Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2003-02-28 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощай, Хусейн! Бизнес есть бизнес
А может позволить Дяде Сэму повоевать в Месопотамии?.. Не налагать вето в Совбезе ООН. А США нам сдадут ичкерийцев. Да под шумок можно будет и с Грузией посчитаться… (это оговорить в секретных протоколах Буш-Путин).

США вводят санкции против чеченских террористов
Администрация Джорджа Буша объявила о введении санкций и блокировании счетов трех повстанческих группировок, действующих на территории Чечни, за террористическую деятельность. В частности, они обвиняются в причастности к захвату Театрального центра на Дубровке в Москве в октябре прошлого года, передает АР.
Пресс-секретарь государственного департамента США Ричард Баучер отказался назвать организации, в отношении которых введены санкции. Он также отказался подтвердить мнение о том, что такой жест со стороны американской администрации имеет своей целью заручиться поддержкой России на голосовании в Совете Безопасности ООН по Ираку.
По заявлению Р.Баучера, данная мера не имеет никаких политических мотивов, а является лишь очередным проявлением борьбы с международным терроризмом, начатой несколько месяцев назад.
Напомним, что 21 февраля Государственный департамент США официально подтвердил включение трех действующих в Чечне группировок в список международных террористических организаций. "Недавно Госдепартамент США внес три чеченские организации в официальный список террористических организаций", - заявил госсекретарь США Колин Пауэлл в интервью программе "Вести" телеканала "Россия".
По словам американского госсекретаря, "в Вашингтоне придают очень серьезное значение той угрозе, которую чеченские террористы представляют для России". Как указал К.Пауэлл, об этом он "много раз говорил с министром Ивановым и с президентом Путиным". "В то же время мы продолжаем исследовать возможности мирного решения проблем Чечни", - сказал глава внешнеполитического ведомства США. "В Соединенных Штатах знают, насколько близко к сердцу принимают в России проблему чеченского терроризма, особенно после трагического захвата заложников в московском театре", - указал К.Пауэлл. "По этому вопросу мы проводим регулярные консультации и постоянное взаимодействие с российским министром иностранных дел", - заявил госсекретарь США.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2003-02-27 23:21 (ссылка)
Иванов вчера высказался за вето. Если у президента хватит глупости таки его наложить, все наши усилия на международном уровне по Чечне пойдут псу под хвост, и террористы опять станут повстанцами.
Не понимаю мотивов. Вроде элита наша , хоть и продажная, все же не арабской мафией куплена. Остается предположить, что кремлевские придурки попались на романо-германскую удочку.
В единую Ывропу хоц-ца, на Лувр поглазеть и лорда Джадда послушать.
Ну-ну.

Влад

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-02-27 23:53 (ссылка)
Иванов сказал... Торговаться надо до последнего. Опять же Европа переживает. Но всегда сама может нас кинуть. Французам верить нельзя.
Хоть бы англосаксы какой-нибудь приличный предлог нашли, мы бы "смутились" и не стали "вето" накладывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-28 00:14 (ссылка)
Предлог -то они найдут, только захотим ли мы "смутиться"? И лобби наше любимое еврейское почему-то как в рот воды набрало. Они же должны вопить сейчас, какой Хусейн архизлодей, как он угрожает маленькому свободолюбивому государству, где на четверть "наш" народ.
Ан нет, молчат. И СПС и Яблоко.
Видимо ,голова одним русским фашЫзьмом занята, а чтоб за историческую родину порадеть, таки нет.
Надо пожаловаться рав-Аврому, пущай он на них донос в ВЕК накатает.

Влад

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-02-28 00:40 (ссылка)
Запад раскололся и евреи раскололись.

Может СПС и "Яблоко" немцы перекупили? Явлинский, припоминаю, давно у Германнн на содержании.

Антихусейновская пропаганда у нас идет, но, ваша правда, вяло, без надлежащего энтузиазма. Тоже думаю сказывается раскол Запада. Все-таки в Еврпопе миллионные демонстрации против войны, да и американское население не твердо в милитаризме.

У них, Запада, политический раскол, а у наших либералов - раскол гуманистического сознания (шизофрения). Трудно им сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы как-то дилетантски говорите -
(Анонимно)
2003-02-28 01:19 (ссылка)


немцы, Германия (содержит Явлинского). Огульно и не правильно.
Это чистая случайность, что социал-демократы там остались у власти и поэтому такой подход.
Милитаристы же, реваншисты и агрессоры против всего мира составляют другую немалую часть, не прошедшую на выборах буквально из-за пары процентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strelitz@lj
2003-02-28 01:54 (ссылка)
Саддама уже один раз сдали. Сербов - сдали.
Кубу, кажись, тоже сдали.
Ну как по ощущениям - сильно англосаксы вас после этого полюбили?

Вот я всегда говорю: помните о судьбе Биляны Плавшич.

(Ответить) (Уровень выше)

Мне показалось
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-28 00:10 (ссылка)
что Иванов сказал нечто вроде того, что-де Россия при необходимости воспользуется правом вето. А это может означать все, что угодно. Какой-такой необходимость? Гдэ он ходит-бродит? Никому неизвестно.
Хотя оккупационный режим может любую гадость сделасть во вред России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-02-28 00:59 (ссылка)
А что у России важных вопросов нет, как только Чечня. Тут еще надо понять каковы последствия войны для России. Может она так аукнется, что вообще не до Чечни будет. Американы например уже предвкушают вот это: ВОЙНА В ИРАКЕ: ЧТО ПОСТАВЛЕНО НА КАРТУ ДЛЯ РОССИИ? (http://zvezda.ru/article.php?area=1&id=91&sub=8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-28 01:52 (ссылка)
Особенно прикольно в этой статье выглядит заключительный абзац:
Идеальной наградой за прозападный курс и союзничество по вопросу Ирака для Путина стало бы отношение к его стране, как младшему, но уважаемому американскому союзнику, подобно Франции или Германии, или еще лучше особому союзнику типа Израиля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strelitz@lj
2003-02-28 01:51 (ссылка)
Дорогой Пионер. Уж сколько раз твердили миру, что предатеьство нерентабельно,
какие-бы выгоды оно не обещало "прямо вот щас".
> может позволить Дяде Сэму повоевать в Месопотамии?..
Очень наивно. Можно подумать, что уже один раз так не делали.
Ну и как - сильно нас американцы полюбили?
Вот и я говорю - сильно. Еле живы.

>А США нам сдадут ичкерийцев.
тю-тю. ага. С чего-бы это вдруг?

>Да под шумок можно будет и с Грузией посчитаться…
Во первых нахрена вам грузиния сдалась вообще,
во-вторых - не дадут. Надо самим брать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-02-28 02:09 (ссылка)
Сербию сдавать было нельзя. По многим веским причинам.

Ирак нам не друг, и даже не союзник, но деловой партнер (и довольно глупый, заметим). Его США все равно съедят. Вопрос в том, какие при этом мы решим свои проблемы (или создадим себе новые).

Это Реалполитик, приходится быть циничным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strelitz@lj
2003-02-28 01:59 (ссылка)
Проблема чеченского терроризма будет решена
не когда штаты подобреют к России, а когда будут
сокрушены Турция, Саудовская Аравия и Пакистан.
Или достаточно запуганы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-02-28 02:05 (ссылка)
Это да, но непосредственно их снабжение происходит через Грузию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-02-28 02:24 (ссылка)
Не вполне так
1.Штаты могут по-разному смотреть на турецко-чеченский амор, в зависимости от отношений с нами.
2. Война против Саддама неизбежно повлечет в будущем обострение отношений с саудитами. Геополитика USA на БВ зиждется на поддержании баланса силы между арабскими националистами и исламистами.
Если националист Саддам будет сокрушен, USA, даже если субъективно они это "не хотят", придется компенсировать дисбаланс.
Саудовцы - первые на очереди, тем более что сейчас уже со 100% достоверностью установлено, что заказчиками 11 сентября была королевская семья. Америкосы не из тех людей, которые такое простят.

Мы выигрываем при любом исходе войны, проиграть можно толко в случае идиотского следования за "старой Европой".

Влад

(Ответить) (Уровень выше)

Рассчитывать на "сдачу" Ичекерии - глупо.
(Анонимно)
2003-03-02 08:31 (ссылка)
Это такой же ваш бред, как и устремления по "спасению ИзраИля". Хотя допускаю, что эти предложения перекликаются с вашей статьей. Но у израильтян есть покровители и покруче вас. Буш, например, на днях "раскололся" по поводу действительных причин необходимости воевать Ирак: подавить палестинское сопротивление, стержневым финансовым спосором которого является Ирак. Евреи то ж не скрывают истинных намерений: заявляют (шеф полиции Иерусалима), что после победы над Ираком иудеи будут молиться в мечети Аль-Акса.
В ближайшие дни, я думаю, мы услышим и о планах создания (после победы над Ираком, ессно) Великого Израиля от Швейцарии до Евфрата.

Никогда америкосы не пойдут на действительную поддержку в России подавления чеченского бандитья. Причин тому много, но главные:
1. Америкосам необходимо иметь вооруженный конфликт в России для ее ослабления и ежечасной возможности давления на нее, с перспективой нападения и оккупации.
2. Подавление бандитья явит всем сепаратистам на территории России "дурной" пример необходимости "послушания" властям, а амерам нужно развивать сепаратизм для, опять же, целЕй (см. п.1)
3. До конца "мочить" Ичкерию не хочет и сама нонешняя кремлевская власть.

Грузию НИКОГДА Пупкин не будет бомбить или оккупировать. Последние его действия по восстановлению энергообеспечения "братского" народа тому ярчайшее доказательство: никогда я не слышал, чтобы Пупкин отдавал своим подчиненным такие команды - "Восстановить снабжение газом в течении суток!". Вымерзают города и регионы в России из-за отсутствия энергии, но ни разу не было сказано ничего подобного по таким "мелким" поводам.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Рассчитывать на "сдачу" Ичекерии - глупо.
[info]rms1@lj
2003-03-02 11:57 (ссылка)
Ну это несколько экстремисткий взгляд. Далеко не стержневое снабжение ООП из Ирака, так, копейки,понты говяжьи одни, у Ирака у самого денег нет. Вот сауды - тут другое дело. Ну и так далее. А поддержать США небоходимо (http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=rms1&itemid=1771), хотя бы потому что выхода другого и нет. А выгоды надо заранее обговорить, а лучше для верности получить. Американцы сейчас desperate, вполне реальная задача.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а по-моему это совершенно реально
(Анонимно)
2003-03-02 14:23 (ссылка)


не пустить англо-американцев в Ирак и зацементировать такую позицию, что этот район - зона евразийских, а не американских интересов

именно в нынешней ситуации, сейчас или никогда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а по-моему это совершенно реально
[info]rms1@lj
2003-03-02 17:51 (ссылка)
Интересуют только РУССКИЕ интересы. Исключительно. А таскать парижские каштаны из огня - не хватит ли.

(Ответить) (Уровень выше)

вы и за поддержку США
(Анонимно)
2003-03-02 14:26 (ссылка)


в нападении на северную Корею тоже будете агитировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы и за поддержку США
(Анонимно)
2003-03-02 16:01 (ссылка)
Я например, буду руками и ногами за! Когда еще такой шанс дяде Сэму обкакаться на международной арене предоставится? И в Сеуле и в Токио должны ДРОЖАТЬ от самой мысли что американцы с Сев. Кореей свяжутся - когда баре дерутся, чубы трещат сами знаете у кого. Это будет такое веселье что даже дух захватывает...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы и за поддержку США
[info]rms1@lj
2003-03-02 17:52 (ссылка)
Если в обмен дадут ярлык на Тбилисское княжество - несомненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы и за поддержку США
(Анонимно)
2003-03-02 20:51 (ссылка)


А чем этот талон на Грузию, выданный в США, отличается от самостоятельных действий России?
По-моему, обычной экономической блокадой можно добиться от Грузии гораздо больше.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы это серьезно?
(Анонимно)
2003-03-03 06:31 (ссылка)
Я отношусь к вам с большим уважением и даже это ваше сообщение не поколеблет его. Однако, прежде чем утверждать что-то, а тем более возражать (да еще и президенту США Бушу!) нужно запастись хоть какими-то сведениями.
Буш заявил, и у меня нет оснований ему не верить, что именно Ирак основной спонсор палестинской интифады. Арафат же с пол-года назад наоборот заявил, что саудиты только обещают помочь, но реальных денег не дают, Ирак же за каждого погибшего палестинског камикадзе дает его семье 25.000 долл. Кстати, саудиты, оказывая финансовую помощь палестинцам, должны идти вразрез с "антитеррористической каолицией", возглавляемой США и вы думаете они в открытую пойдут супротив???!!! Если у вас есть другие ФАКТЫ, то рад буду их услышать.
По поводу "нетути выхода" я с вами не согласен. Выхода не будет никогда, ежели его не искать, а подталкивать Пупкина к исполнению воли США нет необходимости - он и так исполнит все, что ему прикажут.
"Обговаривать" же чтобы-то ни было (особенно денежные компенсации!!!) с америкосами (читай - евреями) нет никакого смысла, т.к. с их стороны уже давно идет сплошное "кидалово", в виду отсутствия присутствия СССР. Яркие примеры "обговоренностей" были с Югославией и Афганом - обещали во время тех агрессий миллиарды, а апосля "позабыли" отдать. Так что эта задача, без демонстрации хоть какой-то своей силешки, абсолютно нереальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы это серьезно?
[info]rms1@lj
2003-03-03 17:47 (ссылка)
Спасибо, конечно, за комплименты. По поводу ничтожного вклада Ирака - во-первых это очевидно из его экономического положения (25 штук, big deal), во вторых на это указывал кто-то из местных знатоков вопроса, кому я доверяю, по моему Еремей. Главное же, тут как у Галковского, выходят двое и один говорит, а ты знаешь, пугачёв-то не был польским шпионом, а второй - да ты что? так что там у тебя с Танькой-то... ( конец очень произвольной цитаты), в общем мне всё равно кто там кого деньгами снабжает, пусть они друг другом ещё плотнее займутся. Мне только российские интересы важны, и главное получить не деньги - ярлык. А без ярлыка, сразу скажу анониму выше, дергаться не рекомендую - эдак Хусейн дёрнулся на Кувейт, вот посмотрите. "Силы не равны, с этим нельзя не считаться" (А.Толстой)

(Ответить) (Уровень выше)