Паш, не пиши ничего больше. Этой статьей ты поставил рекорд по количеству чуши на абзац текста.

Ты либералов пинал али большевиков?

"Но надо отдать им должное - они не погибли до конца. Не погибли и сохранили старую программу. Ведь Ленин, если объективно вглядеться в то, что он делал, осуществлял программу простую и ясную - превращение России в третьеразрядную азиатскую деспотию."

Этот бред вообще откуда? Ты знаешь кто вчерне придумал индустриализацию? Или все равно, что там было - главное большевиков пнуть?

Дедушка Ленин придумал индустриализацию. И электрическую лампочку. Как известно еще из курса детского сада.

Паш ты историю родной страны учил когда-нибудь?

Ну кто придумал, кто, не томи, вздыхая горестно, конвульсивно подрагивая петипальпою...

Первым автором идеи был Троцкий. Сталин тогда был в "прокрестьянском", правом крыле партии

Но уж как Ленин хлопотал о промышленном рапзвитии страны -не пересказать

говорить о том что Ленину была нужна азиатская деспотия - это примерно то же самое что обвинять Наполеона в попытке построения теократии

Ну разумеется, никаких Витте и Столыпиных не было. О промышленном развитии Ленин "хлопотал" (кстати, что за дурацкий сленг - "хлопотал"? Тогда уж надо говорить - "Ильич хлопотал";)

Паш что было сделано при Витте и Столыпине?

Я чисто в своей области скажу

Имея не самую плохую в мире винтовку производили ее в таких количествах что после начала войны пришлось покупать стрелковое во всех странах, включая Японию (недаром Федоров сделал автомат под калибр "Арисаки")

Орудия -заказывали Шнайдеру и Круппу

Авиадвигателей - не было. Большевики хоть зарубежные содрали, до революции - покупали чуть ли не на вес золота

Где и чем в плане промышленности Российская Империя может похвастаться?

Линкоры делала, стратегические (по тому времени) бомбардировщики.

Лиинкооры - это какие? Те что ль, от которых половина деталей заказывалась в Германии и САСШ

И стратегические планера, да. Самолет без мотора называется "планером". Моторов в РИ не делали. На "Муромцах" везде кроме серии "Г" стояли покупные моторы.

А без двигателей "Муромец" - это очень много фанеры и полотна.

А где заказывались детали от сталинских линкоров, не напомните?


> И стратегические планера, да. Самолет без мотора называется "планером". Моторов в РИ не делали. На "Муромцах" везде кроме серии "Г" стояли покупные моторы.

Сделали бы. Русские талантливые, все бы сделали, если не гноить их в гулагах.

А советские товарищи реактивные двигатели получили как трофей в Германии и закупали в Англии.

А Сталин и не делал из флота культа

"Сделали бы. Русские талантливые, все бы сделали, если не гноить их в гулагах."

Так почему не сделали к началу ПМВ? Даже не купили лицензию на какое-нибудь зарубежное барахло и не начали его клепать.

"А советские товарищи реактивные двигатели получили как трофей в Германии и закупали в Англии."

И? То же самое делали в США.

> А Сталин и не делал из флота культа

Это вы о сталинском плане 1937 построения за пятилетку 24 советских суперлинкоров? Лучше честно признайте, что мало чего знаете подлинного о советской истории, а хлебаете замполитовскую агитационную баланду.


> Так почему не сделали к началу ПМВ? Даже не купили лицензию на какое-нибудь зарубежное барахло и не начали его клепать.

Извините, но слушать поучениям царям от советских товарищей довольно смешно. К 1917 году царь практичсеки выиграл войну малой кровью, пока на западе европейцы молотили друг дружку. А советские гении в первые месяцы войны потеряли горы оружие, которые наклепали перед войной, отдали огромные территории, и за победу положили несчетные миллионы русских людей. Имейте советь, товарищ.


> И? То же самое делали в США.

Тогда в чем же вы попрекаете царя, что был умный и заботился об интересах народа и государства?

"Это вы о сталинском плане 1937 построения за пятилетку 24 советских суперлинкоров?"

источник плана-фстудию. У меня такого дилера нет

"1917 году царь практичсеки выиграл войну малой кровью, пока на западе европейцы молотили друг дружку. "

И где в этот момент был фронт? И почему это солдаты побеждавшей армии вдруг с радостью согласились на "штык в землю"? Очевидно большевики и немцы облучали их резонаторами Геймгольца, причем впоследствии секрет был утерен так как в 44-45 гг повторить этот трюк не смогли.

" А советские гении " - Пионэр, мне таки начать вам пояснять чем война в 1914 отличалась от войны в 1941, или вы сами поймете что вы - идиот?

"Тогда в чем же вы попрекаете царя, что был умный и заботился об интересах народа и государства?"

если бы он делал все вышеперечисленное -не было бы революции

> У меня такого дилера нет

А у вас чего не спросишь, ничего нет.


> впоследствии секрет был утерен

В некотором роде. Товарищ Сталин заблаговременно истребил своих коллег леницев.


> если бы он делал все вышеперечисленное -не было бы революции

Если бы он НЕ делал все вышеперечисленное, то не было бы революции. А зачем?

Ну так источник про 27 линкоров в студию, ась?

24 СУПЕРлинкора. Это во-первых.

Во-вторых, что говорил "Пионэр ваши инсинуации по поводу Ленина и большевиков давно известны, унылы и неинтересны".

Так САМИ потрудитесь.

Это да, Родной Ильич внедрял в России электропахоту. А Святенков и не знает.

Пионэр ваши инсинуации по поводу Ленина и большевиков давно известны, унылы и неинтересны

По ваши нервному тону вижу, что вам не известна чудесная история про Ленина и элетропахоту. Упускаете шанс уесть эрудицией левоправого уклониста Святенкова.

мне она неинтересна в вашем исполнении

То есть советской истории не знаете, не осведомлены о диких затеях упыря Ленина.

Я в вашем исполнении не интересуюсь

Потому что это примерно в стиле "Мне Рабинович по телефону напел"

Да вы ни в каком не интересуетесь. Давно бы уже ввели в поисковик "Ленин электропахота". Полно советских материалов о мудром Ильиче, внедрявшем электроплуг в деревне.

http://www.gpntb.ru/win/mentsin2.cfm?KEY=088

ну и чо?

А то, что обычная советская брехня. Копайте сами, раз меня слушать не желаете.

просмотрено уже 15 страниц

страшного компромата не найдено

Обычный случай с советскими товарищами, пренебрегающими услугами классово чуждых специалистов. Считайте, что вы меня расстреляли за контрреволюцию, а не поместили в шарашку. Теперь не у кого спросить.

Я бы этот текст озаглавил "Во всём виноват Чубайс".

Как-то уж очень все упрощено, не твой стиль, Паш.
К тому же сейчас пинать "Правое дело", конечно, занятие увлекательное - но может как-то подождать с этим, до выяснения, а не клеймить всех чохом?
Это не СПС. И не будет СПС, прилагаем к этому старания.
Ты же читал статью смирновскую?

Не читал, надо будет прочесть.

Я, Павел, и не знал, что Вы либерал. Вы не думайте о себе так, и стыдиться не придется. Но что касается СвДП, то она по своим программным позициям всегда стояла правее ХДС-ХСС, а "центристами" их иногда называют, имея в виду длительное коалиционное сотрудничество с СД. Но это - довольно паталогическая характеристика немецкой партсистемы, связанная с ее 2.5-партийным форматом, а не партии как таковой.

Возможно я путаю, конечно, но их всюду называют либералами и их взгляды всегда характеризовались как более левые, чем у ХДС.

Вот, например:

В данной книге, кроме документов Либерального Интернационала, представляющего собой международное объединение либеральных партий, опубликованы также материалы Свободной Демократической партии (СвДП) - партии немецких либералов, к которой примыкает Фонд Фридриха Науманна.

"Либеральный манифест" Либерального Интернационала (ЛИ), принятый в год его образования (1947), является документом, лежащим в основе действий этого всемирного союза либеральных партий, выступающего за претворение в жизнь идей либеральной политики и либеральных принципов там, где это необходимо и уместно. В 1997 году, году пятидесятилетия своего основания, конгресс ЛИ в Оксфорде принял новый "Либеральный манифест", который определяет основы либеральной политики и намечает главные цели и задачи действий как Либерального Интернационала, так и тех партий, которые он объединяет.
http://www.fnst.ru/menutop/publishedworks/publishedworks_5.html

Вот членская карточка СвДП в Либеральном интернационале - http://www.liberal-international.org/editorial.asp?ia_id=726

Да что говорить, вот официальный портал СвДП - http://www.fdp.de

Что касается утверждения, что они правее ХДС/ХСС... Тут сложнее, надо смотреть документы, но в том же Либеральном интернационале вместе с ними состоят британские либерал-демократы, канадские либералы и партия "Яблоко" (http://www.liberal-international.org/editorialIndex.asp?ia_id=523). Неужели все они правее соответствующих консервативных партий в своих странах?

Ну конечно, СвДП либеральная партия. Именно поэтому по своим социально-экономическим позициям она всегда стояла правее, чем ХДС-ХСС с его социальным консерватизмом. Просто сам ХДС-ХСС всегда - в особенности в первую пару десятилетий своего существования, но и потом тоже - находился значительно левее, чем традиционные консерваторы типа британских и канадских, по отношению к которым либеральные партии этих стран - действительно более левые. В Германии у традиционного консерватизма просто нет сильного аналога. То есть не состоялся он там по известным причинам. Обсуждать социально-экономические позиции Яблока я, по правде сказать, не готов.

Значит, я не прав, надо будет исправить. Спасибо;)))

Свободная демократическая партия
(СвДП) в ФРГ (Freie Demokratische Partei, FDP), либерально-буржуазная партия. Создана в 1948. Выражает интересы либеральных кругов крупной буржуазии, средних и мелких предпринимателей, служащих, чиновников, зажиточного крестьянства и ремесленников. СвДП активно участвовала в конституировании ФРГ; её лидер Т. Хейс был первым президентом ФРГ (1949—59). Неоднократно создавала правительственные коалиции совместно с ХДС/ХСС. В 1956—61 и 1966—69 находилась в оппозиции. С 1969 в коалиции с СДПГ; имеет в правительстве 4 министерских поста, в том числе пост министра иностранных дел. Представитель СвДП занимает также пост вице-канцлера (в 1969—74 В. Шеель, с 1974 Х. Д. Геншер). Вместе с СДПГ предприняла шаги к разрядке напряжённости в Европе, улучшению отношений с СССР и др. социалистическими странами на основе заключённых в 1970—73 договоров между ФРГ и СССР. ПНР, ЧССР и ГДР. В 1974 Шеель (председатель партии в 1968—74) избран президентом ФРГ. Численность СвДП 70 тыс. членов (август 1974). председатель СвДП (с октября 1974) — Х. Д. Геншер.

Видимо, засел в памяти текст из БСЭ.

«Сендеро луминосо» то зачем подверстали, для красного словца? тем более в контексте с крайне правыми радикалами, левых то и не самых крайних моаистов-троцикстов?

Открытое письмо.

На протяжении восьми лет РИА «НОВОСТИ», при поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям ведет проект доступных переводов популярной и влиятельной иностранной прессы, пишущей о России – интернет-ресурс «ИноСМИ».

Благодаря особому направлению освещаемых тем (политика, экономика, общество России в отражении иностранных СМИ), а так же возможности свободного обсуждения их на форуме, ИноСМИ приобрел огромную популярность не только в России, но и в русскоязычной среде стран ближнего и дальнего зарубежья; посещаемость ресурса давно перевалила за сто пятьдесят тысяч человек в день.

За эти годы вокруг ИноСМИ образовалась аудитория, состоящая, в основном, из социально-активных людей, неравнодушных к настоящему и будущему России.А поскольку каждый такой человек, как правило, является авторитетом для большого числа окружающих и влияет на их взгляды, убеждения и информированность - ресурс ИноСМИ стал мощным средством воспитания патриотизма, политической грамотности и социальной активности населения.

Во многих случаях, таких как освещение свобод и состояние демократии в России, освещение событий Грузино-Южноосетинского военного конфликта, взаимоотношений России и Украины и многих, многих других, интернет-ресурс сыграл роль независимого, объективного средства информации, для проживающей за пределами России аудитории, доступно и позитивно раскрывая роль нашей страны в мире.

В связи с изменением кадровой политики РИА «Новости» на ресурсе сейчас происходит смена руководства. Новое руководство собирается радикально изменить политику ресурса, и, что важнее, формат и политику общения сообщества посетителей ресурса.
Из высказываний нового главного редактора сайта становится ясно, что тысячи постоянных читателей ресурса и участников форума новому руководству не важны. Их (то есть наше) мнение при изменении политики сайта учитываться не будет.
Кроме того, послужной список нового редактора Марины Пустильник не содержит упоминаний о сколько-нибудь успешном опыте руководства каким-либо крупным медиа-проектом.

Приводим некоторые высказывания нового главного редактора ресурса, отражающие ее взгляды и намерения (орфография и синтаксис оригинала сохранены).

«…Я бы хотела сделать форум источником мнений, которым бы пользовались зарубежные издания».

«…сейчас медиаресурсы все больше и больше заинтересованы в так называемом user generated content -- и это подчеркивается успехом такого проекта как http://nytimesinmoscow.livejournal.com -- от которого боссы New York Times просто в восторге. я бы хотела, чтобы читатели ИноСМИ были теми opinion makers, которых я смогу "предложить" в качестве "обмена" на легализацию контента.»

«…Если чтение истерических заметок о том, какая Россия ужасная -- это для Вас и других форумчан способ самозащиты от судьбы и жизни, я могу только посочувствовать. я знаю массу людей, которым не нужен такой способ "самозащиты", и если вы все громко хлопнете дверью и, обидившись, уйдете, я надеюсь, что на сайт придут они. я прекрасно осознаю, что посещаемость придется долго наращивать вновь, но я готова к таким жертвам, потому что я предпочитаю вести беседы не с обиженными жизнью людьми, которые единственную радость находят в том, чтобы поглумиться над "пиндосами", а с людьми, которые могут аргументировано и по полочка объяснить всем этим журналистам и комментаторам, где и в чем они неправы.»

«…а я шесть лет прожила в Америке, и могу предположить, что моя выборка в любом случае больше вашей.»

«…я не собираюсь перед Вами оправдываться. если Вам и Вашим коллегам по форуму хочется обмениваться националистическим трепом и убеждать себя и других в том, что "все хорошо, прекрасная маркиза" -- велкам. я работаю в новостях уже скоро 10 лет, и я прекрасно знаю, что правды в новостях нет. и что все зависит от того, кто громче крикнул.»

Как видите, налицо априорное неуважение к огромной аудитории, непонимание реалий нынешней России, циничное отношение к чувствам и стремлениям огромного количества людей, взгляды которых являются выражением убеждений наиболее надежной, патриотичной, поддерживающей государство и верящей в будущее России части населения.

бращаем Ваше внимание, что «восторг» боссов NYT не является целью существования сайта ИноСМИ и его постоянных посетителей, а приводившийся в качестве примера «удачного проекта» http://nytimesinmoscow.livejournal.com представляет собой на редкость унылый ресурс, самими своими темами предназначенный для любителей побольнее пнуть свою и без того больную и израненную Родину ради удовольствия «зарубежного партнера».

Мы считаем, что проведение такой политики вызовет не только гибель мощного средства патриотического воспитания большого количества грамотных, образованных, общественно активных граждан России, но и приведёт к созданию ресурса, ведущего опасную, разлагающую деятельность, проповедующего нежизнеспособные принципы отношений в обществе и пропагандирующего чуждые российскому гражданскому правосознанию ценности.

Просим Вас уделить внимание этой ситуации.
Список подписавшихся: http://signature.bb24.ru/viewtopic.php?id=2 (начало, 700 подписей)
http://signature.bb24.ru/viewtopic.php?pid=733#p733. (продолжение)

В этой связи поражает независимость практически всех наших СМИ. Независимость от событий. Обычно накидывающиеся на самые незначительные факты, а тем более на факты, где хоть в малейшей степени пахнет жаренным, по данному поводу они поголовно набрали в рот воды и делают вид, что происходящего вокруг Иносми не замечают.

Замалчивание происходит несмотря на то, что многочисленные поклонники Иносми пытаются проинформировать о происходящем всех и вся. Ни одно крупное СМИ не удосужилось уделить этому факту ни одного слова. И несмотря на то, что происходящее очень важно хотя бы по тому, как тысячи людей, знакомых друг с другом только по никам в интернете, живущие в разных городах (и странах), различных возрастов и занятий, в кратчайшие сроки сорганизовались, перешли от виртуального общения к реальным действиям, на собственные средства (а не с привлечением бюджета, спонсоров и грантов) создают свой портал в замен отобранного у них. На котором им не будут затыкать рот, указывать, что им читать и как обсуждать прочитанное, что бы за этим было интересно наблюдать западным хозяевам.

Получается, что все разговоры о гражданском обществе ведутся в СМИ только в том ключе, что его у нас нет. А когда оно действительно появляется прямо под носом, сразу становится не интересным. Отсутствие или ущемление свободы мысли и слова вызывает гневные комментарии в одних случаях, и совершенно игнорируются в других.

Читатели inosmi просят вас добиться распространить в СМИ информацию о ситуации вокруг форума для прорыва информационной блокады.
Мы обращаемся к вам потому что вы известный журналист патриотических взглядов.

С уважением сообщество бывшего Иносми.