Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-07-19 00:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще три копейки о покаянии
Важна не только наша готовность к покаянию. Важно еще, перед кем мы готовы каяться. В России принято каяться перед мнимыми сущностями – народом или же, что еще хуже, отдельными представителями интеллигенции. Наше политическое покаяние – это покаяние перед Гайдаром, Чубайсом и Ко.
Каясь в политическом смысле мы признаем, что не правы. Хорошо. Но тем самым мы признаем, что прав кто-то другой. В информационном поле появляется незанятая ниша. В которой сразу же удобно устраиваются враги России. И бормочут – «перед нами, перед нами кайтесь».
Поэтому покаяние перед кем бы то ни было, кроме Бога, недопустимо. В той же степени недопустимо коллективное покаяние. Ибо, каясь коллективно, мы тем самым признаем за собой вину за преступления других людей. А каясь не перед Богом, а перед «общественностью», мы тем самым признаем свою вымышленную вину перед ней.
Для чего, собственно, вся технология и запущена.


(Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2003-07-18 09:34 (ссылка)
создание у собеседника, или оппонента чувства вины-это важный аспект манипулирования_сознанием.Те кто призывают каяться- манипуляторы.Те кто"каются" первыми и напоказ-ещё более ловкие манипуляторы.

"Он так мне доверял!Он-показал себя таким благородным человеком, он сказал, что ради дружеского расположения ко мне он готов отдать мне на сохранение свои секретные депеши, адреса и пароли...Когда же я в ответ отдал ему свои секретные депеши...
-Какого чёрта Вы это сделали?
-Для того чтобы показать себя таким же благородным человеком...
-Вы_олух, слышите вы это или нет, вы стопроцентный ол...стопроцентный_благороджный человек!!!"
(Бернард Шоу."Избранник судьбы")

(Ответить)

М-да.
[info]shannar@lj
2003-07-18 13:32 (ссылка)
Что-то многих потянуло на рассуждения о покоянии. К чему бы это??

(Ответить)

Именно!
[info]trufanov@lj
2003-07-18 22:49 (ссылка)
Поэтому покаяние перед кем бы то ни было, кроме Бога, недопустимо.

Поэтому я считаю, что К.Крылов не прав когда говорит что всякое покаяние вредно. Я виноват перед Богом, Ему и буду каяться. А все остальные могут идти пить Херши.

Также, нельзя совсем исключать своей вины в некоторых бытовых ситуациях. Так, если незаслуженно оскорбил кого-то, то лучше извиниться, а не вставать в позу "я всегда прав".

(Ответить)


[info]shannar@lj
2003-07-19 11:19 (ссылка)
Поэтому покаяние перед кем бы то ни было, кроме Бога, недопустимо.
А поскольку бога нет, то и покаяние никому не надо.

(Ответить)


[info]roman_rogalyov@lj
2003-07-19 23:37 (ссылка)
//В России принято каяться перед мнимыми сущностями – народом или же, что еще хуже, отдельными представителями интеллигенции. //

??? Кем принято? Откуда вы это взяли?

//В той же степени недопустимо коллективное покаяние. Ибо, каясь коллективно, мы тем самым признаем за собой вину за преступления других людей. //

??? Почему обязательно ВИНА и тем более за ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Грех, насколько я понимаю, -- нечто среднее между виной и болезнью. Иногда ближе к болезни. Тогда покаяние -- не обличение, а признание собственной порочности, в каком-то смысле жалоба (как на приёме у доктора). Жаловаться же врагам на.... Это какой-то театр абсурда, когда вы призываете не жаловаться врагам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_rogalyov@lj
2003-07-19 23:59 (ссылка)
Добавление. Кто бы ни был свидетелем нашего покаяния --- в любом случае он должен вместе с нами молиться примерно так: "не хотяй смерти грешника, но якоже обратитися и ЖИВУ БЫТИ ему". Во всех ваших примерах вы покаянием называете собеседование с (либеральными) бесами, что, конечно, недопустимо. Бесы не молятся о том, чтобы нам быть живу.

Насчёт коллективного покаяния. Это материя довольно тонкая. Но. поскольку, народ --- соборная личность, это В КАКОМ-ТО СМЫСЛЕ правомерно (только не надо опять призывать бесов в свидетели коллективного покаяния, они придут не для свидетельства, а___). Пример коллективного покаяния русских перед Богом за их прегрешения перед евреями (вполне положительный, imho) --- "200 лет вместе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Интересное мнение!
[info]mithgol@lj
2003-07-23 03:46 (ссылка)
А почему вам представляется, что литературный труд Солженицына „200 лет вместе” является формой коллективного покаяния русских перед Богом за их прегрешения перед евреями? В настоящее время я с большим интересом читаю эту книгу по вечерам, вот уже третью неделю, однако ж подобное вашему мнение у меня как-то не складывается... Я бы даже сказал — совершенно не складывается, и потому оно вызывает моё удивление. Вы бы не могли это своё представление как-либо аргументировать?

(Ответить) (Уровень выше)