Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2007-01-30 14:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы языкознания
Прочитал дискуссию, посвященную фабрикации уромовы на рубеже XIX-XX веков. Украинствующая интеллигенция с юмором и не без глумления создавала специальный язык для деревенских дурней. Кодифицировали и насадили уромову уже большевики в 20-30-е годы. Откровенно сказать, людей типа [info]pan-andriy@lj мне жаль: видно, что человек хороший, искрений, а случилось с ним несчастье – подсел на глупое и злое украинство. И что они ни делают, не идут дела…

Возвращаясь к вопросу классификации языков. Существуют языки живые и мёртвые, а встречаются и зомби – например, укромова.

Задумался, куда следует отнести иврит? На иврите евреи до XX века никогда не говорили. Библейские евреи общались на арамейском. Средневековые евреи говорили на идише и ладино (идиш еврейский немецкий, язык ашкенази, а ладино романский язык сефардов). Якобы иврит это язык священный еврейских книг. Довольно странно, иметь священные книги не на своём родном языке. Причем на иврите разговаривать в принципе невозможно – отсутствуют гласные (фактически огласовка придумана довольно поздно). Каким образом ученые раввины вели дискуссии на иврите, если в отличие от латыни, на нём нельзя было разговаривать? Не иначе они общались на иврите друг с другом лишь в письменном виде.

Нетрудно догадаться, что добрые люди иврит евреям придумали вместе с их священными книгами и преданиями, да собственно и самими «евреями». Дата фабрикация современных евреев хорошо известна:
«В 1555 г. Папа Павел IV вдохновленный идеей венецианского «гетто» создал аналогичное в Риме. Еврейские гетто и «евреи» стали появляться по всей Европе».

До этого времени европейцы реально никаких евреев не знали, для них евреи были библейским народом, рассеянным Богом за нечестие. Однако папские агенты в середине XVI века отыскали в венецианском гетто (литейном квартале) неких евреев, якобы поселившихся там в 1509 году, и хитроумный Ватикан принялся насаждать еврейские гетто по всей Европе.

По-видимому, новых евреев католические спецслужбы рекрутировали из каких-то городских семитских племён, специализирующихся на второстепенной международной торговле. Литературного языка и письменности эти евреи не имели. Отмечены попытки создать в XVI веке Тору на основе койне (якобы Пятикнижие на литературном ладино издано в 1547 году в Константинополе). Однако по понятным причинам победила идея древнего загадочного священного нечитаемого иврита, который старательные евреи освоили таки к XVIII веку (тогда им и понадобились огласовки).

Так что получается, иврит это скорее искусственный язык, типа эсперанто. А вот при создании укромовы за основу взяли живые малороссийские диалекты и страшно их изуродовали, фактически, умертвили. Затем «оживили» при помощи полонизмов и придуманных новых слов уродцев, главное, чтоб они меньше были похожи на русские. И в результате этой лингвистической алхимии получили язык-зомби.




3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]skawoker@lj
2007-01-31 13:18 (ссылка)
На уроках марксистско-ленинской философии меня учили, что есть базис и надстройка. Так вот, у жидомасонофобов тоже есть базис и надстройка. Базис бъет лица жидомордовской национальности, а надстройка базису объясняет, почему он это делает и проводит исторический анализ. Пейсатый призрак бродит по Европе...

Как справедливо заметил Гамлет:
- Ви, батько, там привидом вже зовсiм заeбали. Щось пиздитЕ, що не просцяти i за цiлий тиждень. Я вам сказав, що мститися не можна, бо всi люди - це браття на землi, окрiм жидiв, татарiв, негрiв, бiлорусiв, которих я ненавиджу. В цiлому я ж гуманiст, не то що ви, папаша. Вам тiльки би горiлки засадить та мамку бiдну на печi eбати, аж дим iз хати йде."

(Ответить)

фомэнко млдц
[info]ex_belater@lj
2007-01-31 16:07 (ссылка)
Все намного проще.

Евреев не было никогда. Еврей - это от слова "Европа", т.е. евреями древние россияне называли всех европейцев. Иудей - это от слов "и уд деет" ("и член теребит"), т.е. мастурбатор, дрочер. Иудей - древнероссиянское прозвище для некрасивых юношей, с которыми никто не хотел вступать в славянскую связь. Ну а "жид" - это сокращение от "Жена И Дает", т.е. это тот же иудей, только женатый, которому жена не дает.

Древние россияне смеялись над европейцами и поголовно их всех считали дрочерами (не без оснований). А уж потом евреями стали называть и местных иудеев. Так смешались два понятия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ААААА!!!
[info]ex_3ku409czx738@lj
2007-02-05 10:36 (ссылка)
ПАРВАЛ НАХУЙ!!! ПЛАКАЛ СТОЯ!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: фомэнко млдц
[info]silkasoft@lj
2007-02-05 17:33 (ссылка)
буагагагагага! так оно и было!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: фомэнко млдц
[info]shvarchik@lj
2007-02-08 11:00 (ссылка)
Плакала, ай парадовал!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Вы настолько невежественны,
[info]mlogachev@lj
2007-01-31 19:35 (ссылка)
что даже сами не осознаете глубину своего невежества.

"Ум человека ограничен, но зато глупость - беспредельна" (:-))))

(Ответить)

посторонним в.
[info]diversey_ua@lj
2007-01-31 19:39 (ссылка)
а господин pioneer_lj по-видимому вышел далеко за рамки реноме его аватара
не рассыпал бы опилки только, морща ум...

(Ответить)


[info]getman@lj
2007-02-01 04:54 (ссылка)
А ты, Ашот, сиди и не отсвечивай, с такой фамилией зовут тебя Никак.

(Ответить)

Это неправда! Евреев изобрёл Наполеон! А не Папа!
[info]sanitareugen@lj
2007-02-01 05:45 (ссылка)
Традиционно, зачисляя солдата в полк, требовали "показать срам" (см. А.Н.Толстой, "Пётр Первый"). При наличии соответствующего солдат мог и убить неприятеля ударом по лбу, и прочистить пушку, и даже навести мост через небольшой овраг (см. И. Барков, "Лука Мудищев"). С дефектами же в армию не зачисляли. Однако Наполеон столкнулся с нехваткой рекрутов и, так же, как для использования низкорослых солдат изобрёл род пехоты "вольтижёров", придумал способ брать и подобных рекрутов (тем более, что развитие огнестрельного оружия и сапёрного дела подобные тактические приёмы сделало устарелыми). Для укрепления их морального духа было предложено объяснение, что сие не природный дефект, а искусственный, знак избранности. Тем не менее такие солдаты конфузились при встрече с обыкновенными, сторонились их, так что оказались идеальны для передачи секретной информации, которую имели наименьший шанс разболтать. Шифровальное дело тогда стояло на ранней стадии развития, и сообщение, подвергнутое компрессии (сжатию информации) последством удаления гласных (А. Яглом, И. Яглом, "Теория информации"), шифру перестановки (в простейшей форме - в обратном порядке) и шифру подстановки (заменой букв французского алфвавита на спецсимволы), считалось недешифруемым. В качестве дополнительной меры использовалось пословное кодирование, замена слов французского языка на условные. Впрочем, вскоре такие шифры научились ломать, и он остался лишь в качестве служебного языка подразделений. Солдаты такой службы получали обозначение в форме суффикса, принимавшегося посторонними за часть фамилии. Так, состоявшие при главном корпусе получали суффикс -ман (Масса Армии Наполеона), при левом и правом фланге (от латинского levum и dextrum) фамилии Леви и Декстер, при излюбленной (коханой - польск.) части Наполеона, польском легионе - Коган, а состоявшие при особе Императора - приставку Бен- (Empereur Napoleon Bonapart - буквы переставлены во избежание путаницы с Ельциным Борисом Николаевичем). После крушения Наполеона и восстановления сословной монархии принадлежность к данному войску стала наследственной, что отмечалось суффиксом -вич. Впрочем, армия после Наполеона была сокращена, и уволенные стали применять свои таланты к секретной связи в области финансов, где стали весьма востребованы, а также революционной деятельности и тайной полиции.
Более подробные сведения можно получить, читая Тору в порядке, определяемом генератором случайных чисел, описанном во 2-м томе, 3 глава книги "Искусство Программирования", Д. Кнут. При использовании других ГСЧ сведения также разнообразны, но не столь правдоподобны, как приведенные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это неправда! Евреев изобрёл Наполеон! А не Папа!
[info]mi_24d@lj
2007-02-05 10:44 (ссылка)
АААА!!!


Женя, это гениально!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это неправда! Евреев изобрёл Наполеон! А не Папа!
[info]e_c_r_d@lj
2007-02-06 07:43 (ссылка)
Евгений, вынеси в свой ЖЖ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]premaman@lj
2007-02-01 07:10 (ссылка)
"Задумался" - а зря!

(Ответить)


[info]freebornman@lj
2007-02-01 09:41 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_gu@lj
2007-02-02 05:01 (ссылка)
Машу машу бен зона! :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wildernesscat@lj
2007-02-04 08:31 (ссылка)
!המחבר שורף

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2007-02-04 09:02 (ссылка)
:-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2007-02-01 21:08 (ссылка)
В один мешок нацижида с нацихохлом - красота!

Впрочем, укры хуже. Евреев хоть понять можно, они за себя стоят, не предают никого.

(Ответить)


[info]denis7@lj
2007-02-02 13:56 (ссылка)
если это правда,
то очень крутой язык получился
язык который построил за 50 лет прогрессивное государство

(Ответить)


[info]yanek@lj
2007-02-05 14:40 (ссылка)
Языки у которых в письменности не указывают гласных, вполне существуют.
Тот же арабский, древнеегипетский.

Почитали бы что ли книги по лингвистике.

Ну, про украинский даже и спорить нечего.
Меня все интересует, когда же прогрессивная общественность озарится относительно пониманием, что украинский выдумали в 91-м году американцы. :)

(Ответить)


[info]macsolas@lj
2007-02-07 08:45 (ссылка)
Пионэр, иди в жопу!

(Ответить)


(Анонимно)
2007-02-08 09:35 (ссылка)
На территории современной Германии,а точнее в Кёльне были найдены остатки миквы ещё в 3 веке!!!

(Ответить)

отсутствуют гласные
[info]dara_777@lj
2007-02-17 16:09 (ссылка)
А с чего вы решили, что в иврите отсутствуют гласные?
В иврите все буквы согласные, но некоторые из них — א алеф, ה hе, ו вав,ע аин и י йод — используются для записи гласных (матрес лекционис). Также в окончании слова буква ה хей, порузамевает А.(женский род к примеру)
Тора написана на иврите со всеми оглосовками. Комментарии к ней писались гораздо позже, к примеру на арамейском языке, а позже и на других, включая русский нашего времени - на языках тех стран, где проживали после изгнания, и также используя современные понятия и слова, которых нет в Торе.
Действительно, долгое время иврит был языком молитв и богословов и когда Бен-Гурион решил возродить его в разговорной речи, он столкнулся с проблемой. Многих слов, которые появились к 20 веку просто не было в Торе и обиходе: таких как машина, электричество, поезд, ракета, названия стран и т.д. просто не было в ирвите, и ему пришлось их придумать на основе корней глаголов или записать как звучат.
...."победила идея древнего загадочного священного нечитаемого иврита, который старательные евреи освоили таки к XVIII веку(тогда им и понадобились огласовки)" - для того чтобы это сделать нужно супермощный компьютер иметь. Иврит очень логичный, математический язык, в котором каждая буква и оглосовка имеет смысл.
Я вам советую, прежде чем графоманить, изучать тему более углубленно.
...И в заключение, я сейчас напишу на иврите, на котором нельзя разговаривать пару слов, одно из них Пионер, а вы уверяю вас, сможете прочитать и догадаться даже без гласных, о чем идет речь.:)
פיונר-דורק
А вот вам и ссылочка на алфавит.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствуют гласные
[info]pioneer_lj@lj
2007-02-17 18:56 (ссылка)
Не фантазируйте, а просто загляните хотя бы в еврейские источники: разговорный иврит продукт 20 века.

Талмуд писался таки на арамейском языке, как раз в ту эпоху, когда уже и арамейский давно уже был забыть. Комедия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствуют гласные
[info]dara_777@lj
2007-02-18 04:25 (ссылка)
Пионер, вы не смешите народ пожалуйста...ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ....Единнственное КПД вашего творчества это напоминание, что ЯЗЫК без костей, несет что попало.
Все ваши "иследования" по поводу евреев просто завоевание дешевой популярности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repis@lj
2007-02-26 08:21 (ссылка)
"Причем на иврите разговаривать в принципе невозможно" Stranno, a ya razgovarivayu... I eshe 5 000 000 chelovek.

(Ответить)


[info]burich@lj
2007-03-02 06:24 (ссылка)
Гы-гы-гы! Аффтар кроссавчег!

Жалко, что Вам не присущ антисемитизм. Это помешало Вам додуматься до ИСТИНЫ: евреев, как и все остальное, придумали и сфальсифицировали евреи, с целью поиздеваться над наивными и доверчивыми христианами. А на самом-то деле они (евреи) и по сей день остаются выдумкой и галлюцинацией.

(Ответить)


[info]kama1975@lj
2009-11-22 05:44 (ссылка)
Какая интересная у Вас теория... У Вас как минимум 3 ошибки:
1. само понятие национального языка является нововведением. Язык Лютера такоей же новый и искуственный как и иврит. На этом языке до Лютера никто и никогда не говорил. Теперь, если не ошибаюсь, он называется "хох дойч", и говорят на нем все немцы. На "итальянском" языке к началу 19 века говорило 2% населения страны. Русский язык, который Вы, наверное, знаете, такое же нововведение как украинский и иврит. Литературная норма, которой мы пользуемся, была создана Пушкиным. Однако все эти языки, включая иврит, украинский и пр. имели различные диалекты, из которых выделился т.н. литертурный язык. Кстати, художественная литература на иврите, которую в состоянии читать в современном Израиле даже школьник, появилась значительно раньше любой европейской литературы (в первую очередь стихи).
2. у нас предостаточно доказательств тому, что на иврите говорили: на нем учились, писали книги и многое другое. (таких доказательств тысячи, чего стоит только одна Каирская гениза, где нашли документы на иврите 8 - 12 веков, причем все подряд, включая векселя и любовные письма).
3. европейцы прекрасно знали кто такие евреи. Иначе зачем Латеранский собор 1215 года ограничивал бы их в правах, не говоря уже о кровавых наветах и пр.

(Ответить)

Вот так дела
(Анонимно)
2013-05-17 08:06 (ссылка)
Представляете, каким мне экзотическим способом мне изменил мой муж. я в один день прекрасный включаю телевизор и готов я на кухне слышу знакомый голос, подбежала к телевизору и в тот момент чуть не упала. Ноги подкосились! В телевизоре был мой муж, который в командировки должен быть, оказалось, что он на [b][url=http://zazvezdilsa.ru]дом 2[/url][/b] пришел за новой жизнью строить любовь. Что вот мне теперь делать, такого предательства я не ожидала, все подруги тоже как и я в шоке, причем в глобальном. Что посоветуете в данной ситуации делать, просто развестись или делить имущество в наказание.

(Ответить)



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>