Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pilgrimminstrel ([info]pilgrimminstrel)
@ 2007-08-15 15:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я дурею от энтого гностицизма
"Согласно труда Св. Игнатия Брянчанинова "Слово о человеке", Адам с Евой находились в Раю, расположенного в невещественном мире, т.е. соединяли в себе только дух и душу, или как Вы говорили были дихотомической моделью, и только при изгнании их на Землю, т.е. в наш вещественный мир они получили наши бренные тела и стали трихотомиками, воссоединив в себе любовь природы тварной с природой нетварной."

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=35189.30


(Добавить комментарий)


[info]andrej_2006@lj
2007-08-15 09:15 (ссылка)
:) Хорошо ответил....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-08-15 09:21 (ссылка)
я не понял, где такое написано в "Слове о человеке"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrej_2006@lj
2007-08-15 09:57 (ссылка)
Нигде... :) оппонент, просто соврамши.

Вот что пишет святитель:
"Действие Творца при сотворении человека-мужа Священное Писание изображает так: Созда Бог человека, персть взем от земли, и вдуну в лице его дыхание жизни: и бысть человек, в душу живу (Быт. 2, 7). Этот образ сотворения человека показывает в нем превосходнейшее и ближайшее к Богу творение. Человек производится не единократным действием, как произведены были прочие твари, но образуется и созидается постепенно. Творец мiра для сотворения земли, неба, громадных светил, бесчисленных растений и животных употреблял единое Свое слово; Творец человека представляется сперва глаголющим в Самом Себе, потом действующим; сперва образующим тело, потом вдыхающим в лицо человека дыхание жизни. По самому сотворению достоинство тела человеческого несравненно выше всех прочих тел, а душа несравненно выше всех душ животных, душ, которые произвела из себя земля по повелению Творца (Быт. 1, 24). Но первое начало человека — персть. Мысль об этом начале должна служить для нас неисчерпаемым источником смирения! Душа от первого видимого действия, свидетельствующего о присутствии ее в человеке, названа дыханием жизни; самое вдохновение ее отнесено к лицу человека, как к той части тела, которая одна по преимуществу служит зеркалом души, выражая на себе характер ее движений и ощущений. Весь человек наименован живою душею, потому что, по соединении души с телом, он сделался единым существом, состоящим из души и тела, но существом, в котором полное преобладание имеет душа [27]. Тело — дом души, ее одеяние, ее орудие. Так именуют его и Священное Писание, и Святые Отцы. Два верховные Апостола назвали его своею хижиною (2 Пет. 1, 13, 14 ; 2 Кор. 5, 1-4 по русскому переводу). Тело есть одежда и вместе орудие души. "Душа окружается и одевается членами тела", — сказал преподобный Макарий Великий [28]. "Душа, — говорит святой Иоанн Дамаскин, — действует посредством органического тела, сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения". "Она употребляет тело орудием" [29]. Такое понятие об отношениях души к телу есть естественное: оно истекает из постоянных опытов жизни, из самого ощущения нашего.".

А этот гражданин - ересь порет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olelookoyeah@lj
2007-08-15 11:21 (ссылка)
Замечательно отвечено!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lordtheviking@lj
2007-08-15 11:30 (ссылка)
Да просто есть такой сорт людей, которые считают человека ангелом или просто духом, а "персть земную" более поздней "темницей" духа. Или же, что тело - это просто материальная собственность души, человека.

Для них вообще "высадка" человека-духа на земле - черная страница их истории, наказание и т.п.

Они себя так понимают и попробуй что-то иметь против ихнего ИМХО. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olelookoyeah@lj
2007-08-15 11:18 (ссылка)
Тут какая-то ошибка. Не нашел у Игнатия такой статьи. Но к Кураеву всегда отношусь чуть настороженно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lordtheviking@lj
2007-08-15 11:39 (ссылка)
Это не Кураева толкование, а Леонида Шунина, который толкует данное произведение Брянчанинова на форуме им. Андрея Кураева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrej_2006@lj
2007-08-15 12:43 (ссылка)
Это не толкование, а бессовестное вранье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lordtheviking@lj
2007-08-15 17:42 (ссылка)
Да, может и так, но бывает, что грех настолько искажает восприятие человека, что он не может различасть вещи, но уверен, что видит и понимает все верно.

К сожалению я с этим человеком не общался и не могу сказать за него, специально он искажает или неосознанно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrej_2006@lj
2007-08-15 18:02 (ссылка)
:) Похвальная осторожность в суждении. Но тут не тот случай: если человек, ссылаясь на авторитет пишет от его имени то, что тот не писал, то это и есть вранье. А в остальном - согласен: лукавство, как следствие греха, границ не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrej_2006@lj
2007-08-15 12:42 (ссылка)
http://theme.orthodoxy.ru/antropology/index.html

Статья есть, только там другое написано.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-08-15 22:02 (ссылка)
chuvstvuetsja ruka Karpetsa :-P

v koi-to veki ja ne tolko zashel na kurjatnik no dazhe otvetil

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2007-08-16 01:20 (ссылка)
он там вроде о себе полную сраку дал, так что и без КарпЕца есть Перцы :)

(Ответить) (Уровень выше)