Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-01-30 13:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фрейдисткое
Фрейдизм есть идеология самодеструкции. Это ловушка. Через нее человек «из любого положения» выводится на систему сексуальных табу и, таким образом, происходит саморазрушение.
Сегодня мне процитировали: «Если бы парни всей земли, вместе собраться однажды могли, вот было б весело в кампании такой…». С фрейдистким, разумеется, подтекстом. А ведь в песне «ничего такого» нет. Да и написала ее Пахмутова. Но песня+Фрейд=пошлость. В результате стихотворение погибло и «птичка умерла».


(Добавить комментарий)

Все боретесь?
[info]foma@lj
2003-01-30 00:03 (ссылка)
И напрасно. фрейдизм неопровержим, как и вся остальная мифология эпохи сциентизма.
Одолевается как и бесы - постом и молитвою или же просто забвением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все боретесь?
[info]pavell@lj
2003-01-30 00:08 (ссылка)
Ну, почему борюсь? Просто думаю... А насчет неопровержимости... Вы еще скажите, ччто марксизм-ленинизм неопровержим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все боретесь?
[info]foma@lj
2003-01-30 03:03 (ссылка)
марксизм-ленинизм тоже неопровержим, т. Ленин по этому поводу выссказался. А уж фрейдизм тем более, благо он пока нигде экспериментально непроверен.
Если вы критикуете Фрейда, то Вы - латентный гомосексуалист (предположим, ярлык может быть другой), доказать обратное невозможно, потому как сам процесс опровержения есть яркое подтветрждение исходного тезиса. Чистая мифология.
Все эти мифы просто отменяются за истечением срока годности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все боретесь?
[info]pavell@lj
2003-01-30 03:09 (ссылка)
Что и требовалось доказать. Чистая деконструкция. Вот вы защищаете Фрейда, а следовательно:)))...

(Ответить) (Уровень выше)

Почему -- непроверен?
[info]oboguev@lj
2003-01-30 06:15 (ссылка)
Проверено, например, что эдиповых комплексов нет. Достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не может такого быть
[info]foma@lj
2003-01-30 08:23 (ссылка)
нет - это с точки зрения Ф. ненайдено, то есть скрыто.
Вообще чего чего с Фрейдом спорить?
С 1903 года, условно, это уже не наука, а что-то другое литература, философия, идеология-мифология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не может такого быть
[info]oboguev@lj
2003-01-30 08:39 (ссылка)
Да мало ли что с точки зрения Ф.

С точки зрения научной методологии -- психометрически опровергнуто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nick_pil@lj
2003-01-30 00:19 (ссылка)
Фрейдизм только на загнивающем западе, у нас раса нордическая - такие законы не работают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Почему же, работают
[info]gomelyuk@lj
2003-01-30 00:37 (ссылка)
с неврастениками и людьми страдающими истерией и у нас приёмы психоанализа срабатывают. А с сурьёзными вещами они нигде не действуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему же, работают
[info]xnikto@lj
2003-01-30 01:14 (ссылка)
Так ведь фрейдизм исключительно для лечения истериков с неврастениками и выдуман. - Не понятно, почему его, вроде бы здоровые люди к себе применяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-01-30 08:41 (ссылка)
Фрейдизм есть прежде всего политическая доктрина.

И выдумывался не для "лечения" (или отнюдь не только для лечения), о чем сам Фрейд был хорошо осведомлен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2003-01-30 09:10 (ссылка)
Правильно. Готов подписаться под каждым словом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]xnikto@lj
2003-01-30 18:50 (ссылка)
Тем ни менее, если его понимать исключительно "по-назначению", и именно такое понимание всюду распространять, то он уже будет не так опасен.

Выдумывался он оттого, что сам Фрейд был в общем-то не самым здоровым человеком (в отношении психики). - О чем пишет, в частности, его ученик Юнг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-01-30 21:00 (ссылка)
Выдумывался он по разным причинам. Как кто-то емко выразился, замысел фрейдизма состоит в том, чтобы потащить на кушетку европейскую (христианскую) культуру.

Если Вас тема фрейдизма интересует, могу дать ссылку на замечательное суммарное исследование о нем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]xnikto@lj
2003-01-30 21:25 (ссылка)
Если рассматривать фрейдизм отдельно от самого Фрейда, то возможно оно так и есть. Ссылку, конечно дайте, заранее благодарен.

В сущности, меня интересует не столько сама тема фрейдзма, сколько тема непрекращающегося интереса к нему. — Даже после того как большинство его положений были практически опровергнуты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-01-31 07:17 (ссылка)
> не столько сама тема фрейдзма, сколько тема непрекращающегося интереса к нему. — Даже после того как большинство его положений были практически опровергнуты.

Что в сущности и иллюстрирует, что фрейдизм является не научной доктриной, а общественной, политической.

* * *

Ссылка. Начать лучше всего с Kevin MacDonald, "The Culture of Critique: An Evolutionary Analysis of Jewish Involvement in Twentieth-Century Intellectual and Political Movements" (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0759672229), где про фрейдизм есть специальная глава, с библиографией (и отчасти обзором, по ходу дела) некоторых других аналитиков фрейдизма, а также отслеживанием в дальнейших главах как фрейдизм использовался другими еврейскими интеллектуальными-политическими течениями (как то франкфуртской школой) и еврейскими политическими организациями (напр. AJC при пропаганде легализации порнографии).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustam@lj
2003-01-30 01:49 (ссылка)
то, что из песни получилась пошлость, Фрейд не виноват. Насчет саморазрушения не совсем понянто. каким образом из фрейдизма следует саморазрушение? это кому как, наверное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-01-30 02:58 (ссылка)
А Фрейд что - песню создавал?
Ну-ну.
Так конечно, не саморазрушение. Просто сведение всего, что есть в человеке, до простых, как мычание фрейдовских побудительных причин.
Типа- просто всё. Как у Полиграф Полиграфыча Шарикова, но только по венско-профессорски изысканно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]rustam@lj
2003-01-30 03:33 (ссылка)
Возможно, сводить все к одним определенным побудительным причинам неправильно. Согласен.
Но знать и учитывать, что подобные причины имеют место и оказывают определенное влияние на человека нужно.

Возьмите, например, геев, у них очень хорошо заметно, как на их жизни, образовании, мировоззрении, творчестве (если человек творческий) сказывается их гомосексуальность. У большинств то же самое, только, может, менее заметно. Я не говорю, что причины только в этом. Но и в этом тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-01-30 16:09 (ссылка)
Вообще-то я биолог и то, что Вы мне объясняете такие вещи напоминает, простите, обучение студентом послеввоенного солдата, как портянки крутить:-)
Я драйвами сам занимался в своё время и могу Вас заверить: они, конечно, важны. Но во первых. их куда больше чем те, которые Фрёйд из головы и книг выродил, во-вторых, к драйвам даже у рыб всё несводимо. У человека - ещё более не сводимо.А уж в общественных делах - тем более.
А ведь никто иной как З.Фрёйд стал строчить про общество и переносить на него свой опыт клинициста. Ну, хорошо, что он сифилис не лечил. Или проказу.
Вот такие песни.

(Ответить) (Уровень выше)