Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-06-24 21:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правительство Москвы не позволит разжигать национальную борьбу в школах
МОСКВА, 23 июня. Правительство Москвы не позволит разжигать национальную борьбу в школах. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявила руководитель департамента образования столицы Любовь Кезина. По ее словам, обострение обстановки вокруг школы N223 является необоснованным.

Напомним, что весной этого года ученики 223-й школы обратились к руководству района Войковский и департаменту образования города Москвы с письмом, в котором, в частности, говорилось: «Нам, родившимся в Москве подросткам, непонятно, почему так много уделяется внимания детям других национальностей, которые недавно с родителями переехали с Кавказа, а наших проблем почти никто не замечает. В школе N747 организован Образовательный культурный центр народов Дагестана, в новой школе N223 предполагается организовать обучение грузинских детей и Грузинский культурный центр с тренажерным залом. На это деньги есть, а для организации молодежного клуба на Войковской для нас, русских москвичей, ни у кого денег нет. К тому же в старой школе N223 были приобретены тренажеры, как было сказано, для всех детей, а потом оказалось, что это только для грузинских детей, и русских детей не пускали заниматься на тренажерах. Почему к нам такое отношение?». Однако никакой реакции не последовало. В настоящий момент многие родители забирают русских учеников из школы, среди записавшихся в первый класс русских почти нет. В связи с этим в четверг в 18:00 мск напротив здания управы района Войковский пройдет митинг родителей учеников школы N223.

Однако, как заявила Кезина, грузинские дети и дети других национальностей имеют право изучать свой родной язык, литературу и историю. Она пояснила, что школа N223 «умирала», пока к ней не присоединили Грузинский культурный центр. «Теперь это полноценное учебное заведение, работающее с обычными учебными программами на русском языке, однако после уроков здесь проводятся занятия и на грузинском языке», — сообщила она. По мнению Кезиной, подобные школы воспитывают в детях уважение в другим национальностям.


(Добавить комментарий)


[info]retiredwizard@lj
2005-06-24 13:19 (ссылка)
Доиграются все-таки они, доиграются. ведь какой урок "национальной дружбы" уже преподнесен!

(Ответить)


[info]el_cambio@lj
2005-06-24 13:28 (ссылка)
Я вообще-то полагал, что национальную рознь разожгли люди, противопоставившие грузинских детей русским, а не обратившие внимание общества на эту проблему.

Какое "уважение" к другим национальностям воспитывает подобный подход, мы уже имели счастье убедиться.

Кстати, не совсем понимаю, как можно "уважать национальность". Уважают прежде всего человека.

И если кто-то намеренно и искуственно ставит наших детей в ситуацию, пройдя через которую они получают неизгладимое впечатление, что определенные негативные черты особенно часто присущи людям определенной национальности - то этот человек и есть самый безжалостный и бесстыжий фашист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2005-06-24 13:32 (ссылка)
... и имя фашиста известно - Кезина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-06-28 16:24 (ссылка)
Вы бы написали мне на felix@domoset.ru
по вопросам митинга - а то не могу найти Ваш e-mail

(Ответить) (Уровень выше)

уточните пожалуста
[info]tip_top@lj
2005-06-24 13:54 (ссылка)
а грузинские школьники - они дети граждана России законно проживающих в г. Москве?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2005-06-24 14:05 (ссылка)
...со слов родителей учеников школы №223 (разговаривал с ними на митинге) я знаю, что там "смешаный состав" - те, кто паспортный стол уже "профинансировал", уже как бы граждане... кто не успел - пока нет... подавляющее большинство - граждане-новобранцы (стали гражданами России около года назад)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну раз с паспортами, то граждане
[info]tip_top@lj
2005-06-24 14:18 (ссылка)
а если российские граждане грузинской национальности должны учиться в школе на русском языке, то почему литовские (латышские, эстонсике) граждане (а часто и не граждане) русской национальности НЕ должны учитсья в школе на литовском (латышском, эстонском) языке?
я то как раз, за русский в России и латышксий в латвии, а вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну раз с паспортами, то граждане
[info]tor85@lj
2005-06-24 14:46 (ссылка)
И я за то, чтобы русскии дети в Латвии имели возможность обучаться на своем родном языке.
И я против того, чтобы права грузинских детей реализовывались за счёт ущемления русских детей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2005-06-24 16:29 (ссылка)
вы не поняли проблемы...

протест вызвает не ФАКТ существования грузинской школы...

а коррупционно-насильственный метод незаконного переделования русской школы в грузинскую...

национальных школ и школ с этнической компонентой в Москве пруд пруди... и сам ФАКТ их существования ни у кого протеста не вызывает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsys@lj
2005-06-24 14:40 (ссылка)
И пожалуйста ответьте тому, кто считает, что в России надо учить и латышский (грузинский, армянский) тоже, а этих странах, соответственно, русский. Сколько здесь школ латышских, столько и в Латвии русских. Ну или хотя бы в пропорции какой-то разумной. Вроде как справедливо. А вы как считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2005-06-24 14:44 (ссылка)
Вы не подскажите сколько процентов русских от общего количества жителей в Латвии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsys@lj
2005-06-24 15:15 (ссылка)
Да какая разница, если по пропорциональному принципу. 1 школа на 2000 детей определенной национальности, например. И здесь и там. При чем здесь "сколько"? Сколько надо - столько пусть и будет. Но только при условии, что "здесь и там", а не в одной отдельно взятой стране.
Вы против?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2005-06-24 15:34 (ссылка)
Замечательная манера игнорировать неудобные вопросы ;-)
Т.е. разницу в ситуцияхс русскими в Латвии и грузинами в Москве понимаете - но по своим "высшим" интересам игнорируете".

Грузинская школа имеет право место быть в Москве - но не в ущерб интересам русских детей. Напомню:
* грузинский язык сделали не факультативным, а обязательным
* преподавание велось НЕ по утвержденным в РФ программам и стандартам
* русских детей ограничивали по национальному признаку в доступе к спортивентарю и компьютерам
* доступ русских родителей отличался от режима доступа грузин.

Всё это возмутительно и совершенно не терпимо.
Грузинское руководство школы продемонстрировало полную неспособность к построению мирных межнациональных отношений с русскими.

А чисто грузинская школа вполне может быть в Москве - и при посольстве Грузии, и частным порядком, и даже муниципальная - но не за счёт ущемления интересов русских детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsys@lj
2005-06-24 15:49 (ссылка)
Постойте, это я игнорирую вопросы? Очаровательно!
Я Вас спросил достаточно (кажется) однозначно, вы за пропорциональное открытие национальных школ по количеству семей носителей языка или нет? Безотносительно конкретных грузинов и конкретных латышей. Вы же вместо ответа отвечаете вопросом на вопрос уже второй раз. И я же еще и виноват у вас оказался в ущемлении русских детей...
Жаль, что я уже не работаю редактором рубрики "образование", как это было год назад, а то бы съездил и во всем попытался разобраться.
А так пока получаю информацию от Вас в достаточно непререкаемой и оборонительной (хотя я и не нападаю) манере, которая (манера) меня всегда настораживала. Кстати, я не грузин и не латыш, а на три четверти славянин (русский, поляк, украинец) и на четверть немец. Я просто пытаюсь быть объективным и не принимать эмоциональные высказывания в качестве аргументов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2005-06-24 16:07 (ссылка)
1. Из песни слов не выкинуть - и все слова записаны:
Вас спросили о процентной доле - Вы не ответили.
2. "Вы же вместо ответа отвечаете вопросом на вопрос уже второй раз" - поздравляю Вас соврамши: поднимите глаза и увидите, что в моём предыдущем посту нет ни одного вопросительного знака.
3. "И я же еще и виноват у вас оказался в ущемлении русских детей..." - это вы опять соврамши, цитату в зал, плз.
4. Вы неосновательно объявляете мои аргументы "эмоциональными" - это голые факты:
* грузинский язык сделали не факультативным, а обязательным
* преподавание велось НЕ по утвержденным в РФ программам и стандартам
* русских детей ограничивали по национальному признаку в доступе к спортивентарю и компьютерам
* доступ русских родителей отличался от режима доступа грузин.

А вот как ОЦЕИВАТЬ эти факты - это уже другой вопрос., вопрос политической и нравственной позиции.

Что касается принципа пропорциональности, то мне он кажется механистическим - и потому не верным.
Моя позиция:
Национальных школ в идеале должно быть столько, сколько существует на них фактического спроса.
Стандарты обучения в них должны удовлетворять и интересом страны, и интересам национальной группы. Границы этого компромисса должны соответствовать весу национальной группы в обществе.
Необходимо сделать всё возможное чтобы не ущемить интересы детей.

И главное - мое дело, НАШЕ дело - беспокоиться о судьбе русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsys@lj
2005-06-24 16:33 (ссылка)
Ваш ответ настолько витиеват, что лично я воспринимаю его как отрицательный. Латыши, руководствуясь вашей позицией, могут закрыть сколько угодно школ под соусом того, что нет спроса. А подкрепляющая статистика рисуется сами знаете как. А уж доказать, что все это в интересах Латвии - раз плюнуть. Значит все правильно там, да?

Кстати, рад был познакомиться с носителем информации об истинных интересах России. Не часто такое счастье выпадает. Увы, не могу больше сегодня беседовать, пойду домой к жене в интересах страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor85@lj
2005-06-24 16:58 (ссылка)
1. "Ваш ответ настолько витиеват, что лично я воспринимаю его как отрицательный" - это стандартная ситуация: требовать от оппонетнаоднозначно упрощенного ответа и подверствовать под него свою фальсифицированную интерпретацию.
2. "Латыши, руководствуясь вашей позицией, могут закрыть сколько угодно школ под соусом того, что нет спроса" - не могут. По тому как контекст существования русских в Латвии не тождествен существованию грузин в Москве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulia_sergeevna@lj
2005-07-03 09:16 (ссылка)
около 40% в самОй Риге, ну и может около 25% по остальным городам

(Ответить) (Уровень выше)

Нет, не справедливо
[info]dadrov@lj
2005-06-24 18:29 (ссылка)
Разумная пропорция - исходить из состава населения. А этот состав таков, что в Латвии имеют смысл целиком русские школы, а в Москве - только, как сказано, школы с национальной составляющей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_parmenid@lj
2005-06-24 15:12 (ссылка)
А что, собственно, плохого в том, что грузины не будут знать русский? Тем хуже для них, тем меньше потом шансов, что эти "граждане" попадут работать в престижное место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-06-24 20:23 (ссылка)
Поскольку у грузин, да и вообще у кавказцев, черезвычайно сильно развита клановость, то они могут и вообще не знать русского языка. Тем не менее, это нисколько не помещает членам клана занять какую-нибудь ключевую влиятельную должность. Хоть в госаппарате, хоть в бизнесе, хоть в общественной сфере. Есть связи со своим кланом - он поможет. Не говоря уж о том, что вокруг такого высокопоставленного русско-не-говорящего гражданина всегжа будет ближайшее окружение только из своих. А они-то и будут контактировать с остальным русским миром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2005-06-25 14:37 (ссылка)
Наоборот. Это русским придётся учить грузинский - в том учреждении, где будет пановать посаженный кланом грузинский назначенец. Только так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergelin@lj
2005-06-24 16:23 (ссылка)
Москва для москвичей.

(Ответить)


[info]sergelin@lj
2005-06-24 16:23 (ссылка)
Всех татар - в Татарский пролив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2005-06-24 16:30 (ссылка)
а еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergelin@lj
2005-06-24 16:47 (ссылка)
Грузин - в грузовик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_j_mengele@lj
2005-06-24 21:43 (ссылка)
Жидок-с?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-06-28 16:25 (ссылка)
Евреев - в Европу?
Куда же деть афроамериканцев?

(Ответить) (Уровень выше)

Вот она, Кезина!
[info]zahmuh@lj
2005-06-25 07:04 (ссылка)
Image

(Ответить)