Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pigh ([info]pigh)
@ 2010-04-05 10:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ауууууу,люди!!!
Circle.Am: Rating and Statistics for Armenian Web Resources




Пока народ в праведном гневе обличает "негодяев в рясе" посмевших принять в дар Армянской Апостольской Церкви полуцелый летний зал кино "Москвы" с целью восстановить поруганную и разрушенную комунягами церковь 5-го века, пока  собираются подписи тысячами под одобрительное улюлюканье всяких там язычников и сектантов, в самом центре Еревана втихаря, в одном из самых любимых мест студенчества , строится 5-этажный развлекательный комплекс.

Вот так -то,в саду напротив общественной библиотеки, на месте где стояла скульптура Аполлона Бельведерского теперь будет очередной бетонный бардак.

Но,это же не церковь, чтоб всем миром наехать,тут олигархи замешаны....
Ну и другое кафе, прям напротив памятнику Амбарцумяну в том же садике. Тож начали строить.

П.С. То что на здании Оперного театра(думаю самый архитектурный шедевр Еревана), как иголками от дикобраза,усеяна крыша всякими антеннами, то же мало заметно...
Но не дай Бог,если бы там был бы установлен крест.. Ой,мама..что бы началоооось...Вай-вай-вай-вааааай!!!

П.П.С. Данный пост не является какой-либо попыткой наехать на ребят искренне борющихся с ААЦ ,чтобы спасти в принципе неплохой летний зал кинотеатра от ее щупалец.


(Добавить комментарий)


[info]so_vetnik@lj
2010-04-05 02:38 (ссылка)
Правильно сделал, что поменял заголовок)))
Давай, Слон, организуй. Правильно пишешь. Такого шуму наделаем - мало не покажется
Согласен?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 02:41 (ссылка)
Мне зачем,я за перенос летнего зала и строительство на его месте церкви. Теперь уже окончательно,особенно после того как мою церковь оплевали кому не лень.
Будем считать,что в блогах шум поднял я
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]so_vetnik@lj
2010-04-05 03:01 (ссылка)
չէ, չէ, ապեր, էտ վաաբշե եկեղեցու տեղ չի))
Այ, մյուս կողմից, կինոյի ու նկարիչների միության արանքում տեղ կա։ Դա իսկական եկեղեցու տեղա։

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:05 (ссылка)
ապեր,արի մենք չորոշենք որն ա եկեղեցու տեղը,դրա համար համապատսխան մարդիկ հաստատ կլինեն:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]so_vetnik@lj
2010-04-05 03:09 (ссылка)
100%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:23 (ссылка)
"արի մենք չորոշենք [ թուքիայի հետ սահմանի բացելու անհրաժեշտության հարցը / թոշակների և ուսուցիչների աշխատավարձի շափսը / մեզ ղեկավարող անձանց թեկնածությունները ], դրա համար համապատսխան մարդիկ հաստատ կլինեն :)"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:25 (ссылка)
дааа,брат,сравнения потрясающие:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 03:36 (ссылка)
Մեր մեջ ասած՝ очень адекватные ;)

А о каком садике речь? «Գյուղի սադ», հա՞

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:51 (ссылка)
Да,гюхи сад.
Ме рмедж асац вообще не сравнимые понятия.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 04:11 (ссылка)
Տիկ ջան, ուրեմն խնդրում եմ մի հատ առանձին գրառում անես «Գյուղի սադ»-ում կառուցվելիք այդ հերթական զահրումարի մասին, առանց Եկեղեցի / ամառային դահլիճ / «Արա, հլա մի հատ ձեզ նայեք» խառնելու :)

Ու տեսնենք ինչ ենք անում։

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:21 (ссылка)
Дзерс чи гнум,мека пити язвутюн анем,ари ду гри:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 04:34 (ссылка)
Ես հիմա չեմ կարող, գլխիս վռազ գործեր են լցվել։ Ավելի լավ է ինձ մի սպիր, գրիր։

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dabavog@lj
2010-04-05 06:22 (ссылка)
նստի իմ սաղ գրածները նայի, մի վագոն կգտնես տարբեր սադերի դեմ, ինչոր լավ պոդդեռ-կա չտեսա ոչմեկից

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 06:30 (ссылка)
Քո հետ բարդ ա վիճել,քանի որ դու շատ ազնիվ ու պարկեշտ մարդ ես:

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:37 (ссылка)
Ну почему же? :) Ведь у нас в стране на государственных и прочих постах служат народу эксперты, которые во всех вопросах разбираются лучше нас, обычных граждан! Нам просто нужно перестать беспокоится и писать в блогах всякую ерунду :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]armish1@lj
2010-04-05 02:45 (ссылка)
мое мнение:):
летний кинотеатр можно построить в любом другом месте, а вот на месте церкви должна быть только церковь!
можете кидать в меня камни:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 02:50 (ссылка)
Джан!!!
Ты не одна,я заСЛОНю тебя от камней!!!:)

(Ответить) (Уровень выше)

на месте церкви должна быть только церковь
[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:14 (ссылка)

почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]armish1@lj
2010-04-05 04:01 (ссылка)
потому что это место свяое и уже давно отведено для церкви.
мы возмущаемся, когда наши соседи наши же церкви превращают в хлев и т.д., а сами, как я вижу, очень даже непротив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:05 (ссылка)
Джан ем асел,сразу чувствуется кто у вас епархию возглавляет!!!!:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]gasparian@lj
2010-04-05 04:10 (ссылка)
> очень даже непротив

Лично я - очень даже против разрушения церквей! И намного более против, чем разрушения летнего зала. И слава Богу в Армении сейчас никому даже в голову не придет разрушать какую либо церковь. Но! Церковь _уже_ разрушена, а летный зал _еще_ нет. Не всегда можно исправить ошибки прошлого просто переиграв все заново.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]armish1@lj
2010-04-05 04:29 (ссылка)
это не есть переигрывание, как раз в данном случае.
это есть исправление ошибок.
вам не все равно, где смотреть кино?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]gasparian@lj
2010-04-05 04:44 (ссылка)

Давайте сделаем так. Т.к. люди бывают верующими и не верующими, давайте возьмем пример чего нибудь более общего для всех.

Допустим дом, где я вырос когда-то, где провел детство и с которым у меня связаны очень теплые воспоминания - снесли и построили бассейн. Вопрос: если бассейн снесут, и вместо него построят снова копию моего дома, буду-ли я ощущать в нем то же, что и в родном доме?

Теперь наоборот: мой дом был построен в свое время на месте библиотеки. Сейчас его хотят снести и вернуть библиотеку. Вопрос: разве мне не все равно, где жить? В принципе, все равно. Но родной дом - есть родной дом и его ничто не заменит, даже новенькая чистенькая квартира в другом районе. Может это слишком сентиментальное сравнение, но я уверен очень у многих ереванцев сохранились теплые воспоминания, связанные с этим залом.

Да, кстати, не смотря на то, что в летнем зале уже давно не показывают кино, в нем прошлым летом проходили очень уютные концерты под открытым небом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]armish1@lj
2010-04-05 05:11 (ссылка)
Я вас понимаю. Но несмотря на то, что люди, действительно, бывают верующими и неверующими, и вдобавок, сколько процентов из этих верующих, действительно, верующие, мы должны сейчас понять одну вещь: церковь нельзя сравнивать ни с бассейном, ни даже с библиотекой, где люди культурно могут просто посидеть и читать книжки.
Это место святое. Его - место - осветили, в основание заложили камень, построили церковь для того, чтоб люди там молились, проводилась литургия и т.д.
Сейчас нельзя никого винить, что ее разрушили, на месте построили кинотеатр - время было такое. Но восстанавливать справедливость и исправлять ошибки нам обязательно нужно.
Я еще раз повторюсь, извините, конечно за тафталогию:) кинотеатр можно переносить от одного места в другое, а церковь - нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]gasparian@lj
2010-04-05 05:18 (ссылка)
> церковь нельзя сравнивать ни с бассейном, ни даже с библиотекой

Но ведь в моем первом примере я церковь как раз сравнил с родным домом, чтобы поставить неверующих на место верующих! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]armish1@lj
2010-04-05 05:33 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

на месте церкви должна быть только церковь
[info]me_ssir@lj
2010-04-05 03:28 (ссылка)
церковь была именно на месте основного корпуса кинотеатра...Сносить?...Может тогда имеет смысл снести новостройку дискотеки (которая никак не гармонирует с соседним историческим зданием) и возвести церковь там?...Седня сфоткаю- выложу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:55 (ссылка)
Можешь не стараться,она по всему инету гуляет:)
Интересно а где были 20 000 подписантов,когда строили эту коробку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всему инету гуляет:)
[info]armish1@lj
2010-04-05 04:26 (ссылка)
:)))ну да, по достопримечательностям:))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]me_ssir@lj
2010-04-05 05:59 (ссылка)
ткни ссылкой- просто шас, пока деревья голые, а солнце уже шпарит этот диссонанс особенно режет глаза...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]adi64@lj
2010-04-05 06:46 (ссылка)
наверное сидели по тёмным и холодным домам куда их загнал Левон...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]adi64@lj
2010-04-05 06:44 (ссылка)
да! там как раз очень хорошо будет смотреться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]me_ssir@lj
2010-04-05 07:04 (ссылка)
Вы имеете ввиду гл. корпус, или все-таки дискотеку?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на месте церкви должна быть только церковь
[info]adi64@lj
2010-04-05 07:21 (ссылка)
дискотеку конечно же... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adi64@lj
2010-04-05 05:38 (ссылка)
тогда надо разрушить весь кинотеатр Москва...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]armish1@lj
2010-04-05 05:50 (ссылка)
ок, тогда давайте сегодня построим на месте одной церкви кинотеатр, на месте другой - цирк, на месте третьей - зоопарк, и будем требовать от других уважения к себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adi64@lj
2010-04-05 06:05 (ссылка)
кинотеатр уже построен. и является одним из символов города (и чуть ли не единственным нормальным кинотеатром). таким же символом каким была церковь. но церкви уже нет. нет ни камней от неё ни старины... разрушение кинотеатра будет таким же преступлением каким было разрушение церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]armish1@lj
2010-04-05 06:23 (ссылка)
кинотеатр уже построен на месте церкви - минус нашим предкам, понимаю, не по их вине.
но , как я поняла, сносят не весь кинотеатр Москва, а летний зал, или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adi64@lj
2010-04-05 06:38 (ссылка)
да... и церковь которую говорят что построоят - вовсе не та которая была...
и вообще - всё это вовсе не ради церкви а ради наживы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]armish1@lj
2010-04-05 06:55 (ссылка)
та уже не может быть, ибо ее, как я понимаю, уже нет, строят на месте старой церкви

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_ssir@lj
2010-04-05 03:22 (ссылка)
в принципе- мне по фиг (бейте меня), но просто интересно, почему все молчали, когда исчез Дворец Молодежи...? В отличие от того же летнего зала- это был одной из символик Еревана. Может и не стоит ломать летний зал, чтоб возводить церковь именно там (я верующий, но к церкви отношусь...нейтрально, скажем так), но тогда точно не стоило облеплять его уродским нечтом ради кафе..., где были граждане, когда уродовали Английский парк и скопали-засыпали все тамошние водоемы?...Почему на территории Оперы мой отец мог гулять со мной маленьким, а я со своей дочкой- нет...(ведь в кафе не погуляешь..)Когда уродовали парк, и засыпали Гетар возле Универа...Неужели нельзя было сделать развязку, ненарушая целостность Охакадзев айги?..Я уже молчу, об отсутствии такого понятия как "старый город", зато есть Новый Северный Проспект...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:26 (ссылка)
думаю ты сам на свои вопросы ответил:0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_ssir@lj
2010-04-05 03:29 (ссылка)
да?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:35 (ссылка)
ну да:)

(Ответить) (Уровень выше)

почему все молчали
[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:32 (ссылка)

"Все" не молчали. Просто на этот раз шум поднялся именно благодаря интернету и блогерам, а в те времена, о которых Вы упоминаете, интернет был еще экзотикой, недоступной для большинства. И в конце концов, выходит что если люди молчали раньше, то должны молчать и дальше?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: почему все молчали
[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:35 (ссылка)
Шум в блогах был,просто тогда его умело не направляли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему все молчали
[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:39 (ссылка)
"когда исчез Дворец Молодежи" - в Армении были блогеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему все молчали
[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 03:51 (ссылка)
Блогеры были всегда,даже когда у них не было блогов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему все молчали
[info]gasparian@lj
2010-04-05 03:58 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brenda_am@lj
2010-04-05 03:59 (ссылка)
Возможно уже в меня полетят камни, но скажу свое мнение ...Я сама верующая, хожу в церковь, но все же думаю, что место летного кинозала, не очень удачное для строительства церкви, столько пересуд, ссор из-за этого. Церковь должна строиться по душевному порыву и с всеобщим одобрением, с верой и для душевного успокоения, а если место для нее становиться темой для грязных разборок с перетягиванием каната - не есть корошо.
Сама я предпочитаю наши старые церкви, где есть то ощущение единства со своей верой, с тем, что невозможно увидеть, но очень ярко чуствуется ... Будет ли так в церкви в прохладном и "колючем" задвороке, не знаю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:04 (ссылка)
Чтобы церковь стала старой ее для начала надо построить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 04:12 (ссылка)
Брат, ты разве не видел "евроремонты", которые взяли за моду делать в древних церквях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 04:19 (ссылка)
Железобетон, кондиционеры, энергосберегающие лампочки и электроорган: такая церковь "старой" уже не станет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:19 (ссылка)
Передовые технологии были во все века:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 04:33 (ссылка)
В первом варианте коммент точнее отображал действительное положение дел :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brenda_am@lj
2010-04-05 04:14 (ссылка)
Чтоб церковь стала старой и настоящей, чтоб в нее ходили, молились и чуствовали единение с многовековой религией предков, ее нужно стоить без экскаваторов, кранов и стандартных турецко-иранских каменных плит и цемент-бетона, каждый камень должен быть обработан в ручную, а такого явно не предвидеться, иначе будет еще одна бетонна-ерворемонтная церковь, ну а если же я ошибаюсь, то буду от этого только искренне рада...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:20 (ссылка)
А почему нам все время кажется,что будет только хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brenda_am@lj
2010-04-05 04:23 (ссылка)
Я не делаю поспешных выводов, просто видела все те церкви , которые построены в последнее время ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:24 (ссылка)
Например в Бангладеше или в Норке?:) Или в селе Дарпас?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brenda_am@lj
2010-04-05 04:31 (ссылка)
В селе Дарпас не бывала, но если там есть церковь не из бетонно-цементного ряда пренепременно побываю, спасибо)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:34 (ссылка)
Могу фотку выслать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brenda_am@lj
2010-04-05 04:37 (ссылка)
Давай!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 04:12 (ссылка)
полностью согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:20 (ссылка)
это было очевидно,мог и не писать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да, ты прав :)
[info]gasparian@lj
2010-04-05 04:25 (ссылка)

но особенно я согласен с этой частью:
> я предпочитаю наши старые церкви, где есть то ощущение единства
> со своей верой, с тем, что невозможно увидеть, но очень ярко
> чуствуется ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 04:23 (ссылка)
Слон ,я не всегда с тобой согласен,особенно по части нашей оппозиции,но в этом вопросе - респект.
Я коренной ереванец,вырос в центре.Этот Летний зал мне, как дом родной. НО!
Но он ,во-первых,далёк от архитектурного шедевра,как его пытаются выставить,во-вторых,туда уже никто не ходит,а под ним(залом)по вечерам испрожняются бомжи и пьницы,в третьих,чем больше будет церквей ,тем лучше и данное место очень подходит для маленькой ,красивенькой церквушки.К тому же благодеятель платит именно за это место,а не за какое-то другое.И вообще-то,можно было сказать спасибо
Молодёжи лучше было бы обратить свои взоры на своё же,тысячу извинений, моральное состояние,на свою массовую необразованнось и ограниченность,на свой вкус,да и ,почему бы и нет, на свою духовность.
Извините ,если кого обидел,но это правда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ahousekeeper@lj
2010-04-05 04:38 (ссылка)
> К тому же благодеятель платит именно за это
> место,а не за какое-то другое.

Это самый убийственный аргумент. Если завтра "благодетель" захочет построить церковь на месте, предположим, Оперного театра, значит надо сносить театр? Почему бы «благодетелю» не унять свою гордыню, если его действительно интересует благое дело, а не понты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:48 (ссылка)
Цервки надо строить побольше и везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Обязательно с понтами или можно без?
[info]ahousekeeper@lj
2010-04-06 04:09 (ссылка)
.
В первую очередь с людьми надо работать. И восстанавливать и сохранять то, что есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasvan@lj
2010-04-05 05:20 (ссылка)
Да, очень ценное признание: ".К тому же благодеятель платит именно за это место,а не за какое-то другое.И вообще-то,можно было сказать спасибо."
Очень ценное признание, типа:
- Есть ли женщины которые не продаются?
- Есть, но они очень дорого стоят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adi64@lj
2010-04-05 05:43 (ссылка)
Дело в том что этот благодеятель "дарящий" это место для церкви - не совсем благодеятель, или даже как бы совсем не благодеятель, а просто бизнесмен делающий деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rmorga@lj
2010-04-05 04:28 (ссылка)
Слон, в саду напротив общественной библиотеки уже давно куча всякого бардакно-бетонного говна понастроено!!! Если ты не заметил, могу сводить тебя на экскурсию!!!
И начало и продолжение этого сада, тоже то ещё "архитектурное" творение...
Хочешь сохранить сад? Молодец! Давай! Затевай инициативу! Думаю поддержку найдёшь!
Лично я за! Скоро в моём городе ни одного садика не оставят! Затрахали!

А вот сидеть и разводить хуйню под лозунгом давно затёртым до промежностных дыр - не стоит!
Будь так добр, не ищи "подвоха" там - где его нет! И эти твои "подпоповские": те кто против сноса Летнего зала - против ААЦ - уже оскомину набили нахер!
Ты вроде последние несколько лет оставлял впечатление вменяемого адекватного мужика, инч эхав хетт? Нахрен тебе этот "цирк"?
Это поза "ес авели кристоньяем кан дук"? Или что?
Вообще чем джокум хетт инча эхель! Зачем тебе это?
Высказался за то, что тебе хочется там церковь - молодец!
Каждый имеет право на своё мнение - харц чка!
Но ты не имеешь права переиначивать "подтекст" моего мнения!
Иначе найдутся те, кто "поинтересуется" твоими "мотивациями" - и может тебе высказать сильно нелицеприятные выкладки!
А заводить "грязные" игры среди своих же - по-моему нет ничего дерьмовей этого!
Так что, будь другом, прекрати "нести в мир не своё светлое и прекрасное"!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:32 (ссылка)
Я тоже тебя очень люблю/ц/:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rmorga@lj
2010-04-05 04:38 (ссылка)
ага... шуны хачума - камин кшума...
ну-ну!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:47 (ссылка)
Че джан,ко карцике нранов а мишт лав,вор атдуши я,любой аспарезум!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]athanatoi@lj
2010-04-05 07:58 (ссылка)
"Думаю поддержку найдёшь"

Не найдет, только словесную. Подписи собирать никто не будет, будьте уверены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rmorga@lj
2010-04-05 08:16 (ссылка)
не знаю...
думаю, что найдутся люди, которым эта постройка окажется "поперёк горла" и вполне могут начать собирать подписи!
я по сути своей не "активист" (если не сказать - глубокий пофигист!), но есть же серьёзные люди "со знанием дела"! вот их внимание надо привлечь к этой проблеме!
вообще, думаю пора создать альтернативную организацию серьёзно занимающуюся такими вопросами! иначе через несколько лет здесь "садам не цвесть"!
и вообще, очень печальная какая-то перспектива...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_lexus_330@lj
2010-04-05 18:27 (ссылка)
"Ты вроде последние несколько лет оставлял впечатление вменяемого адекватного мужика, инч эхав хетт?"

Этот вопрос-всем вопросам вопрос! Но! После долгих и упорных мучений и исследований, мы со Слоном пришли к выводу, что это его Фантомас похитил и теперь в блогосфере сидит не Он, а Он

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sarhat@lj
2010-04-05 04:32 (ссылка)
amen mardu gortsna ink2 voroshi um dem paykari u inchi hamar paykari. mek2 voroshuma kino moskvayi hamare paykari mek2 teghuti mekn el hanun krabakhi... togh amen mard voroshi inchi hamar uzum viz dni. u ughaki en mardik vor urish vizdnotsin nakh2ntrum en myusits apa togh mi bani hamar viz dnen u irshneri viz dnotsu hamar inch vor hetin motivavtionner2 chpntren. voch bolorn en vor urish bani hamar paykarelu hamar urish bani anvan tak en paykarum. yete menk dem linenik ejmiatsnin apa chenk vakhena u kaseink ayd masin. menk gaghtni strategyner chenk mshakum mez voch vok chi vharum. menk inkners gtnum enk vor kino moskvayi amarayin dahlij2 aveli karevora kan sadiki mej aygin... mez hamar. yete inch vor mek2 uzuma sadiki hamar inch vor ban ani menk kognenk... tsekh chenk shprti...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 04:34 (ссылка)
Sarhat du karox a dem ches ejmiadznin,bajc hascrel eq nran,vor ov uzec ekexecu vra qar gcec.
Petq a bolor uxxutyunnerov paj`arel,voch te klub po interesam sarqel..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sarhat@lj
2010-04-05 05:42 (ссылка)
incha nshanakum bolor ughutyunnerov paykarel...

karabakhi khndri hamar nayev maksayinna meghavor, corruptionna meghavor, azgaynakanneri iravunknern ela karevor... hima inch amen inchi hamar du piti paykares?

es amen inchi hamar meghavor kaghakapetaran, karavarutyun2, hazar hat tesuch... sagh jartarapetner2 u vabshe tamanyann el... hima inch incha menk dem enk kino moskvayi kandelun dnenk amen inchi dem paykarenk... teghut2 paykaruma teghuti hamar u pushkin 3i hamar, mi hogi gyughi sadi hamar, menk kino moskvayi hamar, mek urishn el togh urish bani hamar menk mianank... isk esorva shuri blogum amen inch shat lav erevuma vor menk es amen inch2 2005ita anum enk u asum em...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]armenist@lj
2010-04-05 05:45 (ссылка)
Половина старого Еревана было уничтожена всякими застройками и объектами, но слышны были только робкие голоса. Но как только ААЦ захотела построить церковь, которая по сути предназначена на благо нации, сразу поднялась волна протеста. Но это не удивляет - наша общественность против толстошеев бизнесменов и олигархов не пойдёт, а вот против национального института - всегда пожалуйста.

Очень надеюсь, что церковь на месте летнего зала кинотеатра "Москва" всё же будет построена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 05:53 (ссылка)
+1000000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]greenarine@lj
2010-04-05 05:45 (ссылка)
Народу макеты будущих зданий представляют на обсуждение, или лепят, а вы потом всем пиром ходите по факту прифигевшие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 05:53 (ссылка)
С добрым утром!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenarine@lj
2010-04-05 05:55 (ссылка)
И вам не болеть:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 06:03 (ссылка)
ahousekeeper
5 Апр, 2010 07:38 (UTC)
> К тому же благодеятель платит именно за это
> место,а не за какое-то другое.

Это самый убийственный аргумент. Если завтра "благодетель" захочет построить церковь на месте, предположим, Оперного театра, значит надо сносить театр? Почему бы «благодетелю» не унять свою гордыню, если его действительно интересует благое дело, а не понты?


Благодеятель,слава богу ,не захотел строить церковь на месте Оперы,которая уже является церковью или ей равной в смысле святыни для ереванцев.Благодеятель не сделал этого предложения и не сделает,по той причине,что сад Оперы уже усеян разными кафе олигархов,с чем мы все ис эти смирились,не так ли?
Здание Оперы,если не шедевр,то во всяком случае сделанный со вкусом комплекс,чего не скажешь о Летнем зале и тем ,что под ним. Давайте будем реалистами.Я ещё раз говорю,никто из вас не такой патриот своего города как я. Если на месте летнего зала хотят построить церковь не за счёт народа или незаконного высиления людей,или вырубки леса…..то нам ,ереванцам, надо сказать спасибо и помочь.

(Ответить)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 06:09 (ссылка)
Мне кажется, что суть вопроса уже извратили его многочисленные обсуждения.
А суть в том, что нельзя разрушать то, во что люди вкладывали душу и сердце - и что сделано на радость людям. Нельзя - даже во имя самых лучших побуждений. Вот, допустим, ваш дед построил дом, в котором прошло ваше детство. С годами дом обветшал - потому что все разъехались, а дед умер (дай Бог здоровья, если жив - это просто пример). Но вы не теряете надежду восстановить дом таким, каким он был в ваших воспоминаниях. И тут к вам приходит священник и говорит: твой богатый сосед дает денег, чтоб на месте дедовского дома построить церковь, потому что когда-то она тут стояла. Вы согласитесь? Я бы не согласилась.
Наш город - дом наш. Дедовский дом. И нельзя обвинять людей в том, что они хотят сохранить хотя бы толику своего детства - и того света, которым тогда все было озарено.
А церковь лучше пусть построят в тех районах, где ее нет. Почему все нужно строить в центре?
Я, например, живу на третьем участке, и тут ОЧЕНЬ не хватает церкви.
Вот что я думаю по этому поводу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 06:22 (ссылка)
Если бы на месте дома моего деда была церковь,я бы отдал место для церкви.
Насчет 3-рд мас согласен,должна быть и будет насколько я знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]armish1@lj
2010-04-05 06:32 (ссылка)
:))на месте нашего бывшего дома сейчас строится церковь:)
и я непротив, хотя обожаю этот район, и каждый раз, когда прохожу мимо, всплывают самые хорошие воспоминания:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]byanik@lj
2010-04-05 10:15 (ссылка)
"Если бы"... если бы у моей бабушки было кое-что, она была бы моей дедушкой. очень легко говорить в сослагательном наклонении, Слон джан

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 06:29 (ссылка)
+Я бы не согласилась.+
А я бы согласился.Знаете почему?Потому что дом моего деда,это только моё.Это пойму только я.А церковь-это для всех и каждого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 09:33 (ссылка)
:) Приносить личное в жертву общественному - очень знакомый лозунг.
Только штука в том, что из вот этого личного, сокровенного для каждого складывается в итоге гораздо лучшее общественное, чем когда человек отказывается от своей сути, от своего внутреннего "я", от своей самости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 06:33 (ссылка)
Умница! Я тут тоже почти такой же пример привел, но у тебя получилось гораздо лучше, и с душой! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 09:40 (ссылка)
:) Да, похоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hiero@lj
2010-04-05 12:36 (ссылка)
Зашел, чтобы написать почти то же самое! Именно так: зачем все лепить в центре, и зачем для этого рушить то, что является частью даже моего детства? Не говоря уже о моем отце, который в городе знал каждый камень, и каждое окно для него было историей людей, которых он когда-то знал? Глупость это, какая-то мания разрушения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 17:17 (ссылка)
Угу. Печальнее всего, что все это делается под эгидой нашей Церкви.
Но при этом как-то забывают, что церковь - не Бог. Она тоже может ошибаться - и отправлять невиновного на костер во имя высшей цели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hiero@lj
2010-04-05 17:35 (ссылка)
Может. И не вижу ничего плохого в том, чтобы важная церковь стояла на окраине. Может, послужит экономическому развитию той самой окраины.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо Вам за пост.
[info]village_fool@lj
2010-04-05 06:13 (ссылка)
При этом я точно знаю, что ничего не понимаю в архитектуре, лично мне бесценность кинотеатра непонятна, хотя теоретически я могу предположить, что она наличествует. Но мне кажется, что я что-то понимаю в общественных кампаниях, "восстаниях масс" и прочих "пусть ярость благородная". Так вот, мне кажется, что причины этой кампании к эстетике и архитектуре не имеют ни малейшего отношения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо Вам за пост.
[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 07:09 (ссылка)
Вам спасибо за понимание сути проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Работа у меня такая :)
[info]village_fool@lj
2010-04-05 08:42 (ссылка)
А семи пядей во дбу не надо быть, чтобы понимать. Не бином Ньютона. Более того, понимают это все, сами камлающие в первую очередь. Можно изолировать (гнать от себя понимание), но не понимать этого сколько-нибудь привыкшему думать человеку, невозможно.
Верить в то, что тысячи протестующих - это все тонкие эстеты, градостроительные пуристы, и адепты советской ахитектуры, может только слабоумный :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 06:41 (ссылка)
lapushka1
" Вы согласитесь? Я бы не согласилась."

Знаете,честно сказать,согласился бы.
Потому что,дом моего деда ,это моё,личное,а церковь,сами понимаете,для всех и каждого..это духовность народная,а не личная.Ещё раз говорю,к тому же никому от этого плохо не станет,а станет лучше.Бомжи перестанут срать в центре города(кстати, святыне для меня),…это святое для меня место,этот летний зал.Я не могу видеть его в таком состоянии,туда никто уже не ходит,почему бы там не построить церковь,это лучший вариант из всех.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 09:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gasparian@lj
2010-04-05 11:04 (ссылка)
> дом моего деда, это моё, личное, а церковь, сами понимаете,для всех
> и каждого..это духовность народная, а не личная.

примерно такие же аргументы, наверное, приводили большевики, отбирая коров у крестьян для колхоза...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapushka1@lj
2010-04-05 11:42 (ссылка)
О чем и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 12:16 (ссылка)
Дорогой,церковь это не корова.
Вы уже меня начинаете злить.Говорите какие то шаблонные заученные слова,как зомби,блин.Вас послушать ,то ничего ненадо сносить.Вы из тех у которых в подвалах и кладовках собралось куча хлама,только потому что он принадлежал бабушке?
Но можно ведь сохранить что то ценное а не всё,а территорию этого чулана использовать для детей в доме,например.
Неужели вы этого не понимаете?
Если хотите откровенно,то вы (мы,все вместе) плясать должны,что там церковь строят.Придёт какой нибудь долбоёб с бычьей шеей ,плюнет вам в харю и построит там очередной бордель,а вы и не пикните.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 07:09 (ссылка)
Indz hetaqrqira vor es gnov u zorbautyamp et yekexecin sarqen et hastat lava ? et mi ekexeciov azgy aveli kmiavorvi te hakaraky dranic aveli vat u eli inch vor chapov kisvac kdarnanq ?
Im hamar lriv meka kqanden Moskvai bac otya zaly te chen qandi, nuyn dzev im hamar meka ete voroshen qandel inch vor yekexeci u ira texy sarqen hetanosakan tajar u kochen da patmakan ardarutyun.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-05 07:15 (ссылка)
Isk indz lriv mek a dzer karciqe:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-05 07:29 (ссылка)
pastoren et qan mek chi , vor patasxaneciq :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]athanatoi@lj
2010-04-05 07:49 (ссылка)
хватит! хватит!

пока разберемся с церковью потом поговорим :)

(Ответить)


[info]altair8800@lj
2010-04-05 08:00 (ссылка)
такое ощущение, что пока "данакэ кокордин шхасни", никто и усом не поведет. мое мнение (сугубо чтобы выплеснуть эмоции): пока кафешек не понастроют, в городе чисто не будет. садики засраты донельзя. урн пожадали поставить побольше? или еще где жаба задушила? не суть... вся соль в том, что кричи не кричи, а те, у кого власть в руках загребущих, сами решат чего мы хотим. тут уж ничего не попишешь, ага. хоть бошкой апстену.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]athanatoi@lj
2010-04-05 08:33 (ссылка)
ИМХО далеко не все так однозначно.

Вопрос просто больших ставок. Часть хочет сохранить город атеистическим, часть - сделать его более религиозным и сошлось все на этом летнем зале.

Именно поэтому вероятность уступок именно в таком вопросе небольшая.

Что касается других мест . то поверьте. было бы столько шуму не сносили бы исторические памятники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altair8800@lj
2010-04-05 10:15 (ссылка)
помнится, поехали мы компанией за город, к Хосровскому лесу почти подобрались, а там рядом (простите мне мой географический дебилизм, точнее сказать не смогу) стояли разрушенные строения. Спросили местного пастуха - что это. Ответ поразил и до сих пор наталкивает на некоторые мысли: "Когда-то давно, во времена моего прадеда, это были крепости, а разломанные кувшины в стены крепостей вделывались для акустики. В каждый такой кувшин закладывались золотые монетки на счастье и благополучие". А на вопрос "кто же разделал эти кувшины под черепички?", дедушка потупился и ответил "Армяне, чтобы моентки достать". не, это я к теме о разрушении рахитектурных памятников. про шум согласна, может кто-то и услышит, поможет. просто не видно этого просвета, помощи.

(Ответить) (Уровень выше)

փհհհաաայյյյյյյ!!!
[info]tigrangalstyan@lj
2010-04-05 10:52 (ссылка)
Ու ամեն անգամ ամբոխով ուտում են քո կտերը, մեծն թռվռան գուրու! Հալալ ա!!! ;)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: փհհհաաայյյյյյյ!!!
[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:43 (ссылка)
ajoooooooooo:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-05 12:20 (ссылка)
“gasparian wrote:
5 Апр, 2010 14:04 (UTC)
> дом моего деда, это моё, личное, а церковь, сами понимаете,для всех
> и каждого..это духовность народная, а не личная.

примерно такие же аргументы, наверное, приводили большевики, отбирая коров у крестьян для колхоза...”




Дорогой,церковь это не корова.
Вы уже меня начинаете злить.Говорите какие то шаблонные заученные слова,как зомби,блин.Вас послушать ,то ничего ненадо сносить.Вы из тех у которых в подвалах и кладовках собралось куча хлама,только потому что он принадлежал бабушке?
Но можно ведь сохранить что то ценное а не всё,а территорию этого чулана использовать для детей в доме,например.
Неужели вы этого не понимаете?
Если хотите откровенно,то вы (мы,все вместе) плясать должны,что там церковь строят.Придёт какой нибудь долбоёб с бычьей шеей ,плюнет вам в харю и построит там очередной бордель,а вы и не пикните.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:40 (ссылка)
Отлично!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qrist@lj
2010-04-05 13:35 (ссылка)
Երևի միլիոնուկեսերորդ անգամ ա կրկնվում էս նույն արտահայտությունը...մենք եկեղեոցու դեմ չենք պայքարում, իսկ եթե ինչ–որ "խմբիկներ"՝ կրոնական և ոչ, գլուխա բարձրացրել ու ինչ–որ բաներա գտնում, եկեղեցու դեմ խոսելու, ապա դա ոչ թե "քաղաքացիական նախաձեռնության" նախաձեռնություննա, այլ Հայ Առաքելական եկեղեցու թուլություննա ու սխալականությունը։ Առանց կրակի ծուխ չի լինում...Միշտ ծնողը իրա երեխային ավելի շատա սիրում, քան երեխան ծնողին։ Ծնողը՝ տվյալ դեպքում ՀԱԵ–ն պետք է ինչ–որ բան նախաձեռնի, այ հենց էդ խմբիկների դեմ պայքարելու համար, այլ ոչ թե մնա "դրանք ով են, որ ես իմ բարձունքից դրանց դեմ պայքարեմ" վիճակում։
Տնաշեններ, գոնե միանաք, որ ես երկրում ինչ–որ բան փոխենք, ապրենք ավելի լավ երկրում, որ մեզ քաղաքացիներից "շան" տեղ դնեն, որ հաշվի նստեն մեզ հետ, ավելի եք պառակտում...ու ավելի վիրավորում։ Ընկերը ընկերոջը անվանումա խաբեբա, ու սութի ստորագրություններ հավաքող...չի կարելի...մենք ինչ անում ենք, հավատով ենք անում, ու չասես, թե դու կամ վերևի գրողներից որևէ մեկը, ինձնից, կամ էդ խմբում գտնվող շատերից ավելի շատ բանա արել ՀԱԵ անունը բարձր պահելու համար։ Մենք պայքարում ենք, անօրինական որոշումների դեմ, ընդդեմ էն Երևանի, որտեղ մենք բոլորս ապրում ենք։

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:42 (ссылка)
Qrist jan,haskanum em,bajc de haskaci,vor dzer pajqarin naev satarum em mardik um hamar Haj Araqelakan achqi grox a...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qrist@lj
2010-04-06 03:46 (ссылка)
Pigh jan :)) inchpes greci, ete qnnadatelu tegh uni ekeghecin, da arden ira meghqna, voch te im kam qo. Menq inchqan el qyalla tanq dranc het, vochnchi chenq hasin...verji verjo harcer kan, voronc pataskhanner@ mian HAEn kara ta. isk@ iranq da chen anum, qani vor katoghikos@ chi ghmshum:)) knereq qaghaqayin folkloirs hamar:))) (turqaparskakan barer:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qrist@lj
2010-04-06 03:53 (ссылка)
Cavoq, ed gorcyntac@ ankaravarelia...menq chenq karogh ayd "mardkanc" argelel, linel qaghaqaciapes aktiv, chnayac nran, vor iranq da anum en sepakan shah@ araj tanelu hamar.
Ev baci dranic...Qagh Nakhadzernutyan, irakan, voreve andam, aysqan zhamanak ekeghecu dem, vochinch chi asel, ev mer khmbum, amen kerp kankhvum en nman artahaytumner.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noni_no@lj
2010-04-05 15:37 (ссылка)
ոնց նայում, հարգելի Փիղ, ձեզ մոտ տեսնում եմ որոշ դիսբալանսի նշաններ, որոնք կարող են վերաճել կոգնիտիվ դիսբակտերիոզի։ զգույշ եղեք։)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:41 (ссылка)
Առավատվենաից արդեն էճ-րդ անգամ վերընթերցում եմ գրածդ..նիկակ...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noni_no@lj
2010-04-06 04:44 (ссылка)
դե լավ ոչինչ, կարող է դեռ կողքով անցնի։)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayk_mesi@lj
2010-04-05 18:02 (ссылка)
Ves etoto shum vokrug novoy cerkvi lish nanosit uron reputacii cerkvi, i mi eto doljni ponimat, i bit nemnojko bolee ostorojnimi v svoix re4ax i deystviax… A to potom budem vinujdeni pisat o zasilye sekt, o nexvatke duxovnosti v obsh4estve, i zabivat, 4to i mi prilojili k etomu svoyu ruku – pryamo ili kosvenno nanesya ush4erb reputacii cerkvi, kotoraya i tak k sojaleniyu ne velika…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:42 (ссылка)
+10000000000000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vozni@lj
2010-04-05 18:56 (ссылка)
апсос...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pigh@lj
2010-04-06 03:41 (ссылка)
aga

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vozni@lj
2010-04-06 03:54 (ссылка)
ты знаешь мое отношение к церковникам любой масти...

(Ответить) (Уровень выше)

с некоторым опозданием, и все же...
[info]art_yeg@lj
2010-04-16 10:10 (ссылка)
"и разрушенную комунягами церковь 5-го века" - церковь 5-го века была разрушена злостным землетрясением 1679 года (судя по всему кровавая гэбня организовала).

(Ответить)