вы...:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 16:30 (ссылка)
Да нет, просто если СССР так хорош, то где он?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puls@lj
2009-03-15 19:48 (ссылка)
Вы, видимо, не вчитались в моё сообщение:-))
СССР не так хорош, как его представляют сейчас, но ещё более значительной будет разница с представлениями будущих поколений, для которых СССР будет, безусловно, Городом Солнца, т.к. к тому времени деградация и одичание Победившего Капитализма, расцветят достоинства СССР невиданными нам красками.
И причина в том, что была слишком большая Принципиальная разница между системами и советская система имеет достижения от которых так просто из истории не вычеркнешь (к примеру, тот же Гагарин), не говоря уже о бесплатном образовании, медицине, жилье. А "недостатки" люди либо простят, либо забудут, либо, что хуже всего, будут толковать как достоинства.
Там где была работа ради великой цели (хоть в СССР, хоть в Германии в 30-40х) и где были реальные достижения, туда и будет возвращаться народная память и грезить о Новых Временах Счастия:-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orthobonus@lj
2009-03-15 15:24 (ссылка)
Не слишком понятно, кого это после Волкова и Гинзбург способно удивить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2009-03-15 15:30 (ссылка)
Да в комментах полно людей, которые думают, что такие тексты специально писали авторы ранга Достоевского, чтобы опорочить Советский Союз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2009-03-15 15:41 (ссылка)
Нет, конечно - в мемуарной литературе, написанной в самом СССР, такого слишком много, чтобы это было заказом.

Просто "спусковым крючком" для такой реакции является не слишком честный прием - когда в одно место собирают набор наиболее вопиющих фактов, а потом делают из этого набора масштабнейшие выводы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 15:34 (ссылка)
Вы имхо слишком падки на чернуху... - не к лицу это философу.
любая достойная вещь рождается в муках...

То что рождено без мук никакой ценности обычно не представляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2009-03-15 15:51 (ссылка)
Сколько вам пальцев нужно сломать, чтобы вы родили - не обязательно даже ценный, но хотя бы осмысленный - комментарий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 16:16 (ссылка)
для вас я бы порекомендовал 2 или 3
больше вы не выдержите...

что касается меня то мне это не нужно - пройденный этап.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2009-03-15 16:23 (ссылка)
Не выдержу - и что? Начну рожать ценные комментарии?

Что-то не похоже, что пройденный вами этап поднял осмысленность ваших комментариев хотя бы до среднестатистического уровня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 16:43 (ссылка)
вы не поняли (что в общем не мудрено)
боль стимулирует до определенного предела
после человек превращается в животное

вопрос не столько в том что я писал а в том что ваша понимательная способность весьма убога...

тренируйтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2009-03-15 16:49 (ссылка)
Так я и спрашиваю: после скольких сломанных пальцев ваши творческие способности достигнут максимума?

Или же вы не собираетесь в этой жизни производить ничего ценного? Или же то, что мы сейчас наблюдаем - это и есть предел ваших способностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 16:52 (ссылка)
мне хватает

а вот вы как я вижу ничего кроме словесного поноса производить не можете - стоило бы этому прежде всего уделить внимание, а не написанию бессмысленных камментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2009-03-15 17:03 (ссылка)
Вы напоминаете продавца снадобий для увеличения члена, который отказывается отвечать на вопрос, принимает ли он их сам, а вместо этого пускается в рассуждения об импотенции окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_meskalito_@lj
2009-03-15 17:06 (ссылка)
а вы считаете что я должен каждому встречному мудаку доказывать свою правоту?
умерьте пыл, дорогуша - выбор умнеть или оставаться дебилом дело сугубо личное.

(Ответить) (Уровень выше)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2009-03-15 17:44 (ссылка)
Самое смешное заключается в том, что многие комментаторы совершенно уверены, что с ними ничего подобного случится не может. Но, как известно, человек предполагает, а товарищ Сурков располагает. Как писал Ницше: "История может идти куда угодно..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]pavell@lj
2009-03-15 18:44 (ссылка)
Комментаторы уверены прежде всего, что вышеописанного просто не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shtarker@lj
2009-03-15 19:27 (ссылка)
Непонятно почему это именно сейчас удивительно, вроде ж 20 лет назад про всё это рассказали.

(Ответить)


[info]timoha67@lj
2009-03-15 22:02 (ссылка)
пиздит как троцкий.....

(Ответить)


[info]humpty_dumpty@lj
2009-03-16 05:44 (ссылка)
Каменты рулят да аж не удержался http://oetar.livejournal.com/16038.html?thread=210086#t210086

(Ответить)