Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-06-29 22:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Судьба старушки
[info]Evva@lj дала восхитительную ссылку на очередную старушкофобскую статью.

Красивые старики – это моральная гигиена общества...
Зверьки ждут подачек, зверьки высчитывают разницу в стоимости продуктов на рынках, разницу смешную, но не для них, и на бесплатном общественном транспорте колесят по городу, чтоб сэкономить.


Когда-то Кара-Мурза упрекал «либералов» за то, что они готовы разрушить государство ради иллюзии сытости (то есть наличия продуктов на витринах магазинов). Сегодня по той же технологии собираются разрушить пенсионную систему. Дескать, у нас должны быть «красивые старики». Любой ценой. Даже если 2/3 из них сдохнет от голода.
На нищенскую пенсию старушки, оказывается, должны посещать фитнес-клубы (в которых годовой абонемент зашкаливает за штуку баксов). Либеральные журналисты предлагают обмен реально действующей пенсионной системы на фикцию, показуху. Старики, они, эта, не хотят жить красиво. Путешествовать на яхтах, покупать бриллианты в бутиках. Сидеть в кофейнях на пенсию в 1500 рублей не хотят.
И, главное, надо делать «ку». Ведь надо радоваться, сука, радоваться, что живешь в стране беспрерывных либеральных реформ. И славить Абрамовича, Потанина и Фридмана – пчел трудовых, которые принесли нам «Пиццу хат». Радуйся, сука, пусть улыбка не сходит с твоего лица. На 50 долларовую пенсию – накупи вечерних туалетов, да в кофейню – живо, скотина, а не то кнутом по яйцам или что у тебя там, зверек.
Пенсия, сука, это коммунизм. Слышали, такое? А ну, радоваться, радоваться, не сидеть с кислой мордой. Эй, старушка, больше жизни…
Пиздец. Краткое резюме: подобные статьи – попытка вызвать раскол между поколениями. Традиционная либеральная методология. Известно, как они вбивали клин между нациями, классами и поколениями в перестройку. Собственно, технология не изменилась.
Сначала – рассказ о сладкой жизни за бугром. Затем – рассказ об «иждивенцах» здесь. Которые не радуются, суки, а надо радоваться. Радоваться. Там, за бугром, коммунизм, а у нас тут – нищие «бабушкас», иждивенки проклятой буржуазной России. Которую в капитализм толкнуло, конечно, исконное православие русского народа.
Старухам бы только на общественном транспорте бесплатно кататься. Ссуки… Где улыбочка?
Когда провоцируемая либералами истерия доходит до последних градусов, следует «разумное» предложение. Вы думаете, повысить пенсии до западного уровня, чтоб «коммунизм», фитнес-центры и все такое? Как бы не так, ибо не для того это делалось. Вот это предложение - нужно «грохнуть» пенсионную систему. А потом, шаг за шагом, лет этак 300 идти до уровня святого Запада, до их пенсионной системы и «чистых стариков» в кофейнях…
Разумеется, нынешнее, морально опущенное поколение стариков до этого не доживет. Нет, нужно воспитать новое и чистое поколение пенсионеров из тех, кто сейчас лежит в колыбелях и будет способен вдохновится святым словом "мюсли"...


(Добавить комментарий)


[info]n1919@lj
2003-06-29 07:31 (ссылка)
Тема архиважная. Хорошо, что Вы об этом пишете.
Добрая половина нынешних проблем России имеет
своей причиной конфликт поколений.
А то и больше.

(Ответить)

Потрясающе.
[info]probegi@lj
2003-06-29 09:06 (ссылка)
И где вы там все это вычитали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Потрясающе.
[info]pavell@lj
2003-06-29 09:30 (ссылка)
Увы, профессионально читаю между строк. И не торопитесь иронизировать. Эта статья - информационный вброс, причем уже не первый. А какая идеология предъявлена - сами видите. Грязные русские старухи против чистых западных пенсионеров. Ну а для чего это делается - см. постинг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не там что-то читаете.
[info]probegi@lj
2003-06-29 20:36 (ссылка)
Штука в том, что не "грязные русские старухи", а "несчастные наши бабушки". Это вас, наверное, слово "зверьки" смутило, как смущает выражение "эта страна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]irgis@lj
2003-06-30 01:51 (ссылка)
Павел прав на 100%. Собственно, тут даже не между строк, а многое и прямо в строках и написано. За три версты пахнет демократическим людоедством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]probegi@lj
2003-06-30 06:14 (ссылка)
Цитату

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]irgis@lj
2003-06-30 06:22 (ссылка)
Вы тоже.
Хотя, раз такие люди говорят, что не там, на всякий случай наверно к окулисту сходить надо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эхехе...
[info]probegi@lj
2003-06-30 07:24 (ссылка)
Вы утверждаете, что там есть нечто - вот вы и доказывайте, что оно там есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эхехе...
[info]pavell@lj
2003-06-30 07:49 (ссылка)
А чего доказывать? "Зверек" в русском языке - оскорбление. По отношению к пожилому человеку - вдвойне. А уж по отношению ко всем пожилым людям...
Так что вопрос, имхо, ясен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это уже становится интересным.
[info]probegi@lj
2003-06-30 21:55 (ссылка)
Кто-то из нас не умеет читать написанное.
Цитирую:

"Как же неизменно бессовестна власть в России, что превращает людей в зверьков! ... Будто это записано в конституции, что российский гражданин не имеет права чувствовать себя «белым человеком»."

Еще цитирую:

"Во Франции так выглядят бомжихи или душевнобольные. У нас – почти все с почетом отправленные на заслуженный отдых."

Выходит, вы оскорбление "бомжихами" и "душевнобольными" пропустили.

ТщательнЕе надо, тщательнЕй.

хехехе

ЗЫ: не, ну можно, конечно, делать всякие предположения, для чего написано, как будет потом использовано и т.д. Но ЧТО написано - тут уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже становится интересным.
[info]pavell@lj
2003-06-30 23:59 (ссылка)
И этот кто-то, по моему, вы:

"Еще вчера люди с живым интересом к жизни после выхода на пенсию
превращаются в зверьков, бегающих по маршруту «оптовый рынок – поликлиника», а летом – участок с огурцами и смородиной, – если б не дача, век витаминов не видать. Жизнь перемещается для зверьков в ящик телевизора, и даже те, кто прежде тянулся к «высокому», оставляют это в прошлой, большой, настоящей жизни. Теперь – доживание. Проблема не только в отсутствии денег на культуру, развлечения, саморазвитие (есть не только много бесплатного, они и все «лишние» деньги коллекционируют на сберкнижке), проблема – в душе: выживание требует огромных моральных затрат. Зверьки ждут подачек, зверьки высчитывают разницу в стоимости продуктов на рынках, разницу смешную, но не для них, и на бесплатном общественном транспорте колесят по городу, чтоб сэкономить. Как же
неизменно бессовестна власть в России, что превращает людей в зверьков!


Журналистка сначала обозвала пенсионеров "зверьками", а потом обвинила во всем нехорошую власть.
Если вы считаете, что статья - плод заботы о пенсионерах, то забота эта весьма странная. Это все равно, что написать примерно следующее: "каждый инвалид похож на идиота. но до чего же безнравственна власть, делающая инвалидов идиотами. в то время как на западе...". В таком тоне о людях не заботятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какая еще забота?
[info]probegi@lj
2003-07-01 00:50 (ссылка)
Поднимается вопрос, и в острой форме - как оно журналисту и положено. Альтернатива такого рода есть и хорошо освоена - "кто-то кое-где у нас порой", но сегодня другой стиль в моде.
;-)

Ну хорошо. Давайте перепишем.

"Еще вчера люди, занимающие активную жизненную позицию, полные сил и созидательной энергии, теперь, после выхода на пенсию, вынуждены вести растительное существование..." далее по тексту.

Легче стало?

А, вот еще: про подачки. Действительно, унизительно. НО ЭТО ТАК ОНО И ЕСТЬ. Пенсионеры у нас в массе своей унижены, будете спорить?

Не нравится?
Вопросы не к автору статьи.

Или вас гиперболы и обощения не устраивают? Полемический тон раздражает?

Ну так и не читайте газет.
хех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая еще забота?
[info]pavell@lj
2003-07-01 02:07 (ссылка)
Странная какая-то логика. Во-первых, где вы увидели "гиперболу", то есть художественное преувеличение в статье? Это же не художественный текст, а "зверек" -прямое оскорбление, а не преувеличение. Преувеличить можно нечто уже существующее, а пенсионеры не являются "зверьками" ни в каком смысле. Определение гиперболы см. здесь - http://www.gramma.ru/1.php?ir=2&ip=3&id=0&page=2&wrd=ГИПЕРБОЛА&flag=1
Далее. "Зверек" и "растительное существование" не равны по смыслу. Зверек - все-таки животное, а не растение. Мадам обозвала пенсионеров животными. Неужели вы думаете, что если пенсионеры унижены, их следует унижать еще больше?
Полемический тон меня не раздражает, если он полемический. Называть полемикой оскорбления как то не хочется. Утверждение: "имярек - хуй" - это не полемика и не гипербола...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ОК.
[info]probegi@lj
2003-07-01 03:02 (ссылка)
Утверждение "имярек-хуй" - это оскорбление.
А утверждение "такие-то держат имярека за хуя" - тоже оскорбление этого имяр?

Между тем, смысл статьи именно таков: "власть", "государство" делает пенсионеров "зверьками", низводит их на уровень животных.

Никто особо тут не возражает против этого тезиса, что характерно.

ЗЫ: Впрочем, я давно подметил: множество (если не большинство) людей читает строго "по порядку" и не в состоянии "обновлять" смысл предыдущей фразы смыслом последующей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дополнение:
[info]probegi@lj
2003-07-01 03:06 (ссылка)
не только власть сегодняшняя, но и весь уклад предшествующей советской жизни.

Это я на всякий случай - там же прямо этого не говорится, тут нужно сделать мысленное усилие и уразуметь, что личность нынешних пенсионеров формировалась советским строем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ОК.
[info]pavell@lj
2003-07-02 14:06 (ссылка)
Понимаете, в чем дело. Пенсионеры в статье описаны с запредельным омерзением. Сссылка на государство - не более, чем отмазка. Особенно, если учесть, что по мнению автора, виной всему не только низкая пенсия, но и менталитет пенсионеров. Так что автор просто глумится. То есть, если приименить вышеописанную модель, происходит примерно следующее. Автор пишет: "Имярек -хуй". А потом добавляет: "Это его госудасртво до такого состояния довело". Не убедительно, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Особенности восприятия, не более.
[info]probegi@lj
2003-07-02 20:46 (ссылка)
По мне - нет там никакого омерзения.

Может, не в консерватории дело?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Охохонюшки...
[info]irgis@lj
2003-06-30 08:04 (ссылка)
А вы лингвист, да? Можете доказать, что там "этого" нет? Я вот, думается, если поднапрягусь, свою точку зрения аргументировать смогу, да оно ни мне, ни вам не надо. Мне вот лично хватает того, что кажется мне очевидным - а в таких вещах я немного разбираюсь. Как мне, конечно, кажется - но пока меня в обратном никто не переубедил.
Могу только, пожалуй, заметить, что человек, считающий себя поэтом и переводчиком, не может неосознанно употреблять сильные конструкции типа тех же пресловутых "зверьков".
А обмениваться репликами по принципу "очки протри" - "сам протри" - несколько неконструктивно, вам так не кажется? Хотя это, похоже, ваш стиль :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тренируйтесь пока.
[info]probegi@lj
2003-06-30 22:01 (ссылка)
Формальная логика там и все такое.
хехе

ЗЫ: я тут краем глаза взглянул на http://www.livejournal.com/users/irgis/7801.html

Тренируйтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тренируйтесь пока.
[info]irgis@lj
2003-07-01 06:26 (ссылка)
На формальную логику мне начхать ровно в той же степени, в какой вам начхать на собеседников. Удачи в дальнейшем хехеканье.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не там что-то читаете.
(Анонимно)
2003-06-30 02:53 (ссылка)
Если, родившись в России и зная судьбы плохо выглядящих babushek, человек может писать "зверьки", то он просто аморален. "Зверьки" в современном употреблении - сленговое слово, выражающее крайнюю степень презрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]probegi@lj
2003-06-30 06:16 (ссылка)
Глупость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]irgis@lj
2003-06-30 08:09 (ссылка)
А вы эксперт и по глупости тоже? Ну все - завтра точно придется не только к окулисту, но и к психиатру пойти...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не там что-то читаете.
(Анонимно)
2003-06-30 23:09 (ссылка)
К языку вы, похоже, глуховаты. Бывает...Снисхожу к вам как к инвалиду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не там что-то читаете.
[info]probegi@lj
2003-06-30 23:39 (ссылка)
Очередной туповатый анонимус...
И все какие-то одинаковые.

Может, это все один человек?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schekn@lj
2003-06-29 09:15 (ссылка)
Очень зло.
Очень интересненько в этой связи - знаете ли Вы о состоянии пенисионных систем на Западе?

Если вкратце - то государственные пенсионные системы во всём мире трещат по швам. Против демографии не попрёшь. То, что я постоянно говорю своим сотрудникам и клиентам - они там плывут на своём "Титанике", с ужасом смотрят на надвигающийся айсберг, понимают, что не отвернут и не затормозят. Кто поумнее, давно сидит в шлюпке. Кто поглупее, тому изо всех сил обьясняют, что надо садиться в шлюпку. Скоро начнут уже толкать в шлюпки.

Разница с нами в том, что мы уже давно развалились и затонули. Люди барахтаются в ледяной воде. Людям не обьяснили, что бывают шлюпки. Поэтому они даже теперь боятся в них садиться и не понимают, зачем это нужно. Даже теперь народ не понимает - как отличить хорошую шлюпку от плохой. А вот это самое страшное - когда видишь, что люди вынуждены не верить, ибо не умеют знать. И гибнут.

Всё-таки хорошее я дело в жизни выбрал - спасать людей от нищеты в старости.

Кто хочет не балаболить зло, а работать - пишите на schekn собака inbox.lv

Работы много. Сами знаете.
Оплачивается она хорошо, если что. Даже очень хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2003-06-29 14:12 (ссылка)
Простите, конечно, но о каких "мы" тут идёт речь? Если Вы не поняли: обсуждается российская ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schekn@lj
2003-07-01 12:13 (ссылка)
"Мы" - это вообще всё постсоветское пространство. И Россия в частности.

Я вообще работаю над тем, чтобы избавить от этого кошмара как можно большее количество людей. Понимаете?
Работа у меня в жизни такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2003-07-01 18:25 (ссылка)
Хм. А что это за работа? Пока что - ничего не понятно.

Тем более, вы в Латвии, где "свои совершенно расклады".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Расклады
[info]schekn@lj
2003-07-02 01:45 (ссылка)
Расклады, увы, везде более или менее одинаковы. Да, насколько мне известно, Латвия особо показательная в этом смысле страна - она стоит на первом месте в мире по скорости сокращения экономически активного населения (соотношение смертность-рождаемость - одна из наихудших в мире + уезжают люди. Естественно, молодые и активные, за счет которых платятся госпенсии.). Результат - наиболее массовые пенсии сейчас составляют порядка 100 долларов и на это не прожить вообще никак. Когда же мы вступим в Евросоюз - прожиточный минимум увеличится минимум вдвое, а пенсии - нет. И кирдык.

Примерно то же самое (ну, может, самую чуточку помягче) будет твориться и в России. Также сокращается процент экономически активного населения в обществе. А еще вы не распробовали всей прелести коммунальной реформы (т.е. будете платить столько, сколько скажет монополист, т.е столько, сколько сможет выдержать ваш карман и ещё чуть-чуть). А ещё Чубайс хочет, наконец, стать олигархом, как все белые люди - и обдерёт до кости рынок электроэнергии - выкрутит всем руки и снимет сверхприбыль через тарифы. А это ведь повысит издержки и цены на всё.

И как в России будут выживать в такой ситуации пенсионеры?

Единственная возможность - это сделать ровно то же самое, что делают будущие пенсионеры на Западе, где государство тоже не способно справиться с этой демографической на самом деле проблемой.

Дело в том, Константин, что социальные гарантии - это такой же продукт, как коммуналка или транспорт. Государство везде продаёт этот продукт (за налоги в течение жизни) более или менее хренового качества.
Население в развитых странах всё более и более переключается на потребление этих продуктов от более качественных провайдеров - от страховых и инвестиционных компаний. Суть услуги - в вовлечённости каждого в экономику, в возможности сформировать в течение жизни приемлемый пенсионный капитал и получение в конце жизни приемлемой ренты на этот капитал. Пусть даже эта рента и будет небольшой - 200-300 долларов в месяц. Но это действительно реально. Для всех.

Единственное условие - нам нужно сделать до точки ровно то же самое, что делают люди на Западе. То есть деньги должны работать ровнёхонько в тех компаниях, которые десятилетиями своей работы доказали свою стабильность в сочетании с высокой эффективностью. И никоим образом не в доморощеныых компаниях местного разлива. Ведь их будущие пенсионеры в наши пенсионные фонды денег не кладут, верно?

Вот предоставлением таких услуг, доступных практически каждому наша компания и занимается. Наши социальные программы начинаются от 200 долларов. За 200 долларов клиент покупает себе ренту. Пусть небольшую, но...

Если интересно - я буду на следующей неделе в Москве (мы открываем бизнес в России)

Компания немецкая. Президент и основной владелец - немец с двадцатитрёхлетним стажем работы в финансовом бизнесе. Партнёры компании, которые обеспечивают работу денег - крупнейший частный инвестиционный банк Германии. + подключены инвестиционная компания номер 1 в мире - Fidelity Investments (1 триллион (тысяча миллиардов)клиентского капитала под управлением, ок. 15 миллионов клиентов по всему миру)и др. (Fleming - Великобритания)

О себе - мне 35 лет. Закончил университет в Германии, в г. Гейдельберге (правда, это был не знаменитый Гейдельбергский университет - старейший в Германии, а американский университет. Учился я на английском).

Давйте сделаем так - мой адрес schekn собака inbox.lv
Обменяемся телефонами, когда буду в Москве - созвонимся, и если интересно - встретимся. Всё расскажу и покажу. По крайней мере, что-то новое узнаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2003-06-29 11:55 (ссылка)
Да нет же. Просто пошлая дура:

http://egk.ru/artarhiv.php?article_id=1971&name_heading=ЛИТЕРАТУРА&article_dt=2003-04-04

(Ответить)


[info]steba@lj
2003-06-29 12:27 (ссылка)
Это написала вот эта (http://www.russ.ru/krug/kniga/20030228_ao.html) любительница всего прекрасного, самодельная "известная поэтесса"? Тогда понятно

(Ответить)

звиняйте за анонимность
(Анонимно)
2003-06-29 23:18 (ссылка)
На западе пенсией обеспечиваешь себя сам. Сколько ты отложил в пенсионный фонд - на проценты с этого и будешь жить.
Западная пенсионная система - это пирамида МЛМ. Работает, как часы, материал благодарный, обычная пирамида имеет свой предел, а тут нет - те, кто на вершине, скоро умирают.
Да, да, та же самая хрень - вы, проплатив некоторую сумму в счет свой будущей пенсии, получаете воз-можность, как идиот, ходить по знакомым и твердить им о том, что типа "делай как я". Из взносов своих клиентов сыпятся всякие там очки и проценты. Я видел пособия по этому тупому занятию - по ним, страдание этой хренью занимает у будущего-настоящего пенсионера всю рабочую неделю. Лекции, семинары, золотые запонки отличившимся. Неудачников лишают процента. Бред.
то есть, види-мо, кто-то из мудил в правительстве представил, насколько это выгодно. Во первых, хапнуть пенсионную долю бюджета, и, во вторых, организовать такую фир-мочку. Сколько же денег будет загребать тот, кто сидит на вершине пирамиды, и при этом не надо НИ ХУЯ не делать, сиди себе, семинарчики организовывай. Я просто удивлен, что не додумались до этого раньше. А может и раньше додумались, просто тогда козлов среди населения России было меньше, общественнгое мнение, панимаешь.
Еще могу рассказать про Саратовскую область, которая уже давно превращена в "полигон решений партии" - там идет купля-продажа земли и все такое. Зарпата колхозников ~500 рублей, пенсия - ~1500. Когда человек выходит на пенсию, то он чаще всего спивается - денег ему начинает хватать на обеспечение самогоном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-06-30 11:36 (ссылка)
Значит так.

На Западе, даже в самой разлиберальной Америке, не говоря уже о странах Старого Света, существует система social security, включающая государственную пенсию и программы медицинского обеспечения престарелых и неимущих, а также финансового обеспечения детей утративших одного из родителей, людей получивших инвалидность и т.д. (http://www.pueblo.gsa.gov/cic_text/fed_prog/socsecbf/socsecbf.html) Правда, в Америке государственная пенсия небольшая, в среднем 17 тыс. в год для выходивших на пенсию в 2000 г.(точная сумма варьируется в зависимости от стажа, т.е. в сущности налогов выплаченных за предыдущие годы из зарплаты в social security фонд).

Поэтому к государственной пенсии желательно добавлять еще и частные накопления, как например через фонды 401(k).

Российское население на протяжении своей жизни тоже делало выплаты в пенсионные фонды. Эти фонды материализованы в Газпроме, РАО ЕЭС, Норникеле и прочих тому подобных активах.

(Ответить) (Уровень выше)

Pensii in Japan
[info]trufanov@lj
2003-06-30 01:27 (ссылка)
Zdes gos-vo obespechivaet samyi minimum, no nuzho byt chlenom nenkin fonda. Plus, kogda sotrudnik uvolnyaetsya iz companii po starosti, to emu vyplachivaetsya vyhodnoe posobie primerno ot 200000 USD i vyshe. Meditsinskaya pomosh dlya starikov VSYA besplatnaya. Zaviduyu blin. Plus, eshe sushestvuet munitsipalnoe i prefecturalnoe zhil`yo dlya maloobespechennyh, stoit sushie kopeiki.
Problema yaponskoi pensionnoi sistemy - starenie naseleniya, nizkaya rozhdaemost i kak sledstvie - rastushaya nagruzka na rabotayushee naselenie.

Izvinyayus za translit. Moi komp nakrylsya.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Pensii in Japan
[info]schekn@lj
2003-07-02 01:49 (ссылка)
Problema yaponskoi pensionnoi sistemy - starenie naseleniya, nizkaya rozhdaemost i kak sledstvie - rastushaya nagruzka na rabotayushee naselenie.


Это проблема всех государственых пенсионных систем во всём мире! Просто у нас эта проблема встала особо остро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Pensii in Japan
[info]trufanov@lj
2003-07-02 22:17 (ссылка)
По мнению японцев эта проблема стоит у них острее всех в мире :)
И может быть они правы, потому что начиная с 2007 они ждут резкого сокращения населения, на фоне его ускоряющегося старения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_aronius@lj
2003-06-30 09:53 (ссылка)
Давно не был в России. Неужели опять все так плохо, что даже мыла и веревок в продаже нет? Ведь вешать же надо за такие статьи! В качестве меры по недопущения загрязнения окружающей среды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-04-21 09:49 (ссылка)
пошел ты

(Ответить) (Уровень выше)