pilgrimminstrel: Аналогия

(Добавить комментарий)

	dyadyaborya@lj 2006-07-08 19:35 (ссылка)
	Я бы сказал иначе: атеисты имеют такие познания о религии и христианстве, каких мы, Православные и не имеем. ) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

pilgrimminstrel@lj
2006-07-08 19:38 (ссылка)

тоже верно

фантомное христианство в голове атеизма совершенно непохоже на реальное

фантом -плод манипуляции созанием этих атеистов (конечо часть из них сама этой манипуляцией и занимается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dyadyaborya@lj 2006-07-08 19:44 (ссылка)
	Вот по этой причине я считаю диалог с атеистами бессмысленным до тех пор, пока те из них, кто желает этого диалога не изучат хотя бы основные вещи. Хотя бы Символ Веры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pilgrimminstrel@lj
2006-07-08 19:47 (ссылка)

ну если их не понуждать к тому указанием на то,Что они несут бред и христианство это не то, о чём они говорят - то мы их потеряем, ибо лишь единицы приходят самостоятельно к изучению основ вероучения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dyadyaborya@lj 2006-07-08 19:51 (ссылка)
	Да... Что всегда хочется сказать: будьте последовательны. Если уж говорите о каой-либо религии - сначала изучите её... Странные люди. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-08 19:52 (ссылка)
	да научным атеизмом от этих совопросников даже не пахло (Ответить) (Уровень выше)

ex_romantara699@lj
2006-07-09 04:50 (ссылка)

В свое время пример добросовестного подхода к религии я нашел у К.Юнга. Именно благодаря ему я понял, что в религии есть бездонная глубина и каково бы ни было ее (религии) происхождение, к ней нужно относиться серьезно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-09 04:52 (ссылка)
	в этом смысле (правда уже в нашем религиозном лагере) Лосев в ДМ говорит о том что для верующего предмет его веры не есть фикция (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-09 05:06 (ссылка)
	Да, в собственную фантазию можно поверить только если она представляет собой какую-то действительность, т.е. активно противопоставляет себя субъекту фантазии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-09 05:09 (ссылка)
	оффтоп - как ты считаешь, может ли человек генерировать из ничего онтологически новые идеи, как в свою очередь не может сам создать из ничего новые материи? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_romantara699@lj
2006-07-09 05:34 (ссылка)

Сложный вопрос. Как будто бы не может, но тут нужно подходить с т.зр. диалектики. Прочти у меня в дневнике про категорию выражения у Лосева 2 часть: там пример с художником.
Творчество - это полагание себя в абс.меоне. Идея - соотнесение себя с абс.меоном как смыслом. Тут антиномия, поск. человек обладает собств. энергией самоутверждения, но в этой энергии должна утверждать себя первосущность.....

Слушай, на КПК,. тыкая стилусом в экранную клавиатурку, я не могу раскрывать такие темы :)

я подумаю, и если что надумаю, напишу в своем дневнике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-09 05:35 (ссылка)
	понял - ты ещё на даче надо ноутбук покупать тебе :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-09 06:06 (ссылка)
	ноутбук у нас есть, но у него нет инфракрасного порта для подключения к мобильнику (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-09 06:07 (ссылка)
	а как же USB-кабель? я комп к телефону черз дата-кадель подключаю (чтобы фотки перкачивать с телефона на комп а обратно мелодии и прочую медиатуру) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-09 06:24 (ссылка)
	это от модели зависит. у меня старенький Nokia 6510, там связь с компом только через ик-порт (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-09 06:25 (ссылка)
	менять надо интерфейс :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_romantara699@lj
2006-07-10 04:00 (ссылка)

я тут пришел к выводу, что вопрос сформулирован неверно. Ведь идеи создаются не из ничто, а из себя. Смысл вопроса наверное заключался в след.: может ли человек помыслить идею, не имеющую основания в Боге. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 17:21 (ссылка)
	почему из себя? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-10 17:37 (ссылка)
	Как почему?! Потому что идея - это понимание себя как соотнесенного с иным. Ты же идею нового рассказа берешь из себя, а не из ничто. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 17:43 (ссылка)
	но я же не идея, а ты говоришь что идея САМА из СЕБЯ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-10 17:49 (ссылка)
	да нет! я имел в виду "из личности" личность продуцирует идею не из ничто, а из себя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 17:50 (ссылка)
	из природы личности тогда уж :) т.е. генерировать идеи ест ьсвойство духовной природы человека, но вопрос в том насколько эти идеи новы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_romantara699@lj
2006-07-10 18:10 (ссылка)

Я понимаю так. В Боге мы различаем сущность и энергию. Этим каиегориям соответствуют категории действительности (личность) и выражения (идея). То же и в человеке как инобытийной реализации Сущности. Мы можем говорить о личности просто и личности выраженной в творческой идее. И вопрос в том, как относится человеческая идея к божественному замыслу. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 18:11 (ссылка)
	да, настолько ли новы идеи наши, насколько новы наши личности по отношению к Предвечным Лицам Божества (Ответить) (Уровень выше)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 16:34 (ссылка)
	ну навеное только Божественное творчество есть полагание себя в абсолютном ук оне (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_romantara699@lj 2006-07-10 17:16 (ссылка)
	я имел в виду свой последний пост в этой ветке: http://pilgrimminstrel.livejournal.com/54692.html?thread=475300#t475300 (Ответить) (Уровень выше)

	danon_beregond@lj 2006-07-09 11:38 (ссылка)
	Кстати, Юнг был верующим (ему среди прочих приписывают фразу "Я не верю, я знаю"). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_romantara699@lj
2006-07-09 12:17 (ссылка)

Юнг стал верующим уже в преклонном возрасте после того, как побывал на грани смерти. Но в его ранней работе "Метаморфозы и символы либидо" есть прекрасные строки о роли христианства в истории человечества.

(Ответить) (Уровень выше)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 14:43 (ссылка)
	к сожалению это не совсем добродетель (Ответить) (Уровень выше)

	danon_beregond@lj 2006-07-09 11:41 (ссылка)
	Максим, не все атеисты "транслируют развесистую клюкву о Православии". Многие из них Православие очень даже хорошо знают - тот же Мамаев, к примеру. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-10 14:56 (ссылка)
	Мамаев нихрена не понимает :) я с ним провёл немало диспутов он абсолютно заземлён, к нему можно целый завод заземлять (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	danon_beregond@lj 2006-07-13 10:35 (ссылка)
	В смысле?) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-13 10:36 (ссылка)
	в смысле - деревянный он немного (Ответить) (Уровень выше)

	lilu0482@lj 2006-07-20 12:24 (ссылка)
	развеситая клюква - вот символ познаний атеистов- а по конкретнее что за клюква такая...? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

pilgrimminstrel@lj
2006-07-20 12:26 (ссылка)

неужели не читали описание завтрака царя Ивана Грозного, прозванного Васильевичем за свою жестокость под тенью развесистой клюквы, причём завтрак царя состоял десятка сальных свечек и полведра водки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lilu0482@lj 2006-07-20 12:39 (ссылка)
	это не читала...хотя многое забывается... память плохая.....а ты такие мелочи помнишь.. повезло тебе... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2006-07-20 12:43 (ссылка)
	э-э- это я помню ещё с тех времён ,когда у меня память была хорошая 6)) а сейчас она избирательная 6) (Ответить) (Уровень выше)