нас ещё прошлым или даже позапрошлым летом подчищали в 23.00 с открытых веранд в старом городе. там же люди живут.

или прикол в чём-то другом?

по-моему прикол в том, что нахождение на улице и курение около бара запрещено, комендантский час какой то.

комендантский час - это когда вообще запрещено находиться на улице после определённого времени. а тут запрещён галдёжь, сопутствующий стоянию на улице и курению возле бара. что это за "форум"? где он находится? среди жилых домов, небось?

около моего дома есть бар, терраса которого находится на расстоянии от ближайших жилых домов. там такой таблички не висит.

мотивы объявы я понимаю, но из текста не видно про галдёж ничего, сам листок висит внутри бара, а бар это будка на парковке у дома мебели. значит проходя мимо с сигаретой в зубах с 23 до 7 утра меня могут повязать и отправить в кутузку.

если ты при этом будешь громко ржать, ругаться или материться, то тебя повяжут, даже если ты будешь идти просто по спальному району. нарушение общественного порядка это называется.

ты просто не можешь читать между строк. эта мера предназначена на те пьяные компании, которые выходят покурить на террасу со стаканами в руках и начинают громко общаться, стебаться и тд. если под твоими окнами подобный бар - поверь мне, это очень сильно заябывает жителей близлежащих домов. и им похер, как кто будет трактовать объявление - лишь бы не галдели под окнами.

я вижу документ подписанный районной управой, на оснований этой бумаги можно задержать любого кто стоит окло бара в указанный промежуток времени. я специально спросил барменшу сами ли они это писали, ответом же было, что подпись под документом есть.

кстати, в старом городе когда нас подчищали, персонал даже не ссылался ни на какие предписания города Таллинна, а говорил, что после 11 сидеть на террассе запрещено. помимо нас, русскоязычных, были и эстонцы, и англичане - и никто не жужжал. все видели, что мы сидим прям под окнами жилых квартир.

терраса есть собственность владельцев бара и они вольны устанавливать ограничения на ее посещение.

так а ты уверен, что площадь бара ограничивается только площадью самого здания? может, есть и какой-то участок тоже.

Тогда, может, и сосед за стенкой будет себе спокойно музычку на пару соен децибел гонять? Ночами? Это ж его квартира, совсем очень себе собственность.

Прикол в ошибках, например.

развод какой-то... есть закон про курилки... про такой закон не слышала..

ммм... наверно, это чтобы ворчливых старушек "усыпить" :)))

документитки надо корректней составлять

там ссылка на правовую норму:

§ 3. Avaliku korra nõuete täitmist tagavad keelud



Keelatud on:



1) lärmata, tülitada kaaskodanikke, viibida alasti avalikus kohas (v.a Haabersti või Pirita Linnaosa Valitsuse või Põhja - Tallinna Valitsuse poolt selleks ettenähtud kohtades ja eelkooliealised lapsed avalikes supelrandades) või rikkuda ükskõik millisel muul viisil avalikku korda, sealhulgas eksida üldtunnustatud tavade ja heade kommete vastu, solvata oma käitumisega inimväärikust ja ühiskondlikku moraalitunnet;



2) häirida öörahu (kella 23:00 kuni 07:00), välja arvatud avariiliste tööde või üldkasutatavas kohas Tallinna Kommunaalameti või linnaosa valitsuse loal heakorratööde ja Tallinna Transpordiameti (edaspidi: transpordiamet) loal teetööde teostamiseks ning Tallinna Keskkonnaameti loal olmejäätmete vedamiseks, välja arvatud 23. juuni ja 31. detsembri ööl. Erandjuhtudel, pärast kella 23:00 lõppevate avalike ürituste puhul, otsustab avaliku ürituse loa andmise Tallinna Linnavalitsus (edaspidi: linnavalitsus);



3) alla 16-aastasel alaealisel viibida ilma täiskasvanud saatjata avalikes kohtades kella 23:00-6:00. Ajavahemikus 01.06-31.08 on alaealisel keelatud viibida ilma täiskasvanud saatjata avalikes kohtades kella 00:00-5:00;



4) tekitada müra, mis ületab sotsiaalministri määrusega kehtestatud normtasemeid;



5) kerjata teisi inimesi häirival moel;



6) rikkuda või omavoliliselt maha võtta, paigaldada või ümber paigutada nime- või numbrisilte, teabe- või mälestustahvleid, päästevahendeid ja tehnovõrkude koordinaattabeleid ning omavoliliselt avada või sulgeda või lukustada avariiväljapääse või -luuke;



7) viibida omaniku või valdaja loata vastavalt tähistatud varisemisohtlikus või muus inimeste ohutuse tagamiseks piiratud kohas, välja arvatud ohuolukorra likvideerimiseks;



8) botaanikaaia või loomaaia külastajal katsuda või toita eksponaate, välja arvatud selleks spetsiaalselt ettenähtud osakondades, võtta botaanikaaeda või loomaaeda kaasa koera, kassi ja teisi loomi, ületada kaitsebarjääre või ronida nende peale, sõita botaanikaaia või loomaaia territooriumil jalgratta, rula või rulluiskudega kui selleks ei ole ette nähtud spetsiaalne aeg ja koht, jääda botaanikaaeda või loomaaeda pärast selle sulgemist.

читай лыйге 3 п 2. они приравнивают бухание и курение на террасе бара после 23.00 к нарушению ночного покоя. если ты будешь стоять тихо, а тебе вызовут патруль, то ссылайся на то, что ты ночной покой не нарушаешь. если ты его действительно не нарушал, а оштрафуют тебя за факт курения возле бара после 23.00, то смело обжалуй этот незаконный штраф.

вернее пар 3 часть 2

свод законов это несколько томов, толкование же законов это десятки томов, вывешенная бумага толкует правовую норму весьма вольно и достаточно прецедента для ввода такого толкования в судебную практику, а прецедент может создать предвзятый мент и такой же судья. почему было не вывесить цитаты как это сделал ты?

о каких прецедентах ты говоришь, если баревич находится около дома мебели? там никто эти цитаты и читать бы не стал. написали на доступном для клиентуры языке. всё равно, полиция спокойных вязать не станет. а если станет, то это по такому же незнанию законов или по неумению их трактовать. а это означает прямой путь на обжалование.

а зачем доводить дело до обжалования? оно мне надо, оно нужно государству? это транжирство народных денег. сегодня такой малограмотный текст висит в баре, а завтра его утвердят на вышгороде.

работники бара не являются ни законодательной, ни исполнительной властью. представителями исполнительной власти является полицейский патруль, который должен разобраться, нарушил ты закон или нет. а насчёт текста объявления - ну не знаю, в самом факте вывешивания подобного текста я состава преступления не вижу. это свободная трактовка предписания города Таллинна. хозяева бара не обязаны же быть юристами. они просто попытались донести содержание предписания на понятном для клиентуры языке. так бы я, будучи хозяином бара, себя бы защищал, если бы кому-то взбрело в голову подать на это объявление жалобу.

просто можно было написать по правде, ну тобишь в соответствии с законом.
После такого-то времени шумные сборы у бара запрещены, ну и после того уже сослаться на закон. Вот что было бы верным. И никто бы не придрался..

Мне кажется, что пост именно о том. воотъ

лично я понял, что пост о том, что в Таллинне уже введён комендантский час. я лишь пытался донести, что никакого коммендантского часа нет, а есть свободная трактовка правовых актов, обусловленная конкретными обстоятельствами.

и ещё я хотел обратить внимание на то, что если бы к кому-то подошёл на улице поличейский чиновник и сказал, тебе нельзя находиться на улице после 23.00, то это было бы совершенно другим делом.

а такое уже было в один из апрельских дней, даже более того

вот, видите, нас двое, а мы уже по разному поняли :)

сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину предашь...

сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь...

хм.. не увидела про курение нифига

а про "олмеяэтмед" за исключением НГ и яани пьяни мне понра :)))) Бесполезно ведь это. На утро всё равно от пьяной толпы останется да что-то. Будь то ДНК, или пустая бутылка :))))

2) häirida öörahu (kella 23:00 kuni 07:00), välja arvatud avariiliste tööde või üldkasutatavas kohas Tallinna Kommunaalameti või linnaosa valitsuse loal heakorratööde ja Tallinna Transpordiameti (edaspidi: transpordiamet) loal teetööde teostamiseks ning Tallinna Keskkonnaameti loal olmejäätmete vedamiseks, välja arvatud 23. juuni ja 31. detsembri ööl. Erandjuhtudel, pärast kella 23:00 lõppevate avalike ürituste puhul, otsustab avaliku ürituse loa andmise Tallinna Linnavalitsus (edaspidi: linnavalitsus);

там выше всё есть, короче говоря.

ну если только хозяин баревича не считает, что кол-во, к примеру, 3х человек, которые стоят и курят, беседуя за сим, могут нарушить ёёраху :))))) ну глупость. так и написали бы про хайрида ёёраху ей тохи, мать вашу :)

моглибы, да. но понимаешь, я не знаком с клиентурой этого бара, не знаком с хозяином. может быть, человек выложил первую записку с ссылками на правовые нормы, но её никто не читал (кто-то не умел, кто-то член клал). а у хозяина после каждых выходных проблемы с местными жильцами и полицией. вот он и решил написать как-то более конкретно, чтобы на народ действовало. это же копляндия.

двоякая ситуёвина.. хозяин, во благо сделать кассу, позволяет клиенту набухаться в говнище, чтобы клиент, ну не все мишки милые, когда выпьют, начал дебоширить, после чего его выставляют за пределы баревича. Клиент агрессивничает возле. Конечно, напоили, и выставили не дав продолжить. Мол схамил официанте, та не стала его обслуживать далее.

Отсюда и недовольные соседи и менты патрульные.

Предлагаю, как минимум, два варианта. Устроить фейсконтроль или убрать у наружних дверей урны, чтоб не стали там люди толпиться. Или можно ещё клумбы поставить большие, чтобы не толпился народ у баревичевских дверей. А дальше соседи вызывают ментов и хозяин тут не виноват. Не на его территории :)))))))

Фейсконтроль это когда стоит какой-то мудак и говорит - а вот ты мне лично не нравишься? Хули ты в галстуке (шляпе / немодном платье / кожаной куртке / подставить самому)? Или просто - да не нравишся ты мне, настроение у меня не то, и вообще эстонцев (русских / грузин / итальянцев / евреев / американцев) не люблю? То есть - что хочу, то и ворочу, что мне хочется, то с вами и сделаю?
А чего же нет, страна свободная, все люди равны, никто не виновен, пока не суд не доказал обратное. Можно и людей пофильтровать.

И урны убрать - тоже идея прекрасная. Пусть мусор валяется, чего ему в урне делать, верно?

Короче - оба предложения отличные.
Еще одно от меня. За вход брать 1000 крон. Вышел - молодец, хочешь обратно - плати 1000 опять. А чтоб не оставались у выхода, когда друзья покидают гостеприимное заведение и прощаются - по выходу немедленно препровождать вдоль по улице, на 250 метров, в разные стороны.

П.С. Чтоб не было сомнений, что я, де, любитель у кабаков поорать, а на окружающих мне насрать. Я живу на Куласеппа, на втором этаже. От подъезда шаг (буквально) направо Суши Силк, налево - Роберто. В 30 метрах Ратушная площадь.

нет. фейсконтроль в понимании: не пускать нетрезвых. УЖЕ нетрезвых.
я так делала, работая в казино. проблем меньше было.


за вход платить. эт уже буржуйство, :)))) хотя кому как, я в 30 метрах от ратуши не живу :)))))))))))))))

Не пускать в задницу пьяных, под дурью, на ногах не стоящих, явно неадекватных (например, хоть трезвых, но орущих ругательства и т.д.) - это называлось и называется швейцар. Фейс-контроль к этому никакого отношения не имеет.

Неужели вы действительно приняли мои предложения, в т.ч. "1000 за вход, причем покирил и вернулся - еще 1000" серьезно?

А что таке "буржуйство" (похоже, это сказано в негативном смысле) я не понимаю. Нет, честно. Объясните?

Зря не живете в 30 метрах от ратуши, это очень здорово. Я, например, очень рад. К сожалению, я тут не собственно "живу", а снимаю у фирмы, на время пребывания в Таллине. А жаль.

это не Копли, а Пельгулинн

гы, блевотина теперь днк именуется?

ну я не стала писать блевотина :))))))))))

Я, честно говоря, восринял это как "сперма". ДНК же :)

Новый Год и сперма? :))))) неее.. Новый Год это мандарины, оливье и шуба, вышедшие посмотреть на мир после того, как "шампунь" мешался с водкой :)))))))
тут уж не до траха :)))))))))))))))))))))))

Я не знал, что Новый Год, но это не так важно. Вообще-то, Новый Год и сперма вещи совершенно не взаимоисключающие. С удовольствие вспоминаю, как, еще на втором курсе, занялся именно этим, стараясь подогнать, э-э, окончание процесса точно под куранты. Получилось. Идея была простая - есть примета "как Новый Год встретишь, так его и проведешь". Подтвердилось :))))
Вот блин, 18 лет тогда было, совсем дурной был, но ведь веселый...

ых, знала бы я раньше про параграф 3. Вернее со всеми его пунктами. Меня бы в родном городе патруль бешеный не тронул бы. Я б им выдала инфу верную, и не смогли бы они "пригласить меня в карету, для дачи моего автографа" в протоколе, потому что "туйгердан" :))))))))))))))

И смогла бы смело прищучить одного из ментов, чтоб он нервы свои подлечил в Тойла, или в где в отставке :))))))))))))))))))))))))

ну хоть теперь умнее стала :)

а то :)

спасибо вам обоим!

Какая-то странная форма "et ei häirida" - Бородич лично что ли писал? :)