Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-09-06 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Самый печальный отклик на Беслан
Пишет читательница:

Все понимаю, со многим согласна. Но, представив своих детей в роли "заложников", поступлюсь государством.

И вот тут я только вздохнул.


(Добавить комментарий)


[info]_orleans@lj
2005-09-06 06:30 (ссылка)
так это нормальная реакция ("если представить"). Фишка в том, чтобы *не представлять*, более чем на несколько секунд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2005-09-06 06:54 (ссылка)
Да-да. "Не думай. Делай. Или не делай." (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim_sokolov@lj
2005-09-06 06:32 (ссылка)
А кто может с полной ответственностью сказать: "Даже представив своих детей в роли "заложников", не поступлюсь государством". Пока человек сам не попал в такие тиски, что может обещать.
Это как о. Дмитрий Дудко в 1980 г. живописно покаялся по ТВ. Покаялся и покаялся, суди его Бог, не люди -- если бы до этого он слишком много не говорил: "Возможно, меня завтра поведут на распятие".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hallas@lj
2005-09-06 06:45 (ссылка)
Такое мог сказать один широкоизвестныый осетин:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim_sokolov@lj
2005-09-06 06:51 (ссылка)
Вы путате будущее время (разговор г-на Святенкова с читательницей) и настоящее ("Я солдата на фельдмаршала не меняю").
Одно дело -- принять такое решение в настоящем времени, другое -- ручаться за будущее.

(Ответить) (Уровень выше)

Все про то ж
[info]mekchuk@lj
2005-09-06 09:35 (ссылка)
А вы-то сами можете за себя ручаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все про то ж-- лично для hallas
[info]mekchuk@lj
2005-09-06 09:37 (ссылка)
Комментарий для картинки со свечкой: вы то, повторюсь, за себя ручаться можете?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все про то ж
[info]hallas@lj
2005-09-06 09:46 (ссылка)
нет конечно. даже при отсутствии детей, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2005-09-06 07:02 (ссылка)
выбор естественный, единственно возможный, но кто ставит перед таким выбором, откуда сама идея выбирать? бесланских детей спасало (как умело, т. е. плохо) государство; спасение детей было не доброй государевой волей, а прямой и непосредственной его выгодой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim_sokolov@lj
2005-09-06 07:08 (ссылка)
Но при этом очень страшный. Не уверен, что стоит в будущем времени заявлять о силе своего духа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-09-06 07:17 (ссылка)
ну и не "выбор Зофи" все же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2005-09-06 07:03 (ссылка)
Интересно, а эта тётенька в июне 1941 года тоже бы сказала: "Представив своих детей в роли бойцов, поступлюсь государством".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]50u15pec7a70r@lj
2005-09-06 07:16 (ссылка)
разное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2005-09-06 07:31 (ссылка)
Все правильно. Это выбор хорошего человека. А после гибели государства - погибнут и дети и он/она сам/а.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]50u15pec7a70r@lj
2005-09-06 07:17 (ссылка)
а у вас дети есть? что вы им желаете?

(Ответить)


[info]ex_second_s569@lj
2005-09-06 07:31 (ссылка)
Государство, в некотором смысле не более чем фикция в сознании людей. Поэтому "поступиться" ей не очень сложно и страшно. В то же время, в практическом своем воплощении (в данном случае), "поступление государством" означает "поступление другими людьми". Проще говоря выбор стоит не "мой ребенок или государство", а "мой ребенок - другие люди (в том числе дети)".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]50u15pec7a70r@lj
2005-09-06 08:15 (ссылка)
тогда выбор гораздо сложнее получается
и в этом правда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slonny_slonoff@lj
2005-09-06 07:40 (ссылка)

Во время ВОВ за убитых проникались ненавистью к фашистам, а не к государству. Нормально, раньше было всё просто.

Сейчас же, с таким отношением, когда материнский ум, направленный чужой умелой рукой (всё уму объяснили, кто виноват), направляется против государства, тогда, конечно же, стране не устоять.

Ненависть к террористам БЫЛА БЫ ясна и проста - к ней один шаг. Это путь сердца. Путем сердца обычно идут дети и женщины. Нормальные женщины.

Ненависть к государству требует двух шагов для возникновения, из них один шаг услужливо помогли сделать ТАКИМ матерям. Это путь ума. В общем, это путь мужчин. Женщины не должны туда идти, от этого всем беда, включая их самих.

Третий шаг - додуматься, что всё-таки не надо винить государство, - требует еще одного шага, помощи сделать его - не будет ниоткуда. Но это путь... нового человека. Пока что в массах он мало распространен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О детях
[info]mekchuk@lj
2005-09-06 08:21 (ссылка)
Тем более все печально, что речь идет об осетинских женщинах. Которые традиционно - так уж сложилось - шли именно "путем сердца". Это я к тому, что среди них нет ни одной Розы Люксембург.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2005-09-06 17:36 (ссылка)
не желаешь немного попинать ее ногами?.. с паркером на пару...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mekchuk@lj
2005-09-07 05:10 (ссылка)
Кого именно попинать? Розу или Марину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2005-09-07 12:21 (ссылка)
"читательницу", естественно... марину пинать - слишком просто...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

?
[info]kiz_ga@lj
2005-09-07 12:41 (ссылка)
А на фиг ее пинать? Да и Литвинович пинать надоело. Особенно если допустить мысль, что она - не циничная сука, а просто истеричная баба, сошедшая с ума от жизни в мегаполисе, и что ее просто используют. А читательница здесь ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2005-09-07 12:58 (ссылка)
так она ж - потенциальная "мать Беслана"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiz_ga@lj
2005-09-07 13:05 (ссылка)
Нет. Не станет. Сейчас осетинские тетки одумаются и на фиг ее пошлют.

(Ответить) (Уровень выше)