Из-за этого у Вас нет самоиронии?

Из-за чего "из-за этого"?

И кстати, у Вас есть самоирония?!

в смысле Крылов отлучён?:)))
да он знает...

Как специалист по этическим системам, К.Крылов оценит глубину постановки вопроса.

Ни в одном из выссказываний, это точно :)

Им Талмуд заперащает под страхом херема.

хехе

На мой вкус п. 23 не хуже ;)
А пп. 2 и 9 - так и вовсе отрада антисемита. ;)

Занятно, до какой степени такие списки определяют поведение казалось бы давно нерелигиозной (казалось бы) еврейской ЖЖ-молодежи.
В России поколения русских семей могли не ходить в церковь, но в шапке за стол жрать сесть было не принято.

Так же только почитав эти извилистые списки тяжких еврейских грехов, начинаешь понимать.

Например, некоторые новости:

еврейский раввин в Нью-Йорке делал обрезание отсасывая кровь у младенцев ртом. Позже он защищался, говоря, что это один из реже применяемых, но записанных в книгах ритуалов.

Раввин заражен Герпесом (вирус, "половые бородавки"). Он заражал детей; один из братьев-близнецов через несколько месяцев умер (иммунная система детей слаба); покопавшщись, нашли еще несколько зараженных им ранее.

Вышел скандал, но тут вступают в силу еврейские обычаи, вроде - серьезный грех наказывающийся отлучением
23. если раввин станет объектом скандала
из списка по ссылке.

Ни о каком американском суде, разумеется, не могло идти и речи: слетевшиеся раввины потребовали чтобы судили исключительно раввины. Мэр города Нью-Йорка Блумберг лично стал скандал задувать.
Через короткое время раввины уже настаивали, что нельзя вирусоидному раввину запрещать делать обрезания, и тем более нельзя запрещать ему сосать кровь ртом, потому что древние книги.

Я когда-то написал у себя в журнале заметку, потом даже я, жидоед со стажем, решил, что печатать такое было бы слишком. Закрыл.

А по-моему зря. Сильно мозги прочищает.

Да, вирус Герпеса, попав в организм, остается в нем на всю жизнь

как-то п.16 если еврей производит расчеты по календарю и справляет еврейские праздники за пределами Палестины не вяжется с празднованием хануки в Москве (http://russian.fjc.ru/news/newsArticle.asp?AID=341182)...

или я где-то не догнал?

Во время какого-то там праздника район в городе обносится флажками и считается палестиной

не сомневался, что выкрутятся, только не мог придумать как...

Фугасом бы по такой "палестине".

Все-таки по этим вопросам лучше читать еврейские источники. Это не так прикольно, зато точнее.

http://www.eleven.co.il/article/14501
ХЕ´РЕМ (חֵרֶם), то, что стало запретным для пользования или соприкосновения, либо потому, что противно Богу, либо потому, что посвящено Ему.

И т.д.

Ну и к чему нам эта лекция по этимологии вашего херема? Разве смысл сказанного хоть на каплю изменился? Что за еврейское занудство...

Вы бы сходили по ссылке - там интересно. Кстати, узнали бы, что "херем" и "ниддуй" - разные вещи. А Маймонид таки жил в 12 веке (http://www.eleven.co.il/print.php?id=12576). Насколько я понимаю вашу теорию, к нынешним евреям он имеет отношение гораздо меньшее, чем В. Красное Солнышко - к современным русским.

Это вы про Абу Имрана Мусу бин Маймуна ибн Абдаллу? Ну да, жил в Испании такой арабский ученый, который на свою голову решил оставить комментарии к Ветхому завету, за что и попал в Еврейскую энциклопедию. Может тогда будем считать греками всех арабов, которые Аристотеля комментировали?

Это вопрос к уважаемому хозаину этого журнала и к авторам статьи в Википедии, на которую он ссылается.

Вопрос-то в собственно в чем? Мифический Маймонид считается гениальным талмудистом, якобы изъездил всё Средизимноморье, пересчитал евреев во всех тамошних странах, был советником у египетского паши и т.д. и т.п.

Для начала вопрос ребром: Маймонид - еврей или нет? Если еврей, да еще не просто еврей, а кодификатор законов Торы, то стало быть уже как минимум в 12 веке мы этих самых евреев имеем (вместе с Торой).

Ибн Абдулла и еврей? Ну, вы ваще...

Т.е. он еще и не кодификатор законов Торы? Или таки кодификатор?

Упомянутый товарищ занимался медециной, и, я полагаю, его интересовали санитарно-гигиенические нормы составленные его предшественниками, например в Торе. Прочитав ее, он решил их творчески переосмыслить. Вряд ли он предполагал, что новые евреи захотят вставить его сан.-гиг. нормы в свой Талмуд.

Т.е. вы полагаете, что процитированные Пионером "24 причины" - это санитарно-гигиенические нормы и Пионер просто неправильно их понял - вслед за остальными евреями?

8,10,15,19,20
И конечно же пункт 21, упомянутый Пионером. Чрезмерная рефлексия ведет к психозу.

А остальные номера - таки кодификация Торы?

Слышали, Пионер? Тут один знающий товарищ утверждает, что вы неправильно поняли п.п. 8,10,15,19,20 и конечно же пункт 21. Это никакой не херем (и даже не ниддуй), а всего-лишь санитарно-гигиенические нормы.

Это вы сан.-эпид. станции объясняйте, где санитарно-гигиенические нормы, а где херемы. Они у вас живо лицензию на торговлю отберут.

Уж вы-то, похоже, ничего объяснить толком не можете. Ладно, спасибо за развлечение - пойду спать.

Пусть вам Ибн Абдулла приснится. Может после этого у вас в голове прояснится.

А граф Монте Кристо еврей?

Разумеется.

Жаль, что уснул. А то я про Аббата Фарио спросить хотел.

Ругаетесь?:)) Маймонид - гениальный интерпретатор Аристотеля.

И вообще, С.Лурье сочинил книжку "Антисемитизм в Древнем мире".
Сразу после революции.

В Талмуде (Преферковича) написано: Бог создал мир старым. Так надо решать исторические проблемы.

Где вы увидели в моем посте ругательство?

Да что Вы! Я ведь о том, что на евреев и их историю нельзя ссылать на ИСТОЧНИКИ.
Можно, я запишу Вас в друзья?

+++Можно, я запишу Вас в друзья?+++ Разумеется :)

с каких это пор ВИКИ, не еврейский источник
Чей же он?
Опять же правильнее было бы написать иудейские источник, сиречь жидовские. Возможно в этом смысле ВИКИ не вполне кошерна.
С другой стороны, "два раввина - три мнения"...

Вы лучше докажите нам, "жидопрофанам", что привидённая причина НЕ МОЖЕТ БЫТЬ основанием для херема, посрамите чуть Пионера, если получится.

+++Вы лучше докажите нам, "жидопрофанам"+++ Один известный сын еверйской мамы в подобных случаях говорил примерно следующее: "Не кормят собак хлебом..."

Когда слизни рассуждают о кормленни собак, это забавно, спасибо.

Отлучение еврея от синагоги
---
н-да. Пионер-то у нас оказывается незаурядный диалектик. ссылается на учёного еврея Маймонида, жившего в 12 веке, когда согласно революционнрй теории самого Пионера, никаких евреев вовсе не существовало.

И вы решили занудствовать? Евреев не сущетсвовало, но к 19 веку, слава Б-гу, Талмуд таки сляпали, по нему и живут.

Если поставить на полку все талмуды (толкования), а их несколько, то собственно изначальный Закон - Тора, будет тоненькой брошюркой, которую никто даже и не заметит. Более того, самое смешное - левиты считают, что абсолютно вправе толковать и переписывать изначальный Закон, поскольку, якобы, они хранят "устную Тору", которой никто больше знать не может. Томы толкований, Талмудов, растут с каждым веком. Там очень подробно расписывается, когда и какую следует принести жертву, когда следует омыть руки в крови телицы и пр.

Иисус Назаретянин сказал очень важную вещь: "Я пришел не нарушать Закон, но исполнить его".

Если понимать устную тору и талмуд как одно и то же, то даже фашист будет толковать талмуд по своему усмотрению.А из этой цитаты Иисуса следует, что он тоже толковал закон по своему усмотрению.

1)Пожалуйста, дайте ссылку на изначальную Тору. Настоящую, в Вашем понимании.
2) Фашист - это слишком затасканный термин, чтобы он имел какой-либо вес в наше время.
3) Если Иисус всего лишь толковал закон по своему усмотрению, значит он был всего лишь фарисеем, одним из редакторов Торы, писателем нового талмуда. Потом вы начнете говорить, что Иисус - не из леви. Понимаете, здесь ловушка, в любом случае. Чем больше будете разъяснять - тем больше вылезет наружу вся подоплека, а она неприглядна. Остается лишь тупая всеотрицающая ненависть. Она в наличии.

Что вы раздули все? Ясно ведь, что устная тора- это устный свод законов. И каждый кто передает знание устной торы изъясняет ее по своему добавляя что-то еще, объясняя и комментируя эти законы. И причем тут леви? Вы хоть бы понимаете что представляет собой устная тора и как она заполнялась в талмуд?
"Если Иисус всего лишь толковал закон по своему усмотрению, значит он был всего лишь фарисеем, одним из редакторов Торы.." Вы чушь пишите. Вы не знаете, что такое фарисейство. Как можно редактировать устную тору, если ее выдавали речами? Кстати одни и те же мысли из талмуда можно понимать по разному с целью изъяснить конкретную ситуацию, решить проблему, значит мысли поясняют, а это и значит что "по своему усмотрению", а не просто зачитывание кусков текста или обрывков цитат, как делают некоторые интеллигенты с целью доказать ложь. Фарисеи по своему усмотрению ограждали еврейское от нееврейского, а Иисус сделал все наоборот используя устные законы.
Что такое изначальная тора?
Вообще тора - это знания, а не просто куча записей.

1) Устная тора - это якобы часть б-жественого откровения, которую передали устно, и которую вправе толковать лишь левиты. А поскольку ее больше никто и никогда не слышал, этим именем прикрывались все последующие фальсификации оригинала.
2) > Фарисеи по своему усмотрению ограждали еврейское от нееврейского, а Иисус сделал все наоборот используя устные законы.

Интересная и единственная связная мысль. Потрудитесь, пожалуйст, объяснить, что есть "еврейское". И насколько оно соотносится с иудейским и израелитским. И также, ну для контраста, с набатейским и арамейским ;))

Где взять реальную, неискаженную Тору? Как у мусульман, когда за ошибку при переписи снимали голову. Где такая изначальная Тора? Ищите.

Мне понравилось, что ближайший аналог преданного херему - "зашкваренный" в блатных понятиях.
Cами эти понятия (как 80% блатной фени") пришло с революционного одесского кичмана , уже при совесткой власти. На ужасной царской каторге никаких "козлов", "сук" и "зашкваренных" не было.

Цитирую:

"Под херем попадали евреи, отступившие от культа израильского Б-га. Их надлежало уничтожать, причём вместе с со скотом и имуществом. Всё это - убитый скот и вещи - подлежало всесожжению (холокосту)".

Таким образом, Гитлер - истинный еврей, попытавшийся разобраться с отступниками по Закону.

А мужики и не знают.
хехе

Гы. Страшные вы вещи рассказываете, всесожжения какие-то. Я вот тут в (Ново)Еврейской энциклопедии давеча вычитал историю про одного товарища, так его два раза херему подвергали. И ничего... Умер примерным иудеем.

PS Кстати, вы не в курсе, что Талмуд в очередной раз решили подредактировать и добавить туда еще одно правило с тем, чтобы подвергать херему тех, кто журнал Пионера читает?

Того товарища, наверна, сначала подвергли отрицательному херему, а потом положительному. Компенсировалось видать.

> добавить туда еще одно правило с тем, чтобы подвергать херему тех, кто журнал Пионера читает?

И как же теперь быть?
хехехе

А че вы у меня-то спрашиваете? У своего раввина поинтересуйтесь, ну, или у avrom-a. Скажете, что так и так, читаю Пионера, бороться с собой уже нет сил. Может вам они какую-нибудь Пульсу-денуру пропишут.

Холокост пошёл именно отсюда, и сакральные 6 млн., известные задолго до 2 мировой, там же родились.
Вот только по своему либеральному дуроломству он переводит стрелки на Гитлера.
Нет, конечно же не Гитлер придумал Холокост, а те, которые назначили его фюрером...
Закрытые работы по шашням нацистов с сионистами широко известны в узких кругах.

self-a·buse
n.

1. Abuse of oneself or one's abilities.
2. Masturbation.