Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-03-26 20:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Высшая стратегия
В основном для Аврома, который пишет:
http://www.livejournal.com/users/avrom/49045.html

А вообще же эта свистопляска любви к Ираку и шапкозакидательства, захлестнувшая абсолютно все русские СМИ и все круги русского общества очень интересна и показательна…

1.Это свидетельство полного отсутствия в русском обществе геополитического мышления. Современные русские не владеют, ни на уровне народа в целом (что было ясно и так), ни на уровне интеллектуальной элиты (что было не совсем очевидно) социальными и интеллектуальными технологиями "высшей стратегии". С навыками критического анализа тоже плохо.

На самом деле совершенно понятно, почему симпатии российского общества на стороне Ирака. Да, Ирак нехорошая восточная деспотия. Однако нам от нее никакого вреда нет. Правда, и пользы особой тоже. Так что симпатии к Ираку – скорее, проявление антиамериканизма. Почему появился антиамериканизм? Потому что все отлично понимают, что вчера – Югославия, сегодня – Ирак, а завтра – мы. Если очередному американскому президенту придет в голову отвлечь общественное мнение от своего «общения» с практикантками или немного поработать в поддержку коммерческих интересов своей семьи в Российской Федерации. Мир, в котором одно государство может по собственному почину напасть на любую другую страну, крайне неуютен. Поэтому наши симпатии не могут быть на стороне американцев.

Нерациональная педерастическая любовь у них - арабы-то русским никогда ничего хорошего не сделали, при каждом удобном случае вонзали нож в спину, двадцать лет подряд русские воюют с цветом арабской нации - и в ответ на все это "поцелуи и лубовь". Безусловно, не в последнюю очередь дело в этом: "Если Ирак начнёт мочить Израиль - это будет оччень приятно." Но и не только. В чем еще? Надо подумать. Одной завистью и опасением Америки дело не объяснить. Во время войны против Сербии не наблюдалось ни такого накала страстей в обществе, ни такой единодушной позиции СМИ и абсолютно всех частей политического спектра.

Ну, что арабы ничего особо хорошего нам не делали, вожди на них только зря деньги тратили – это понятно. Но к конкретной ситуации вокруг войны с Ираком это отношения не имеет. Антисемитизм в качестве объяснения проиракских настроений тоже не катит –Ирак скорее всего не нападет на Израиль. Сейчас ему это делать не с руки – мировое общественное мнение и так склоняется в его пользу, а ведь нападение на Израиль – это просто часть возможной пиар-акции по привлечению симпатий арабов. Удар по Израилю сейчас может быть только американской провокацией (на которую Америка пойдет, конечно, если война слишком затянется). Ситуация вокруг Сербии была не очень понятна массовому обывателю – это казалось локальным конфликтом. Сейчас на основе происходящего можно создать логически непротиворечивую картину – сначала Белград, потом Багдад, потом Москва. Что ранее казалось только предположением, сегодня уже почти факт. Сербия – это лишь «точка». Но Ирак – другая «точка», между которыми можно провести прямую. Однако, тенденция, как говорит Чукча в известном анекдоте. Естественно, люди помнят эти прецеденты и испытывают «некоторое беспокойство».

Непонятно другое. Почему Авром считает, что американское нападение на Ирак выгодно Израилю (это видно из его постингов)? Если возможен силовой диктат в иракском вопросе, то почему он не возможен в палестинском? В 1983 году Америка уже попыталась влезть на Ближний Восток. Почему Авром считает, что вмешательство США будет непременно дружественным для его страны? Не факт, мягко говоря. Ирак, конечно, не был дружественен Израилю. Но географически он располагается довольно далеко и больше вякал, чем реально вредил. Один из вариантов восстановления Ирака – превращение его в базу американского влияния в регионе. Тогда Израиль уже будет не нужен. Или же его ценность для США упадет, а значит, Америка может попытаться договориться с арабами за счет Израиля. В такой ситуации израильтянам надо держать ухо востро – как бы к Иордании не присоединили.


(Добавить комментарий)


[info]gollie@lj
2003-03-26 06:48 (ссылка)
двадцать лет подряд русские воюют с цветом арабской нации

На воре шапка горит. Себя он, кстати, считает охуительным стратегом. Вот пускай и целуется с "цветом арабской нации" ака Закаев, Бараев и прочая штатовская гниль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага
(Анонимно)
2003-03-27 20:28 (ссылка)
охуительный стратег с пукалкой даже на собственной кухне не расстается. Стратеги сидят в штабах, а такие как ребе- из числа охуительных специалистов в политике, спорте и медицине, сидят на кухнях и пиздят с домашними (ну плюс еще с жыжыстами, которых можно приравнять к домашним животным)
Ч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2003-03-26 06:50 (ссылка)
То, что арабы (в случае успеха Штатов, конечно) непременно получат откат за счет Израиля, это, по-моему, всем очевидно. Непонятно только, почему некоторые люди в Израиле полагают, что русская "интеллектуальная элита" придает столь глобальное значение Израилю. Вот уж этот-то мотив совсем ни у кого, по-моему, не прослеживается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2003-03-26 12:32 (ссылка)
Нет такого мнения, даже самого бредового, которое бы не сидело в головах НЕКОТОРЫХ израильтян. И россиян. Потому что россиян 150 миллионов, а на двух израильтян - три мнения. Точнее, около 1.75 мнения.

То, что Израиль и евреи по-прежнему "точка съезжания крыши" в довольно широких российских кругах, видно по РуНету, достаточно сделать в Яндексе поиск на слова "еврей" и "жидовский".

Лично я полагаю, что, с одной стороны, чувствительный удар по Израилю быдет сюастливым днём в жизни многих россиян - "доигрались, пархатые, думали, что съ•бали из СССР с чиманданами денег в безопасное место, так нате ж вам, христопродавцы". И вообще, приятно, когда у "справного" соседа печка завалится. Но с другой стороны, эти настроения как фактор в расчётах российских силовиков, по-моему, фантазия. Мне кажется, сейчас ни у кого из российскуих заправил нет нужды в таком популизме.

Что касается будущего давления США на Израиль с целью дальнейших уступок Арафату, то это голубая (во всех смыслах) мечта израильских левых (самоназвание - "сторонники мира"). Поэтому они засунули языки куда подальше и почти не устраивают антоамериканских демонстраций, хотя, по всему, сейчас в рядах демонстрантов - все их лепшие друзья.

По поводу того, что если Америка оккупирует Ирак или там Иорданию, то Израиль будет не нужен. Очень и очень "мимо". Даже госдеп, наиболее холодно относящийся к Израилю (традиционно) из всех американских значимых центров власти, и тот - нехотя - неизменно опирается на Израиль как на единственного ПРИЛИЧНОГО и надёжного партнёра на данной части суши. даже самые слепые и лопоухие вашингтонцы на собственной шкуре испытали, что Восток - дело тонкое, Петруха, и знают, что скрывается под паранджой Гюльчатай... особенно после 11 сентября, не может быть, чтобы в Белом Доме, Пантагоне, сенате и конгрессе не знали, какое безудержное ликование охватило весь watan el-`arabi, в том числе и "дружков" наподобие Египта. И при всём том хочется надеяться, что в Иерусалиме сидят не окончательные лопухи, слепо полагающиеся на вашингтонскую рассудительность и память...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О, вот и пример того...
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-26 12:51 (ссылка)
...что виртуальная Россия всё ещё сатанеет от одного только вида "еврейской девятки".
Казалось бы, ну что за дело до всего этого вполне арийскому австралийцу Гомелюку... столько на свете прекрасного и удивительного - Китай, акулы, цыгане, коалы, наконец... так нет же, человек просто неимоверно увлечён кучкой замордованных офонаревших евреев, уходящих, как вода в песок. Ладно бы это был единичный случай. Я вон тоже увлекаюсь всем валлийским и эстонским, правда, несколько с иным настроением ;) Но ведь таких поехавших-на-евреях ребят на просторах РуНета - сонмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это глупости вашей пример. И неадекватности.
[info]gomelyuk@lj
2003-03-26 13:24 (ссылка)
Для начала - напомню, что сообщение началось с наезда Аврома на Россию в самых хамских выражениях. Дальше были ответы ему.

Так что виртуальная Россия просто отвечает хамоватым еврейчикам на их наглость. У меня нет сомнения амфиби... амфоби.. - простите, имени вашего не знаю, а вы в силу вашей безумной смелости не сообщаете.
Я понимаю - замордованность, офонарённость - но вы же теперь-то не в гетто живёте, а в Израиле, у себя дома. Чего боитесь-то?
Специально для вас повторю:

"Ну, как же - это важнейшая особенность еврейского менталитета: начинать беспокоится, когда на тебя обращают внимание и начинать беспокоиться, когда на тебя не обращают внимания.:)

А вообще-то, поскольку я считаю себя не арийцем, а русским, мне неинтересны ни ваши девятки, ни десятки, ни нули. И вы сами не интересны, пока нос в Россию не суёте. "Увлекаться" еврейским, потому что это еврейское? Приятель, да вы бредите:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поправки и ответы - 1/2
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 13:28 (ссылка)
Для начала должен Вас поправить в нескольких местах.

1. На Россию наезжают, да, и весьма круто, опасно и болезненно. Чечены ...э... скажем так, некоторые, совместно с другими исламистами, от Москвы до самых до окраин. Вам - по фигу. Китайцы с азербайджанцами, армянами и вьетнамцами наезжают тоже, правда, в другом смысле, едут и едут, скоро наедут на весь Дальний Восток и устье Волги заселят. Это Вам опять-таки до ...э... тасмании. А один русско-еврейский эксцентричный раввин - из Хеврона! - чего-то в горячке прописал в Интернете - и Вы тут как тут, с отлупами, рассуждениями и колоссальными обобщениями. Простая душа сказала бы "у обоих крыши поехали, но Гомелюк ещё и истеричка", но мы так не скажем (музыка - Ваша, ремикс - мой).

2. Моё имя прописано на моём сайте и в моей рассылке, к обоим есть линки, и имтересующиеся им ВМЕНЯЕМЫЕ пользователи Интернета, например, мои френды, давно уже знают, как меня звать. А остальных я сторонюсь. Как и уважаемый автор данного lj, у которого мы оба сейчас как бы в гостях. Вы и по его "смелости" хотите проехаться?

3. Уэльский (валлийский) язык очень логичный, мелодичный и развитОй. Вдобавок он сейчас переживает культурное возрождение. По-моему, назойливо демонстрировать неспособность прочесть хоть одно слово по-валлийски, как это делаете Вы, Виктор,- не самая лучшая самохарактеристика. A Вашa, мягко говоря, неуклюжая попытка изобразить незнакомство с "Cntrl+C" и "Cntrl+V".. даже упоминать об этом неловко. Впрочем, Вы взрослый мальчик, не буду Вас учить ни уму, ни разуму, ни обращению с персональным компьютером.

4. "виртуальная Россия просто отвечает хамоватым еврейчикам" Виктор, Вы, кажется, в спешке не заметили, вынужден повториться. Уважаемый Авром - он ведь "по крови" точно такая же виртуальная Россия, как и Вы. В смеси с евреями, да, ну а кто в России - по милости Николая Палкина - гарантирован от того, что он(она) хоть немного не еврей... то есть то, что "в крови" у Аврома, то "в крови" и у Вас персонально, хоть это-то Вы понимаете? Если Вам так уж хочется упражняться на "хамоватых еврейчиках" от лица всей виртуальной России (сидя при этом в Австралии), поищите себе более однозначно-семитский объект и играйте с ним в рассказ Шукшина "Срезал", иначе получается, мягко говоря, нелогично.

5. Согласно всевозможным "исследованиям" сторонников подхода к людям по принципу "соплеменников", "племен" и "крови", - в общем, как к лошадям или собакам,- славяне - тоже арийцы. Там дальше, правда, начинаются разногласия - немецкие "авторитеты" считали, что славяне - это арийцы неполноценные, а славянские "спецы", наоборот, полагают единственными полноценными арийцами как раз русских (харбинская Русская Фашистская Партия 30-х годов, нынешнее РНЕ и т.д.). Но если Вы против подобных теорий, я охотно беру назад свои слова о том, что Вы ариец. Тогда в моей фразе надо заменить "ариец" на "славянин", "чатланин" или любой другой идентификатор по Вашему усмотрению, а всё остальное оставляю, конечно.

С поправками всё.

Ответ на вопрос см. ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поправки и ответы - 2/2
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 13:34 (ссылка)
Я понимаю - замордованность, офонарённость - но вы же теперь-то не в гетто живёте, а в Израиле, у себя дома. Чего боитесь-то?
Если честно - боюсь скорее всего того же, чего и Вы. Например, канцерогенов и соседей-дикарей. За одним исключением. Поведения евреев "в целом" я, в отличие от Вас, боюсь не потому, что они сегодня к ужину окончательно съедят Россию с потрохами, а потому, что они (мы) и вправду политические лопухи. Один раз в истории очнулись, отряхнулись, собрались с силами (и то далеко не все) - и получилась сравнительно неплохая страна. Многим на зависть и удивление. Ещё и отметелили полезших было соседей. Я бы даже сказал "по-русски вмазали". И тут же, блин, испугались, забыли о примере и уроках Большого Русского Брата и затеяли дурацкий "шалом". А ведь поначалу старались подражать во всём.

Признаться, в 1990 году, когда началась Большая русско-еврейская Алия, я посмотрел на неё и возрадовался. Решил, что едут "правильные ребята", чуть не большинство - подобно Аврому, наполовину (и более того) славяне "по крови", а главное - с советско-российским опытом. Даже предполагаемый массовый алкоголизм меня не волновал, ведь легко доказывается, что это никакая не врождённая черта русского этноса, а лишь социально-геополитический феномен. И в этом, кстати, я оказался прав: вытрезвителей в Тель-Авиве строить не пришлось. А вот в том, что новоприбывшие, наконец, помогут стране стать адекватнее в отношениях со своими соседями, увы, мои надежды не очень-то оправдались... не знаю, насколько всё это Вам интересно, но вопрос был задан, вот я и ответил.

Ну, как же - это важнейшая особенность еврейского менталитета: начинать беспокоится, когда на тебя обращают внимание и начинать беспокоиться, когда на тебя не обращают внимания.:)
Виктор, прошу прощения за свою еврейскую хамоватость, но после "ну" запятой не полагается, после первого "внимания" - наоборот, полагается запятая, а в первом слове "беспокоится" пропущен мягкий знак. (следующая фраза - опять же ремикс на Вашу музыку ;) Вам, как Гоменюку и австралийцу, это, возможно, "всэ рИвно", а мне, как исконному русско-украинскому еврею, это режет ухо. По теме фразы - не знаю, может, Вам виднее с Вашим пристальным взглядом, маниакально упёршимся в Ewiger Jude, а у меня совсем другое впечатление. Как только на евреев перестают "обращать внимание" (то есть клеветать, зажимать и/или убивать оптом и в розницу), они - кстати, так же, как и любые не-евреи, когда их перестают доставать всякие опричники, мытари, салтычихи и "братки",- встряхиваются и начинают размножаться, развиваться, осваивать места своего проживания, срастаться с ними и перемешиваться с соседями. Например, между 1956 и 1967 годами, почти синхронно в Израиле, СССР, США и Европе. Или в Грузии с Дагестаном, последнюю тыщу лет или две. Там "на них" ну никто не обращал внимания - и всё было отлично и спокойно... пока не пришли туда "их высокоблагородия" и не устроили, например, Кутаисское дело (кровавый навет)... и то, немногого они добились. Другой пример - православная (кстати) Болгария. Ноль внимания - и ни малейшего беспокойства.
Я честно пытаюсь вспомнить пример, когда евреи огорчались отсутствию интереса к своей коллективной персоне - и не могу. Подкажите, если Вас не затруднит. Хотя фраза, пусть она мимо кассы, сама по себе забавна и совсем не обидна, не понимаю, зачем Вы так уж её мне подсовываете. У меня найдётся с дюжину книжечек, напичканных гораздо более острыми и "обидными" фразами, которые сами евреи о себе говорят, или турки о себе, или немцы, шотландцы, ирландцы, чехи... габровцы опять же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поправки и ответы - 3/2
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 13:35 (ссылка)
И вы сами не интересны, пока нос в Россию не суёте.
Вот тут вынужден огорчить. И я, и большинство евреев (полуевреев, четверть, вовсе не евреев, etc.), родившиеся в СССР и проживающие в Израиле, Австралии, США, Германии и далее по списку, - точно такие же граждане России, как и Вы, Виктор. Мы и наши дети активно участвуем в российских выборах - и президентских, и в Думу - и далее будем "соваться" в Россию тогда, когда нам это будет угодно. Это право у нас никто не отобрал, а у кого отобрали, тем уже вернули с извинениями. Точно так еж ни Вам, ни кому иному не под силу отобрать у любого из "нас" право говорить на родном языке что угодно и о чём угодно, особенно о том, что мы прекрасно знаем с детства. Сегодня сотни израильтян-уроженцев СССР постоянно живут и работают в Москве, например, заметная фигура РуНета Антон Носик, он же lj-user dolboeb. Это капелюшечка в океане, но если, например, на Ближнем Востоке уж очень запахнет жареным и другого выхода не будет - но не обязательно именно в этом случае - мы без малейших проблем переедем туда, где родились, и никто не сможет этому воспрепятствовать. Тем более что те из "нас", кому маразм не застит последние извилины, знают, что абсолютное большинство населения России относится к подобной перспективе вполне равнодушно или вполне радушно, ведь мы частенько "суём нoс", то есть ездим в СНГ в отпуска, в командировки и просто в гости, а наши друзья наезжают к нам и хорошо представляют себе разницу между нами и теми, кто и вправду "наезжает на Россию".

Поэтому Ваше объяснение нельзя признать удовлетворительным. Повторюсь. Другие, намного более чужие и чуждые, "суют нос" в Россию, и далеко не только нос, и в таких формах, количествах и качествах, что ой! ...но Вам это безразлично. И только от евреев Вы заводитесь с полуоборота. Какой прикажете сделать вывод?

Голословное "приятель, да вы бредите" звучит в этом контексте более чем неубедительно, по-детсадовски: "да нет, Мариванна, я компотом облился".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]gomelyuk@lj
2003-03-27 14:41 (ссылка)
Мне ваши упражнения в "крови" и демагогии и глуповатые шпильки противны.Так же как вывирание по поводу элементарной трусости назвать своё имя. То, что вас знают, кого вы не боитесь, Гюльчетай, значения не имеет, поскольку бегаете вы всё равно с закрытым личиком. Валлийское, вишь ты.
Даже не поймёшь - кто вы: мужик или баба.
Кокетничаете вы как баба, пытаетесь шпильки вставить - тоже.
По поводу ""соваться" в Россию тогда, когда нам это будет угодно." Такие как вы сделали всё от них зависящее, чтобы делать вам это в России удавалось всё тяжелее и тяжелее. Да, вы можете говорить что угодно. Но другие люди могут делать выводы о разговорах и принимать соответствующие решения. Чем больше такие как вы хамят - тем лучше. Чем скорее люди в России поймут, что среди евреев достточно много нацистов - тем лучше. Благодаря носикам и Интернету вы и так вылезли уже достаточно далеко.
"Чем выше лезет обезьяна, тем больше виден её зад". Доброго пути вверх, только соломки внизу подстелите.

Кстати, Фамилия моя - не Гоменюк, я не украинец, но столь зашоренному и идеологически интоксицированному созданию, как вы объяснять это не стоит - коль прочитать не смогли.
Антропологические изыски свои можете обсуждать с друзьями-нацистами. Вы напрасно считаете, что представляете собой что-то от них отличное. Вы обычный, обозлённый еврейчик/евреечка, усвоивший расистскую философию.
Это же только при сумасшествии (по К.Воннегуту) надо иметь "вредные вещества в крови и вредные идеи в голове". При вашей одержимости, полупочтенное создание, вредных идей в голове - достаточно. Например, ваших "о крови".

Вы столько раз прошлись по моему местонахождению, полупочтенный/ная, позвольте же и мне кое что сказать напоследок. Если вы уже у себя дома, в Израиле, настрадавшись в ужасной России сидели бы, исходили от счастья, радовались бы жизни в родном окружении. Чего ж лезть гавкать на Россию и подгавкивать тявкающим на русских. Злости накопилось? Так от злости печень расстраивается и цвет лица портится. Посмотрите на себя в зеркало, злой глупый еврейчик - не надоело в визге обиды изливать?
Всё, привет, опущенное создание.

Ах, да. Забыл сказать - об арийскости. Ваши соплеменники за интерес к крови, как у вас, но арийской, обычно говорят - "нацистская морда!" В данном случае - не могу не согласится с вашими соплеменниками и теми кто так говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 17:30 (ссылка)
Прошу прощения за путаницу в пятой букве Вашей фамилии.

Остальное было читать очень неловко; я знал, что Вы затеете кухонную ссору, но чтобы до такой степени... Ведь это Вы, а не я, затеяли тут разговоры о том, что у кого в крови, что у кого местечковое и всё прочее. Я просто поднёс к Вашему виртуальному лицу зеркало с увеличением, поэтому всё, что Вы здесь написали, относится к Вашему отражению в этом зеркале, как и термин "еврейчик", которым Вы размахиваете с энергией ...э... достойной лучшего применения.

Ваши жуткие угрозы по адресу полутора миллионов русских эмигрантов 80х-90х годов... ну прочтите сами ещё разок, медленно. Не смешно? Повторяю на всякий случай: здесь пока никто никуда ехать не собивается, но право есть почти у каждого и наоборот - маньяков-юдофобов в России наберётся от силы горсточка. Да, их никогда не бывает слишком мало, но по сравнению с трезвой (пардон за невольный сарказм, я не хотел этого) частью населения России это пренебрежимо мало. Те, кто без звука принимают сотни тысяч китайцев, вьетнамцев и кавказцев, даже не обернётся на своих в доску русских людей, полноправных граждан, пусть частично и еврейского происхождения.

Единственно что бы мне хотелось понять с Вашей помощью, раз уж Вы так страстно добиваетесь фамилий,- это следующее.

Если согласно Вашей системе ...э... ценностей человек автоматически теряет право называеться русским только за то, что его фамилия Шмулевич или, скажем, Рубинштейн-Коган, если он понижается в звании до "россиянца" и далее до "еврейчика", то почему такому же автоматическому лишению русскости не подлежит человек по фамилии Гомелюк, Гоменюк или, скажем, Лысенко?

И, если можно, я бы хотел узнать от Вас подробнее, чем именно "мы все, еврейчики" - и конкретно я, отдельным списком - заслужили лично Ваше и других маньяков-юдофобов плохое отношение. Можно в виде линков на авторитетные, с Вашей точки зрения, материалы. Просто я думаю последовать Вашему совету и подстелить соломки, окей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]gomelyuk@lj
2003-03-27 18:21 (ссылка)
Объяснять, почему Авром Шмулевич - еврей, а вы, не знаю, как вас всё-таки по имени-фамилии, - еврейчик -
глупо.

Не надо прятаться за полтора миллионов мигрантов из СССР - они разные. Среди них есть евреи, есть еврейчики (справьтесь у Шолом Алейхема, это не я термин - то ввёл:) есть общечеловеки. И не надо выворачивать суть. Лично ваши убеждения о "крови" я назвал нацистскими. Лично ваши комплексы, и лелеемые обиды, которые вы выплёскиваете в соих сообщениях мне смешны и противны. Назвать мелкого нацика - нацистом, может быть, и некоторое преувеличение для кое-кого, но уж никак не юдофобство. Не надо прятаться за "мы", это вы -еврейчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-28 03:43 (ссылка)
Нет, Виктор, это слишком беспомошная отписка даже для такого "русского" и "бииолога", как Вы.
Опять же D.O.A.

1. Вы подло хитрите, подменяя мой вопрос о любом человеке по фамилии Шмулевич - почему он, по-Вашему, не имеет права называться русским - своим текстом "почему Авром Шмулевич - еврей". Вы пытаетесь сделать вид, что не понимаете. о чём идёт речь. Виктор, Вы не забыли ли случайно, что в РуНете не все - истеричные юдофобы вроде Вас и тем более не все - безграмотные дурачки? Кого Вы пытаетесь обмануть - читателей или себя самого?

2. Вы трусливо уходите от ответа за собственные слова и собственное поведение в сети, и делаете это привселюдно. Ваше деление русских на закавыченных, незакавыченных, россиян и россиянцев,которое Вы боитесь и/или стыдитесь сформулировать хоть сколько-нибудь связно, оставляю на Вашей ...э... "совести".. ну и, натурально, на виду у всего РуНета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]gomelyuk@lj
2003-03-28 03:53 (ссылка)
Сколько раз вам говорить? Надоели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]pavell@lj
2003-03-28 04:26 (ссылка)
Я дико извиняюсь, но мне кажется, что дискуссия несколько исчерпала себя:))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]gomelyuk@lj
2003-03-28 20:17 (ссылка)
Вообще-то я именно это пытаюсь сказать - нельзя ли было это моему, хе-хе, собеседнику-ерейчику написать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]pavell@lj
2003-03-28 20:46 (ссылка)
Моя маленькая записочка адресована обоим собеседникам:))). И не надо ругаться.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И еврейчики бывают наци, точнее - нацистики:)
[info]gomelyuk@lj
2003-03-28 20:25 (ссылка)
Или в мой адрес написать не страшно, а в амфибититин, так-да, а Павел?
Пока!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Последняя судорога Гомелюка
[info]amddiffynfa@lj
2003-04-01 03:55 (ссылка)
Простите, pavell, но это просто необходимо сюда вставить, а то - что ж это за симфония без коды.
Гомелюк втихаря, заочно бьётся в конвульсиях уже в своём ЛЖ:

http://www.livejournal.com/users/gomelyuk/106069.html?thread=421717
gomelyuk
2003-03-29 20:38 (link)
"Да, Вы правы. Диалог такого рода всегда превращался в поток еврейских жалоб, от себя лично и от всего еврейского народа, с визгом, слезами и соплями. Что до упоминаемого Вами еврейчика - он точно болен тяжкой формой истерии и напоминает своим поведением женщину в самый разгар климакса. Хотя женщин, понятно, можно в этом состоянии понять и они в большинстве случаев ведут себя куда достойнее, чем это израильское существо мужского пола:)
Плохо недооценивать собеседника. Но переоценивать крикливого психопата, лелеющего и тетешкающего обиды полувековой давности - ещё более неразумно. Пусть он общается с себе подобными."


Обосрать за глаза оппонента, которому ты позорно проиграл по всем статьям - да, это последний гомелючий аргумент... и факт. Гомелюк, Вы напоследок более чем удачно вывернулись наизнанку и показали всем свою ...э... суть. Ни один Ваш личный и застарелый враг не смог бы так разделать Вас, как бы ни старался. Ни одного довода, только эпитеты и неприлично голые эмоции.
Ну, прощайте, хм... закавыченный россиянец Гомелюк. Я пошёл отряхивать Ваш прак со своих ног, a Вы конвульсируйте дальше.. на булавке в качестве D.O.A. Аргументов нет и не будет, это ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Последняя судорога Гомелюка
[info]gomelyuk@lj
2003-04-01 04:08 (ссылка)
Пошёл вон, истеричка шелудивая. Тебе уже несколько раз это сказали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gomelyuk@lj
2003-03-26 12:32 (ссылка)
Ну, как же - это важнейшая особенность еврейского менталитета: начинать беспокоится, когда на тебя обращают внимание и начинать беспокоиться, когда на тебя не обращают внимания.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gomelyuk@lj
2003-03-26 12:26 (ссылка)
Непонятно другое. Почему Авром считает, что американское нападение на Ирак выгодно Израилю ?

Так это же самоочевидно:
В Израиле не владеют, ни на уровне народа в целом (что было ясно и так), ни на уровне интеллектуальной элиты (что было не совсем очевидно) социальными и интеллектуальными технологиями "высшей стратегии". С навыками критического анализа тоже плохо.

Самое интересное: влезть в конфликт с арабами, который никогда добром не кончится, сидеть по уши в дерьме от этого, - и пытаться поучать других им делать заключения с важно-стратегическим видом:)


Нет, вот такие перлы иногда подталкивают простые души к заключению: местечковая ограниченность и упёртость - в крови, от воспитания, ума и даже образования не зависят. Авром - хороший пример тому. Но мы, конечно, так думать не будем. Думаю, у Аврома это от долгих контактов с арабами и соплеменниками, которые на него не так как надо реагируют:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2003-03-26 13:20 (ссылка)
Верно, да. Политический уровень в Израиле безобразно низок, особенно по сравнению с ожидаемым.
И добром вряд ли кончится, и в дерьме - по арабскому вопросу - весьма основательно. Правда, по большинству остальных параметров Свободной России довольно-таки далеко до затюканного войнами и "шаломами" Израиля, но что будет завтра - никто не знает.

Так-то оно так, но
(а) дискутировать с Авромом - всё равно что дудку у ребёнка отнимать (и я тоже, увы, грешен)
(б) прятаться за мнение "простых душ" ...э... несолидно; простые души могли бы подумать, что это дешёвая уловка и лицемерие, которое кое у кого в крови, но мы, конечно, так думать не будем;
(в) с "соплеменниками" Аврома Вы чуток облажались. Соплеменники Аврома - это прежде всего Вы, Павелл и остальные 200 миллионов бывше-имперских славян, а уж потом (по количеству) - 4 или 5 миллионов бывше-имперских евреев. Так же, как у едва ли не большинства израильтян-уроженцев СССР. Вот теперь и вычисляйте (то есть пардон, не Вы, а "простая душа"), что у кого и в какой "крови"... местечкового или станично-деревенского... или результат общения с какими именно "соплеменниками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-03-26 14:00 (ссылка)
Про вашу странную пугливость в смысле раскрывания имени я уже писал (или личико у тебя так страшно, Гюльчетай:)) я уже писал.
Как же всё-таки поверхностны вы есть !:)
Еще одной особенностью у вас является смешная мания: оперировать очень затёртыми штампами "про антесимидов" и употреблять словечки "имперскость":
"ариецЪ" :))
"имперские славяне"

и ещё более смешные

"имперские евреи" :))

Получается уж очень напыщено, ходульно, глуповато и нервно. Очень сильно несогласуется с отличными юзерпиками пирата (откровенный, добродушный сарказм) и лётчика, вероятно:))израильского. А слова – точно, дёрганного Соломона из «Степи» А.П.Чехова:)

Что до местечковости в крови, так не надо, полупочтенный амфибия (вот имечко же!) переносить свои представления на других, держите их при себе.

Я в самом деле НЕ ВЕРЮ, что местечковость может быть в крови ( как может показаться простым душам (не обязательно русским, по большей части - как раз еврейским). Даром что биолог, я убеждён, что всё дело в соответствующем воспитании, влиянии родителей, и т.д. Среды, в которой человек развивается. Вон, в Израиле песчанки, живущие в пустыне Негёв про жару толком и не занют, потому что выходят из влажных нор, где попрохладней, только в сумерках и ночью. А уж люди свою среду научились устраивать и поддерживать даненько.
Авром, в отличии от вас, чем заслуживает уважение? Откровенностью и искренностью. И он достаточно подробно описал во многих местах, кто на него и как влиял уже в Мурманске, где его возили играть "в другой конец города" - но чтоб с еврейскими детьми.
Так что, думаю, вы как раз сели в лужу с заявлениями про двести миллионов бывше-имперских славян - соплеменнико Аврома, которые: внимание! прежде всего его соплеменники. Cоплеменниками Аврому родители избрали евреев, много лет назад. Я не к тому, хорошо это или плохо с точки зрения имперского интернационализму, я к тому, что чушь вы полную сморозили...
Либо вы уже не контролируете ход своих мыслей. либо вас заносит, либо вы так тонко-местечково стараетесь проехаться по Аврому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лысенковщина - 1/2
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 15:52 (ссылка)
Как же всё-таки поверхностны вы есть !:)
Очень сильно несогласуется
О Боже, какие нерусские обороты.
Виктор, Вы всерьёз обсуждаете то там, то сям в Интернете, кто русский в кавычках, а кто без, раздаёте лычки, так сказать. А есть ли у Вас такое право? Впечатление такое, что русский язык - не совсем родной для Вас.

И потом, Ваши кисло-прямолинейные тычки шваброй - "ой, какой же вы такой да сякой", унылые попытки зацепить хотя бы мой username, раз уж нельзя обосрать моё имя и фамилию - это опять-таки скорее по-немецки, даже в глухих деревнях Севера лучше умели дискутировать. Читайте внимательнее Бориса Можаева, Виктора Конецкого и М.Е.Салтыкова(Н.Щедрина), может, и сойдёте когда-нибудь за русского. А пока - стиль Ксанфа из пьесы об Эзопе. D.O.A.

За похвалу по адресу юзерпиков - спасибо. Первый - это не просто пират, это иллюстрация незаслуженно забытого русского,- или имперско-еврейского, как угодно - графика Саввы Бродского. По Вашей терминологии, "еврейчика". Впрочем, я не проверял, возможно, у него мама была славянка, а сам он в синагогу не ходил, тогда он вдобавок (по терминологии Аврома) ещё и "гой". Второй userpic... это уже личное. Скажу только, что шлем, конечно, не лётный и лётным быть никак не может. Почему lj-users, изображающие из себя взрослых мужиков, всегда тут лажаются - для меня загадка.

На терминологии своей я вообще-то не настаиваю, я просто сконструировал некое подобие гомеоморфного отображения Вашей кретинской градации - русские в кавычках, без кавычек, россиянские кто-то там, ну и, конечно, похабное "еврейчики", которое автоматически переводит Вас, Виктор, в дворовую лигу, и соответственно делает меня, как и многих других, неуязвимыми для остальных Ваших плевков.

Аналогично Ваши смешные приказы "держите что-то там при себе"... м-да... ну, Вы сами понимаете, Виктор, что Вы можете тужиться сколько угодно, но строиться по Вашей команде я вряд ли буду. Это опять же стиль не взрослый, а в сетевом разговоре и вовсе смешной и жалкий.

Я в самом деле НЕ ВЕРЮ, что местечковость может быть в крови ( как может показаться простым душам (не обязательно русским, по большей части - как раз еврейским).
Вот видите, Вы уже и оправдываетесь. Не очень логично, но что возьмёшь с биолога:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лысенковщина - 2/2
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 15:54 (ссылка)
Даром что биолог, я убеждён, что всё дело в соответствующем воспитании, влиянии родителей, и т.д.
А если подумать прежде, а потом писать? Получится, что именно от биолога следовало бы ожидать именно такого подхода, "социального", а не "кровяного". Аналогично астроном не может верить в астрологию, ведь он знает, что связь планет и созвездий - фикция.

Но тогда неясно, кого Вы пытаетесь убедить в своём прогрессизме - меня, pavell-а или себя?

Если всё так чудесно устроилось у Вас в голове, то откуда эти пассажи о "россиянской прессе", о русских и "русских", откуда эта Ваша бурная реакция всегда и исключительно на евреев (этнических, не по религии) и более ни на кого? А главное, откуда тогда эта "кровяная-местечковая" терминология, в частности, в данном треде? Если я имею отношение к точным наукам, я и в бреду не употреблю таких терминов, как флогистон или эфир, не так ли? Если я умею говорить по-английски, я даже при родах ;) не стану кричать на манер первоклашки-двоечника "зысыз этэйбел".

Так что, думаю, вы как раз сели в лужу ... про двести миллионов бывше-имперских славян - соплеменнико Аврома, которые: внимание! прежде всего его соплеменники. Cоплеменниками Аврому родители избрали евреев, много лет назад. Я не к тому, хорошо это или плохо с точки зрения имперского интернационализму, я к тому, что чушь вы полную сморозили...

Объясняю. Оставим Аврома в покое, заменим его любым из двух-трёх миллионов детей из смешанных еврейско-нееврейских русских семей. Во-первых, слово "соплеменники". Может, Вы желаете и тут поелозить и повывёртываться, мол, я, В.Гомелюк, имел в виду "племя" иносказательное? сами понимаете, это будет с Вашей стороны распиской в подлоге. Ведь Вы могли бы без труда найти другой термин, не такой ...э... биологический. Во-вторых, "они избрали ему соплеменников-евреев". Виктор, попробуйте быть последовательным. Если Вы делите людей на русских в кавычках и без, хотя они отличаются друг от друга только этническим происхождением и ничем более - ведь всё остальное сопвпадает: место рождения, гражданство, родной язык, садик, школа, институт, ну, буквально всё... то есть Ваше определение русских - весьма ограничительное и минималистское - тогда давайте уж и евреев карл-линнеить аналогично. Те, с кем играл в далёком детстве... имярек - никакие не евреи, по Вашей схеме. Они россиянские люди с некоторым количеством более или менее закавыченных еврейских предков в родословной. Я повторяю, отстанем от конкретного Аврома, возьмём любого другого на его место; полагаю, Вы, как россиянский (по происхождения) горожанин с высшим образованием, знакомы с десятками более "типичных" примеров.

То есть ежели Вы (гипотетически) полагаете, что мы уже достаточно тут поругались, что можно перейти к попытке спокойного разговора - попробуйте сформулировать почётче своё определение русского без кавычек, русского в кавычках, россиянина и россиянца, а потом можно попробовать транскрибировать эти категории на еврейскую ...э... гамму. Интересно, что выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-03-27 18:41 (ссылка)
"Интересно, что выйдет."

Да ничего не выйдет. Мне не интересно разговаривать и что-то обсуждать с демагогом -невротиком, который сначало хамит, потом лихорадочно пытается классифицировать оппонента, путаясь в собственных соплях и обиженных слезах, а в заключении предлагает "спокойный разговор". Дело даже не в самолюбии или "несхождении интересов". Просто брезгливость.

Пока!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2003-03-28 04:02 (ссылка)
Констатирую. Виктор Гомелюк позорно бежал, напоследок по-дворняжьи облаяв оппонента, захлебнувшись в собственной "биологической" рвоте и так и не отважившись ни на связное изложение своего расово-биологического подхода к понятию "русский", ни на честное признание в своей патологической юдофобии.

D.O.A., несомненно.

(Ответить) (Уровень выше)

расизма у вас -100%
[info]gomelyuk@lj
2003-03-27 18:26 (ссылка)
Как же всё-таки поверхностны вы есть !:)
f а наличие отсутствия чувство юмора - так просто восхищает. Значит, шваброй-то тычки в цель попадают:)

Эк из вас расизм-то прёт..."мама-славянка"
Градацию - то эту вы мне приписали. Обычный перенос своих невротических представлений на оппонета.
Попробую повторить:

Я в самом деле НЕ ВЕРЮ, что местечковость может быть в крови ( как может показаться простым душам (не обязательно русским, по большей части - как раз еврейским).

А я не опрадываюсь, мне перед вами оправдываться не в чем. Человек - то, что из него воспитали родители, среда в которой он жил и он сам. Дело не в генах и "крови".

человека, родившегося в семье хасидов, можно воспитать испанцем, русски, немцем-"100% арийцем", то же можно проделать с русским, немцем. Я что-то новое для вас сообщаю? Другое дело вспыльчивость, флегматичность и т.д. И то, всякое бывает.

А про лысенковщину - лучше бы вы помолчали. не позорьтесь. Не стоит считать, что всё, что не расизм -лысенковщина, смешно.
Повторю - за претензиями по поводу "еврейчика" - к Шолом Алейхему. Он про таких как вы это писал. Но что объяснишь пожизненно обиженному, вроде вас?...
Так вы, оказывается, дискутировать сюда пришли? не лицемерьте, полупочтенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: расизма у вас -100%
[info]amddiffynfa@lj
2003-03-28 03:55 (ссылка)
То есть Вы берёте назад все свои слова я этиом треде и во многих других, где Вы писали про что-то там "в крови", приём вычисляли этот состав крови исключительно у этнических евреев и ни у кого более? А также свои упражнения на тему русских в кавычках, без кавычек и россиянцев?

Виктор, пока Вы не отважитесь обнародовать свои определения данных терминов, всё Вами написанное по данной теме - не более чем саморазоблачение. Ну и жалкие увёртки вроде того, что Ваша безграмотность и плохое владение рашен лэнгвиджем - это как бы шудка юмора.

Да, и специально для Вас как для "мужика", не умеющего отличить лётный шлем от танкового: тычок шваброй в принципе не может попасть в цель. Попытайтесь представить себе мысленно форму швабры, в крайнем случае можно нарисовать, напрягите то, что у Вас заменяет мозги - и, возможно, докумекаете к приходу Месии, о чём, собственно, речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrom@lj
2003-03-26 15:53 (ссылка)
Соплеменники Аврома - это прежде всего Вы, Павелл и остальные 200 миллионов бывше-имперских славян, а уж потом (по количеству) - 4 или 5 миллионов бывше-имперских евреев

Да-да! пожалуйста, разъясения.
Дискутировать со мной и правда, Вам не стоит, наверное.
Но вот по - поводу расовой чистоты Вы не первый раз проходитесь, я-то известный расист, но Вы - кто такой?
Вы, вообще, для меня немножко загадка: то вроде вполне ничего человек, то выскажите какую-то хитрую подлость, типа донести на Конторера начальству, или вот этого постинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amddiffynfa@lj
2003-03-27 14:24 (ссылка)
Всё наоборот, Авром. Когда я первый раз вот так наткнулся на маниакального юдофоба типа Гомелюка, я тут же попытался покопаться в своей родословной, а вдруг найдётся славянский или хотя бы угро-финский прапрадедушка. Просто чтобы окунуть такого вот "гомелюка" в его собственное "гомело". Пока что не нашёл, но надежды не теряю. Главный мой резон таков: поскольку мы все, семиты, славяне и кто ещё там, "вместе" уже 200 лет и более, то мы все, а, конечно, не только официальные "половинки" (ух, не терплю этого термина), перемешаны наверняка не только по культуре, у каждого из нас почти наверняка найдётся - у меня каской-нибудь прапрадед-заезжий ухарь-купец ("гой", по Вашему выражению), у Гомелюка - соседский кузнец-"еврейчик" (по его любимому выражению) и так далее. Рав Меир Кахане (הי"ד) спокойно и даже с некоторой гордостью писал о своей невестке англо-кельтского, кажется, происхождения. Если для Вас чьё-то упоминание о Ваших "некошерных" предках есть оскорбление и подлость, то лучше нам не общаться никогда, ни в Интернете, ни тем более за его пределами. Ну а если не только Вы меня, но и я Вас неверно понял, тогда замяли вопрос, и дело с концом.

По поводу обсуждаемых тут Ваших рассуждений о русских "в целом" и их политических качествах, то я в такие игры не играю, это, по-моему, уровень, более приличествующий 80-летним старичкам на скамеечке или 5-летним детишкам на соседней скамеечке. Или сопливым политологам, которые политожат уже который годик, и всё - мимо кассы.

Если Вы не поняли в своё время моей подъ•бки публики по поводу Конторера (а также Конторера по поводу публики), то можно и разъяснить, но, по-моему, не интересно уже. А Вы что, и вправду решили, что я - я! - намерен заниматься всерьёз таким пацаном, как этот Конторер, да ещё и таким ...э... методом сводить с ним счёты (какие)? В Израиле?! ;)

В случае с "вот этим постом" я получил от нынешнего Гомелюка то, что и ожидал: вот он тут уже изворачивается и извивается, так и брызжет дерьмом, переходит на личности по моему адресу, судорожно пытается хоть за какое-нибудь место меня ущипнуть, не гнушается даже по-октябрятски зацепить мой username и одновременно оправдывается, вроде как он не тех "еврейчиков" имел в виду. Это можно продолжить, он предсказуем, как "Крыжопольская Правда", и соответственно его за "еврейчиков" можно так пронести по кочкам, что даже лохмотьев не останется. Но зачем? есть в мире вещи поинтереснее, чем даже "русские" юдофобы.

Должен сказать, кстати, что Вы для меня тоже загадка. С одной стороны, статьи в энциклопедии и героическая жизнь в Хевроне, с другой - инфантильные полит-обобщения, безумные провокационные заявления типа "надо уметь и убивать, и радоваться этому", "труп врага хорошо пахнет" и прочее неандертальство, и вдобавок жуткие демонстрации-провокации в оффлайне, не нужные никому, кроме всяких львов-авенайсов, чтобы им было кого "срезать".

Аналогичная загадка для меня, например, Изя Шамир, переводчик Агнона, еврей, "ватик" и при этом более патологический и истеричный юдофоб, чем десять гомелюков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avrom@lj
2003-03-27 15:23 (ссылка)
Что ж, рад что тогда с Довом - была шутка. IMHO - неудачная, я очень удивился, но, с другой строны, мало ли странных личностей в инете, подумал.
Насчет моих гойских родственников - я тут совершенно не комплексую. Скорее - наоборот. с точки зрения торат-нистар тут можно найти даже нечто положительное, про Машиаха сказано, что у него будет частица Эдома, например. Просто есть масса идиотов, которые привязываются к данному пункту. Рад, что и здесь не понял Вас.
Насчет обобщений - это вещь легитимная, на том что я писал - настаиваю.
"труп врага хорошо пахнет" - не я сказал, а император Вителлий, вещь очевидная.
А за сравнение с Шамиром - спасибо:).
Насчет акций и вообще полит-деятельности - тут разговор длинный, не здесь и не сейчас. Позиции наши сходны, и стоит, наверное, поговорить подробно и лично.
Я буду рад, если Вы бросите мне на мейл свой телефон. В ТА я бываю регулярно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrom@lj
2003-03-27 15:53 (ссылка)
И еще.
Какждый пишит в ЖЖ по своим основаниям.
Одно из моих оснований вот какое: аудитория ЖЖ - прекрасная фокус-группа, и, соответственно, журнал - испытательная площадка, где можно оценить реакцию. Некоторая провокативность в некоторые моменты поэтому неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrom@lj
2003-03-26 16:30 (ссылка)
Вы лукавите Павел, говоря: "Да, Ирак нехорошая восточная деспотия. Однако нам от нее никакого вреда нет. Правда, и пользы особой тоже. Так что симпатии к Ираку – скорее, проявление антиамериканизма. " Это не просто антиамериканзм. Невозможноне признать, что мы наблюдаем какой-то пароксизм саддамизма и ираколюбии. Вот и Родин как взвился - а что я такое сказал? Рекация у него - буд-то мать родную задел. Не нужно отрицать очевидный феномен, лучше попытайтесь найти ему объясненрие.
Туголдум вото интересную мысль бросил: * Пароксизм любви к Саддаму, который всю дорогу был скорее американским агентом влияния - имеют какую-то иррациональную подоплеку.
--------
"потому, что он на Сталина похож" (строчка из сборника посвященных ему стихов, изданного в России лет 7 назад).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]conceptualist@lj
2003-03-26 22:29 (ссылка)
Американскую агрессию против Сербии в России воспринимали в сотню раз острее, чем нынешнюю войну. Перед американским посольством была многотысячная демонстрация, которая не расходилась целую неделю. Знаменитые российские музыканты ездили в Белград играть концерты солидарности. Примаков развернул самолёт. Был даже "марш-бросок на Приштину".

Ирак же воспринимается совсем по-другому. Тупые америкосы совсем обезумели, вот щас им там врежут. . Это именно антиамериканизм. Родин не в счёт, ведь он евразиец. Евразийцы и коммунисты готовы признать духовным братом любого антиамериканского диктатора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avrom@lj
2003-03-27 00:31 (ссылка)
Но ведь коммунисты - это тридцать процентов электората

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вы не путайте...
[info]slavamakarov@lj
2003-03-27 02:27 (ссылка)
Те самые 30 процентов голосуют за коммунистов, потому что те заявляют себя последовательными противниками правительства (каковыми на самом деле, конечно, не являются) и обещают вернуть старые добрые времена, когда пенсии у старушек были большими... Эти самые старики и старушки в основном за них и голосуют...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2003-03-26 22:53 (ссылка)
Да нет никакого саддамизма! В конце концов, я в Москве живу и вижу, что происходит. Ни "базар", ни официальное телевидение не высказывают никакой любви Саддаму. Проиракских настроений очень мало. http://www.fom.ru/survey/spec/332/801/3951.html
Вот опрос ФОМа. Там, в частности, сказано, что только 42% насления считают, что нужно совсем оставить Ирак в покое (то есть убрать инспекторов и американцев:), 45% считают необходимым продолжение инспекций ООН! Какое уж тут ираколюбие. Зато американское нападение не одобряют 92%. То есть ираколюбия нет, а антиамериканизм - есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avrom@lj
2003-03-27 00:28 (ссылка)
Ну, "простой народ" вообще с трудом отличает Саддама от Суринама, а Тигр и Евфрат от Льва Толстова.
Но для интеллигенции, и для политизированной публики - тут ЖЖ великолепная фокус-группа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2003-03-27 01:36 (ссылка)
Страшно далеки они от народа:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О пароксизме саддамизма
[info]avrom@lj
2003-03-27 01:44 (ссылка)
вообще, действительно, надо разделить: речь идет о пароксизме саддамизма именно у медийной и полит-тусвоки. Я помню сколько было про-натовских выступлений тогда, и могу сравнить, что делается сейчас. Апачи сербы из ружей, в сообщениях российских СМИ, тогда не сбивали, ага.
Но вот очень здравая мысль о причинах была высказана, дублирую здесь, а то затерялась она на другой ветке:
u
2003-03-26 12:50 (from 209.122.223.141) (link) Select
мы тут обсудили с приятелем почему т.н. росияне так массово тупо любят садата-
короче такой расклад,
им так показывают в тлевизоре, грамотные пиарщики, нанятые за нефтяные бабки, тот же плющев, хующев и пиздющев.
а также второй вариант- плющев нанят на оружейные бабки.

если немного представить расклад с иракской нефтью и иракским оружием- все становится ясно.

крушение режима хусейна будет означать падение цен на нефть(так видимо считают руские нефтяные магнаты и правительство) и прекращение закупок оружия и ядерной а также прочей техники ираком у росийский продавцов.

все без исключения российские деньги это или нефтяные или ВПК.

вот и весь расклад.

плющеву и хующеву надо кушать, а кто может их прокормить?
кто замажет им 500 баксов зряплаты за пиздеж?
кто замажет тот и скажет что передавать.

обычные совковые мудазвоны смотрят в экран и видят реальность банковского щета торговцев нефтью и оружием
(Reply to this) (Thread)


avrom
2003-03-26 13:10 (from 62.219.208.34) (link) Select
Да, вроде, так.
А у югославов деньги были небольшие, потому как не нефтедоллары, а трудовая копеечка - поэтому и имел место плюрализм во мнениях.
А теперь сербская денежка кончилась - и про них все вообще забыли. Вот про Караджича никто не вякнул, и парень тот, что посольство гранатамётил - сидит забытый. Могли бы в значках на груди носить - ан нет, Саддама у них в груди загорелся нефтяным факелом.
Грустно это, а?
http://www.livejournal.com/users/avrom/49045.html?thread=390037

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-03-27 04:04 (ссылка)
" Ну, "простой народ" вообще с трудом отличает Саддама от Суринама, а Тигр и Евфрат от Льва Толстова. .."
К счастью пока еще большинство "простого народа" родилось и получило образование в СССР , а не в сраной РэФии , так что не обольщайся по этому поводу гнида

(Ответить) (Уровень выше)