Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-08-03 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Милое
Эксперты из Московской хельсинской группы подсчитали, что наиболее ярко ксенофобия проявляется к чеченцам и вообще кавказцам. Их российские журналисты не жалуют более всего. На втором месте находятся американцы. На третьем - евреи.

Интересны объяснения этой ситуации. Чечнцев ненавидят за терроризм. Кавказцев не любят за то, что они в последнее время заполонили все мало-мальски значительные города и селения Федерации и, при этом, часто ведут себя неадекватно своему положению переселенцев и гостей.

Что касается американцев, то, по мнению председателя Московской хельсинской группы Людмилы Алексеевой, дело тут, прежде всего, в комплексе неполноценности россиян, которые завидуют американцам. Те и живут богаче, и армия у них сильнее, поэтому их и любить, мол, не за что. «Неприятно уличать собственных соотечественников в таких чувствах, но я думаю, что это так», - констатировала Людмила Алексеева. Правда, как признают в московской Хельсинской группе, еще несколько лет назад в российских СМИ антиамериканские настроения не были столь заметными.
http://www.apn.ru/lenta/2003/8/1/37886


(Добавить комментарий)


[info]n1919@lj
2003-08-02 21:50 (ссылка)
Зависть вообще грех, но зависть к американцам - грех смертный.

(Ответить)


[info]ex_mrparker@lj
2003-08-02 21:57 (ссылка)
а по-моему Людмила Алексеева дура

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nalymov@lj
2003-08-02 22:43 (ссылка)
Солидарен.
Американцы вызывают неприязнь двумя своими имманентными свойствами: ignorance & arrogance.
В массе - детский интеллект, умноженный на непомерную самоуверенность, подтвержденную долларами. У умных, но бедных это не может не вызывать отторжения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jonka@lj
2003-08-03 06:37 (ссылка)
Попка - ничего, но не по этому делу, пардон.

(Ответить) (Уровень выше)

А может быть, дело в провокаторах?
[info]roman_rogalyov@lj
2003-08-02 22:23 (ссылка)
Небольшое лыко в строку. Вот, например, страдающий недержанием словесного поноса журналист Быков в своей статье, (http://www.russ.ru/ist_sovr/20030610_b.html) посвящённой стравливанию русских эмигрантов с жителями метрополии написал следующее:

"Быть русским - слишком долго значило быть звероватым, тупым, самоцельно и бессмысленно жестоким, зашоренным, покорным только силе; не мешайте отмывать это понятие тем, кто еще не считает его скомпрометированным безвозвратно."

И умудрился представить дело таким образом, что он выступает как русский патриот и борется против клеветников России. Сама же статья просто шедевр из серии "искусство стравливания". Кстати, эта статья провоцирует антиамериканские настроения, помимо всего прочего.

P.S. Про чеченцев и американцев вы написали. А какие там комментарии насчёт евреев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А может быть, дело в провокаторах?
[info]e_dikiy@lj
2003-08-02 22:30 (ссылка)
/насчет комментариев касательно евреев/

А Вы б на приведенную ссылку нажали - там сразу после американцев искомое и расположено.

Что касается ксенофобии по отношению к евреям, то тут была приведена примечательная информация. Оказывается, за год количество враждебных евреям выступлений в наших СМИ увеличилось в 6 раз. При этом, по мнению самих исследователей, каких-либо видимых причин для такого увеличения нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может быть, дело в провокаторах?
[info]avrom@lj
2003-08-03 06:01 (ссылка)
Фима! как эксперт и потенциальный пострадавший - растолкуйте мне, о чем тут гуторят, что за враждебные публикации веют над нами?
Дублирую коммент Павлу:
Ну, про кавказцев и про американцев (особенно во время иракской войны), все верно. Есть много публикаций практически во всех СМИ. Но вот относительно евреев... в исходном сообщении на АПН перечисляются Комсомолка, МК и Завтра. С Завтрой - все понятно, таки да. Но антиеврейские статьи в конвенциональных газетах - действительно имею место быть в товарных количествах? Я за российской прессой слежу нерегулярно, но что-то таких не припомню особо.
Что именно тут имеется ввиду? Алексеева не будет совсем высасывать из пальца, но она может в ксенофобию записать и все что угодно, конечно. Проясните вопрос, как про евреев пишут в "большой прессе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-08-03 10:17 (ссылка)
Я, если честно, сам крайне удивлен. Т.е., коммент г-ну Рогалеву отправил "из любви к истине" - но о чем речь - сам не вполне понял. С ответом Вам Павла согласен почти полностью - ну, кроме заявления насчет Известий. Это Соколов . типа. демшиза? Или, может, Кураев, который там эпизодически проявляется? (хотя и у последнего антисемитизма что-то не встречал) А Аргхангельский и Новопрудский все же лицо издания, на мой вкус, не определяют.

Так что, повторюсь, о чем говорила Алексеева - понял не вполне. При этом напомню (пардон за нескромность): я профессионально мониторю прессу, и должен был бы заметить подобную тенденцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2003-08-04 01:35 (ссылка)
Соколов, конечно, великолепен, но он журналист-обозреватель, пусть и весьма известный. А шеф-редактором в газете Бовт, а Архангельский - зам. главного редактора, если я не ошибаюсь. Именно он политику издания и определяет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-08-03 03:32 (ссылка)
>>дело тут, прежде всего, в комплексе неполноценности россиян, которые завидуют >>

Всех россиян зря кстати обвиняют в комплексе неполноценности и зависти к американцам - этот комплекс скорее отличительная черта так называемых "работников российских СМИ" . Их благополучное существование невозможно нигде за пределами МКАД и подсознательно они это понимают . Америка для них является олицетворением того абстрактного места , где у любого другого профессионала из той же России есть теоретическая возможность быть востребованным , и где им самим ничего не светит 100% .
Да и в Москве им тоже светит всё меньше и меньше - расплодилось их уж слишком много и поедают друг друга . Балласт общества короче .

(Ответить)


[info]avrom@lj
2003-08-03 05:58 (ссылка)
Ну, про кавказцев и про американцев (особенно во время иракской войны), все верно. Есть много публикаций практически во всех СМИ. Но вот относительно евреев... в исходном сообщении на АПН перечисляются Комсомолка, МК и Завтра. С Завтрой - все понятно, таки да. Но антиеврейские статьи в конвенциональных газетах - действительно имею место быть в товарных количествах? Я за российской прессой слежу нерегулярно, но что-то таких не припомню особо.
Что именно тут имеется ввиду? Алексеева не будет совсем высасывать из пальца, но она может в ксенофобию записать и все что угодно, конечно. Проясните вопрос, как про евреев пишут в "большой прессе".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2003-08-03 06:45 (ссылка)
Дело обстоит следующим образом -
1) "Завтра" - ее позиция известна и не изменилась. Отношение плохое.
2) "Комсомольская правда" - в настоящее время бульварная газета. Никаких выпадов против евреев там нет и быть не может. Как и всякое бульварное издание, интересуется несколько иными вопросами (свадьбы/разводы Пугачевой, жизнь Максима Галкина, прочая чепуха).
3) "Московский комсомолец" - регулярно публикует статьи Марка Дейча, одного из главных борцов с антисемитизмом и одновременно зам. главного редактора МК. Статьи на редкость хамские и бездарные. Отношение к евреям положительное, хотя много внимания теме не уделяется. Антисемитские выпады в МК абсолютно невозможны.
3) "Известия" - сменили "Общую газету" на посту лидера демшизовой прессы. Положительно относится к евреям, антисемитские публикации невозможны.
4) "Независимая газета", "Коммерсант", "Ведомости" - качественная пресса. Антисемитские статьи невозможны.
5) "Труд", "Рабочая трибуна" - еще существуют, но не пользуются никаким влиянием. Газеты для пенсионеров. Еврейский вопрос - не их тема.
Алексеева говорила еще что то про Первый и Второй каналы телевидения. Оба принадлежат государству и крайне политкорректны. Антисемитские передачи опять-таки невозможны.
Так что правозащитница элементарно брешет. Было бы интересно увидеть список этих антисемитских статей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrom@lj
2003-08-03 07:25 (ссылка)
Отношение к евреям положительное

Что имеется ввиду? Они вряд ли пишут что-то типа "огромный вклад иудаизма в европейскую культуру" или "еврейские врачи - ангелы в белых халатах". Просто упоминание еврейских фамилий в положительном контексте (Абрамович - ударник капиталистического труда)? По-моему, евреи_как_особая_целостность в обще-российских СМИ (кроме Завтра, опять же) вообще не звучат.
А про Алексееву, я думаю, что "с потолка" она врать не будет, то есть какие-то статьи она предъявить может. но мне интересно, что именно там будет написано: или в антисемитские записана критика Израиля или каких-то евпейских персонажей советской истории, или что-то более разнообразное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2003-08-03 07:55 (ссылка)
Ну, скажем, критикуется книга Солженицына "Двести лет вместе". Разумеется, так, как вы описали, никто не пишет. Полагаю, что так не пишут даже и в Израиле. Евреи иногда звучат, но в периоды общенациональных пропагандистких кампаний. Например, в ходе известной истории с антисемитскими плакатами. Или истории со скинхедами. Есть не столько восхваление евреев, сколько борьба с антисемитизмом (часто фальсифицированным и на пустом месте).
Израиль, как правило не критикуется, своих забот хватает. Как правило, ситуация в Израиле изображается с умеренно-положительных для Израля позиций. Это характерно для подавляющего большинства газет.
А про Алексееву - почему бы и нет? В свое время Гербер нашла в России кучу антисемитизма - на основании собранных по трамваям анекдотов про евреев. Это с какой стороны смотреть. Если очень постараться и особым образом систематизировать данные - можно найти все что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм...
[info]mithgol@lj
2003-08-03 08:25 (ссылка)
Кстати, а с каких позиций «Двести лет вместе» критикуется?

Я прочёл первый том этой книги и теперь интересуюсь, как её восприняли евреи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-08-03 18:32 (ссылка)
Как полную ложных измышлений и не заслуживающую обсуждения (но заслуживающую осуждения).

Был про это thread в израильском ЖЖнете (не у Еремея ли?) и поток не поток, но ручеек статей в печати. См. яндекс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2003-08-03 18:33 (ссылка)
"Эксперты из Московской хельсинской группы подсчитали"

Эксперты в чем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

эксперты по получении грантов
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-04 01:22 (ссылка)
за сосание пальца.

(Ответить) (Уровень выше)

А о евреях-то, о евреях чего?
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-04 01:20 (ссылка)
почему мы их не любим. Или это табу?

(Ответить)