Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2003-04-11 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гармонизации русско-еврейских отношений посредством неуклонного антисемитизма
Мы тут намедни разговорились об улучшении русско-еврейских отношений. Многоуважаемый [info]eremei@lj утверждает, что ежели русские в отношении евреев примутся массово совершать «порядочные поступки», то благодарные евреи ответят им тем же. Увы, данный тезис противоречит горькому историческому опыту. Нелинейная алгебра межэтнических отношений это вам не арифметика этики отношений межличностных.

Долго и подробно рассуждать у нас возможности нет. Рассмотрим ряд характерных примеров на материалах одной дискуссии насчет жалоб мамы известной еврейской героини Т.Сапуновой.
Вот еврейская девушка [info]sonira@lj сочувственно цитирует слезливое письмо своего еврейского друга:
"Простите что пишу анонимусом, у меня нет журнала, и поэтому я стараюсь не влезать в темы, зная, что анонимность тут не особо приветствуется. Но прочитав это не выдержал и отступил от своего правила. Это ужас, друзья, эта история, трагедия народа. Я бывал во многих странах, в нескольких жил по долгу. И по своему личному опыту могу уверенно сказать, что ТАКОЕ просто физически не могло произойти ни в одной из известных мне стран, ни в европе, ни в северной америке, ни даже в арабских странах. Я не говорю даже о самом щите с надписью, а об отношении к людям, которые щит сняли. Боже, сколько ненависти, слепой ненависти. Если бы вы, хорошие люди, имели возможность взглянуть на свою родину со стороны, вы бы ужаснулись. Это страшно, по-настоящему страшно. У меня тоже почти навернулись слезы на глаза, прочитав это. Но слезы не по семье этой девушки, а по русскому народу, который в своем большинстве гораздо чище, чем те же плюшевые европейцы. Но та маленькая часть, пропитанная непонятной мне ненавистью, пропитанная таким тупым и беспричинным Злом, она может загнать Россию в страшное место, и тогда Бог вам в помощь".

Понимаете? Еврей считает, что в РФ антисемитизм хуже даже, чем в арабских странах. Тех самых арабских странах, где на каждом углу написано, что евреи дети свиньи, а шахиды ходят убивать евреев как на работу. Казалось бы абсурд... Но только на первый взгляд. Евреи уважают тех, кого бояться, кто их холокостил. Великороссы, в отличие от малороссов, глубоких народных традиций антисемитизма не имеют, погромов на территории РФ не было, и поэтому евреи их, великороссов, от всей души презирают.

То, что евреи вообще обо всех отзываются дурно и никого не любят, ничего не значит. Евреи всех ругают, и даже евреев. Мы говорим об уважительном отношении к народу. В порядке уменьшения еврейского уважения: немцы, венгры, поляки, прибалты, украинцы, чеченцы... Русские (великороссы) наиболее презираемый евреями народ, потому что никогда не причиняли евреям настоящего зла. Русских евреям не надо бояться, и значит не за что и уважать. Отсюда столько нелепых еврейских побасенок про "русский антисемитизм". Можно безбоязненно предаваться самым буйным жидоморским фантазиям, т.к. в действительности нечего опасаться. И не только безбоязненно, но и с пользой: глядишь под жалобы на трудную еврейскую жизнь в антисемитской России удаться от глупых русских чего урвать.

Знаем, досточтимый рав [info]avrom@lj потребует от нас доказательств в виде результатов социологических исследований. Таких научных данных у нас нет. Зато есть вполне доказательные примеры.

На Московском кинофестивале 2001 года показали украинский кинофильм про героического Шухевича (он же Чупрынка). Оный Шухевич чем прославился. При нацистах на Украине евреи у Чупрынки-Шухевича языками вылизывали мостовые, и в награду за труды украинские борцы за свободу жидков пристреливали.
Влияние евреев в кинобизнесе общеизвестно. Допустим, случайно – в нечаянность верится, правда, с трудом - пропустили прославляющий украинского нациста фильм. Однако все мы знаем бдительность еврейской интеллигенции даже к мнимым проявлениям русского антисемитизма, какие могучие гевалты устраиваются во всех СМИ по случаю вполне надуманных акций «русского фашизма». А тут публично прославляется натуральный палач евреев и… полное молчание. Более того, в годы незалежности в Одессе евреи (мэр Эдуард Гурвиц, член всевозможных еврейских организаций) именем Чупрынки-Шухевича назвали улицу. Ага. Ну и чем объяснить столь толерантное отношение евреев к украинским натуральным жидоморам? И не только к украинским, но и прибалтийским, польским, чеченским. Благородство и цивилизованность этих народов ставится евреями русским в пример. А ведь во Вторую мировую русский дурак евреев первых эвакуировал, свою кровь мешками проливал…. Смешно.

Какой же заключительный вывод. Русским жизненно необходимо воспитать в себе Антисемитизм. Без твердых антисемитских убеждений нам уважения от евреев не добиться, ибо, как мы видели, евреи уважают лишь того, кого имеют основания опасаться. И как только такой твердый антисемитизм в России появится, то сразу же, не вызывает сомнения, стихнут еврейские жалобы-разглагольствования на тему русского антисемитизма, иссякнет могучий поток еврейских фантазий о злодеяниях «русских фашистов».

Разумеется, я не хочу сказать, что надо гоняться за всяким евреем и каждого ненавидеть. И зверства не надо. Макиавелли рекомендовал страх без ненависти.
Русские нуждаются в цивилизованном Антисемитизме как внутреннем убеждении. Только так мы сумеем гармонизировать русско-еврейские отношения. Вот.


(Добавить комментарий)


[info]goering@lj
2003-04-11 01:28 (ссылка)
ошень правильны позицион

(Ответить)


[info]ex_eremei502@lj
2003-04-11 02:26 (ссылка)
Пионер, вообще-то в приличном обществе принято ссылки давать. Я, конечно, понимаю, что в этом случае моя позиция не будет выглядеть такой карикатурно-наивной, как Вы изобразили в своем посте, но это уже Ваши проблемы, а не мои.

Для тех же, кому лениво читать длинные треды, повторяю основные мысли:

1. "...сказывается естественная разница в подходах к проблеме между стратегическим националистом и инстинктивным. С точки зрения первого: сорвать такой плакатик - это именно русское дело, потому что нет лучшего способа убедить инородцев (далеко не только евреев, но и евреев тоже) в доброкачественности будущей русской власти, чем наглядно позаботиться об их достоинстве и безопасности. Такие поступки, будь они нормой, только приблизили бы русскую власть. С точки зрения второго: срывать такой плакатик - это жидовское дело, ибо ему, второму, нет дела до еврея, будь тот даже трижды патриот России, изобретатель ракет, великий врач или просто честный пахарь. Таким образом вторые выталкивают евреев в Жыды, и не в последнюю очередь именно этим отдаляют перспективу русской власти. Они, вторые, осознают русскость не как обязанность, но как привилегию, а потому всегда были лузерами, и лузерами же пребудут".

2. "...в мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей. Помните частушку? Так вот: она верна. Никогда не надо загонять еврея в угол или пытаться воздействовать на него страхом - результат будет обратным. Неужели сами не видите этого, оглядываясь назад?"

3. "Ну, а что в этой цитате? Кто? Всего лишь наивный человек, искренне верящий печатному слову. И интонация вовсе не атакующая, а просительная скорее. О "жидоморских фантазиях" как о традиционном еврейском самообмане я не раз писал, а Вы не раз у меня же и читали, тут не о чем спорить. Такого человека не пугать надо, а на ручки взять и успокоить, приласкать. Догадываюсь, Вы возразите, что он на эти самые ручки тотчас же и нагадит. Что ж, и гадят с испуга, бывает. Может, ласкать надо подольше? Ведь не пробовали же всерьез ни разу..."

Ничего - если всерьез и по сути - Вы не возразили ни там, ни здесь. Не дело. Повторю то, что говорил Вам раньше: если еврей - действительно враг, то надо рассуждать о нем без дешевой метафизики (это, скорее, самим евреям пристало), трезво. А в трезвом рассуждении априорное отрицание неопробованных вариантов - не катит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вредные советы
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-11 02:57 (ссылка)
> Пионер, вообще-то в приличном обществе принято ссылки давать. Я, конечно, понимаю, что в этом случае моя позиция не будет выглядеть такой карикатурно-наивной,

Всего лишь дружеская ирония (общую ссылку я дал). Это вы просто раздражительный.


> Ничего - если всерьез и по сути - Вы не возразили ни там, ни здесь. Не дело. Повторю то, что говорил Вам раньше: если еврей - действительно враг, то надо рассуждать о нем без дешевой метафизики (это, скорее, самим евреям пристало), трезво. А в трезвом рассуждении априорное отрицание неопробованных вариантов - не катит.

Речь идет не о метафизике, но азитском менталитете. Азиат друг сильному, и всегда враг тому, кого не опасается. Чтобы евреи русских уважали, они должны нас бояться.

Вы нам, русским, предлагаете ЕШЁ чего-нибудь от себя оторвать и несчастным евреям подарить. В призрачной надежде, что евреи нас полюбят.
Вон в 1917г. евреям окончательно подарили все права и даже больше. И евреи отблагодарили русских гулагом.
Вы сперва на себе испытайте свои советы. Попробуйте подружиться с палестинцами - возьмите их на ручки, подольше поласкайте... дайте всем израильское гражаданство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]ex_eremei502@lj
2003-04-11 03:06 (ссылка)
А, опять пошло "вы, евреи, нам, русским". Отрадный признак. Вы всегда начинаете оппонента по еврейскому ведомству списывать, когда по сути возразить нечего. Типа, не съем, так понадкусаю. Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-11 03:11 (ссылка)
Вы рассердились...
Ни по каким "ведомствам" я Вас не списывал. Диспут у нас академический. Я так думаю.

Ладно, утро вечера мудренее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]ex_eremei502@lj
2003-04-11 03:17 (ссылка)
Не, не рассердился, честно. Искренне Вас ценю. Мне и в жидах хорошо, и в ирландцах, и в немцах. Просто ждал качественно другого разговора. Ладно, не вышло - так не вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]shinkovskaya@lj
2003-04-11 19:25 (ссылка)
а вот бросаться истинной национальностью - не по гусарски! сам-то вы, мужчина, небось военный в прошлом или нынешнем. а военный человек всегда должен о своей национальности помнить. а-то сейчас в мире такая обстановка, что о своей национальности (и религиозности! не побоюсь добавить) помнят одни лишь только лишь представители еврейской национальности. вот это позорно для усского человека, такое не помнить. мы с супругом такого мнения по этому национальному вопросу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вредные советы
[info]dima_l@lj
2003-04-11 19:30 (ссылка)
Прошу прощения, что встрял... но я, как-то, не понял.

Вот что говорилось:

Вы [lj-user [info]eremei@lj - Д_Л] нам, русским, предлагаете ЕЩЁ чего-нибудь от себя оторвать и несчастным евреям подарить. В [...] надежде, что евреи нас полюбят. [И ведь действительно, выше по треду lj-user [info]eremei@lj это именно и предложил. - Д_Л]
[...]
Вы [израильтяне, представителем которых в данном случае выступает lj-user [info]eremei@lj - Д_Л] сперва на себе испытайте свои советы. Попробуйте подружиться с палестинцами - возьмите их на ручки, подольше поласкайте... [Совет, данный lj-userом [info]pioneer_lj@lj израильтянам в лице lj-userа [info]eremei@ljя, и действительно, полностью изоморфен (как и было задумано) совету, данному ранее lj-userом [info]eremei@ljем россиянам в лице lj-userа [info]pioneer_lj@lj. - Д_Л]

А теперь я попробую спросить: и кто здесь кого куда "списывал",
и в чём тут выразилось отсутствие "сути"? Не понял я, простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]ex_eremei502@lj
2003-04-12 03:22 (ссылка)
Дима, в этом и заключается. Даже если принять полемический прием Пионера, то выходит вот что: идет один прораб мимо стройки, руководимой другим прорабом, и говорит ему: "Что ж ты, Ваня (Абраша), делаешь? Ведь у тебя стропила гудят". А Ваня (Абраша) ему отвечает: "Шел бы ты, Коля (Соломоша), на свою стройку" или "А у тебя, Коля (Соломоша) кровля протекает". (Проще все это описывается крылатой фразой "А у вас негров линчуют".) Если такой вид полемики кажется Вам содержательным - welcome.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]dima_l@lj
2003-04-12 12:24 (ссылка)
Простите, но я опять не понял.

По-моему верная аналогия здесь
совсем другая. А именно, вот -

"Что ж ты, Ваня, делаешь? Ведь у тебя стропила гудят".

"Шел бы ты, Коля, на свою стройку - у тебя ведь точно
так же гудят они. Что ж ты свои-то не крепишь-чинишь?

Ан у меня подозрение закрадывается... может - их и не
надобно крепить-то? Может, от крепежа вред один? Ты б
мне объяснил сначала, почему у тебя для своих стропил
одни советы, друг, а для моих другие. Ну и подумаем."


Мне кажется, это даже и не полемика вовсе. А просто -
unescapable reality check. Must have before you start.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]ex_eremei502@lj
2003-04-12 12:41 (ссылка)
> Ты б мне объяснил сначала, почему у тебя для своих стропил одни советы, друг, а для моих другие.

Объясняю: потому, что стропила разные.

Кстати, не знал, что Irvine, California находится в Тульской губернии. Не в моей привычке обращать на это внимание, но не я и первым эту тему поднял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]dima_l@lj
2003-04-12 13:05 (ссылка)

Так. Чем они "разные", я извините, опять не понял.

Уж по крайней мере, Вы лично, в объяснение разницы
в этом треде вклада не внесли. И, не прошу. Потому
что "ждал качественно другого разговора", но, вот,
к некоторому кстати своему удивлению, не дождался.

Ну, что ж. Доктор сказал, в морг - значит, в морг.

К вопросу о губерниях. Я 1) никаких подобных этому
тем не поднимал, 2) в дискуссии - в отличие от Вас
с Пионером - активной стороной не являлся, так что
вообще не вполне понятно, какое моя личность могла
бы сюда иметь отношение, 3) если Вам угодно знать,
то могу сообщить (хотя думаю, что Вам безразлично,
но уж если об этом заговорили...) - я обладаю лишь
двумя гражданствами - а именно, Советского Союза и
Российской Федерации. Живу где работаю. Честь имею.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]rms1@lj
2003-04-12 14:39 (ссылка)
Дима, ты не волнуйся, это у них там храбрость через край попёрла по известным обстоятельствам -нет человека храбрее обосравшегося еврея или как там. Правда, теперь вроде полегчало, но храбрость всё равно кипит. Близко желательно не подходить - замажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредные советы
[info]dima_l@lj
2003-04-12 14:43 (ссылка)
Нууу, тогда ладно. Вот мне и показалось.
Тогда ладно, ничего - дело обыкновенное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вредный совет
[info]gomelyuk@lj
2003-04-12 15:43 (ссылка)
Дима, наплюйте. Обычный, любимый активом приём - если посадили попой в лужу, перевести стрелки на личность посадивщего. Прямо из лужи, ещё сидючи, потребовать предъявить паспорт. И, хлюпая мокрым седалищем, начать паспорт зачитывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредный совет
[info]dima_l@lj
2003-04-14 16:03 (ссылка)
Ну, почему же ... [info]eremei@lj нашёл-таки асимметричный ответ.
Он меня из френдов убрал. Каков размах, а? Пионер, учитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вредный совет
[info]gomelyuk@lj
2003-04-14 18:01 (ссылка)
Эьл не ответ, Дима. Это Михаил расписался в своём бессилии и в очередной раз подпридушил свою совесть...

(Ответить) (Уровень выше)

Мне кажется,
(Анонимно)
2003-04-16 12:45 (ссылка)
Еремей не тот человек, тоько он чистоплюй. Он вас, наверное, _за этот ответ_ убрал, а не за дискуссию. Честно говоря мне бы тоже _не_ понравилось, если не дожидаясь ответа, начинают тебя с г&&ном мешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне кажется,
[info]dima_l@lj
2003-04-16 13:00 (ссылка)
А никакого ответа уже и не ожидалось.
Сказано же было - в морг.

(Ответить) (Уровень выше)

"Качественно иной диалог"
(Анонимно)
2003-04-14 10:23 (ссылка)
Та я вам сейчас враз объясню, что это за "качественно иной диалог", на который только и способны евреи:

"Собрал начальник еврейцев и говорит им:
— Сказывайте, мерзавцы, в чём, по вашему мнению, настоящий вред состоит?
И ответили ему еврейцы единогласно:
— Дотоле, по нашему мнению, настоящего вреда не получится, доколе наша программа ВСЯ во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтобы мы, еврейцы, говорили, а прочие чтобы молчали. Чтобы наши, еврейцев затеи и предложения принимались немедленно, а прочих желания, чтобы оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев содержали в холе и в неженье, прочих всех в кандалах. Чтобы нами, еврейцами, сделанный вред за пользу считался, прочими всеми, если бы и польза была принесена, то таковая за вред бы считалась. Чтобы об нас, об мерзавцах, никто слова сказать не смел, а мы, еврейцы, о ком задумаем, что хотим, то и лаем! Вот коли ВСЁ это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится.
— Ладно, — говорит начальник, — принимаю вашу программу, господа мерзавцы. С той поры вредят еврейцы невозбранно и беспрепятственно."

М.Е.Салтыков-Щедрин, "Сказка о ретивом начальнике".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вредные советы
[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 03:27 (ссылка)
Мне особенно нравится упорное повторение частушки "Нету воина смелей, чем напуганый еврей".
Да любой напуганный - не солдат. Бывают, конечно, исключения. Но о массовости может говорить только истово верящий своим же мифам еврей. Так вот: если верить самим евреям относительно специально организованного нацистами истребления евреев в Союзе и, в какой-то мере, в Европе (а не верить этому нет оснований, другое дело - количество действительно погибших) - у евреев во Вторую Мировую было достаточно оснований быть очень сильно напуганными. Даже ОЧЕНЬ сильно. Тем не менее, за редкими исключениями (Варшавское восстание, слабые попытки бунта в Собиборе) никаких таких смелых военных действий со стороны евреев не было. Да, были евреи -герои Советского союза, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНОГо ответа - не было. Скажем так, лучше на этом закончить, чтобы не говорить больше и не обижать сильнее.

Так что - как говорится у Дж. Лондона "тогда канак узнал страх!" А в страхе, что русский, канак, что еврей - одинаково трясутся. И что-то не помню я у фронтовиков описаний геройских еврейских подвигов. А уж в частных беседах... - но лучше я не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Процитирую, что ли антисемита А.П.Чехова
[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 03:56 (ссылка)
О смелых еврейских воинах и страхе вообще:

Скрипка Ротшильда

- Что ты лезешь ко мне, чеснок? - крикнул Яков. -
Не приставай!
Жид рассердился и тоже крикнул:
- Но ви, пожалуйста, потише, а то ви у меня через
забор полетите!
- Прочь с глаз долой! - заревел Яков и бросился на
него с кулаками. - Житья нет от пархатых!
Ротшильд помертвел от страха, присел и замахал
руками над головой, как бы защищаясь от ударов,
потом вскочил и побежал прочь что есть духу. На
бегу он подпрыгивал, всплескивал руками, и видно
было, как вздрагивала его длинная, тощая спина.
Мальчишки обрадовались случаю и бросились за ним с
криками: "Жид! Жид!" Собаки тоже погнались за ним
с лаем. Кто-то захохотал, потом свистнул, собаки
залаяли громче и дружнее... Затем, должно быть,
собака укусила Ротшильда, так как послышался
отчаянный, болезненный крик...


А что - нормальная реакция запуганного тщедушного человека. То есть, Ротшильд-не Ротшильд, а кто-нибудь другой, попади он впоследствии в сотрудники ЧК или ГПУ - вспомнил бы все страхи и обиды и вволю бы потешился...За обиды и страхи, действительные и мнимые. Как оно и было.
Но я не об этом. Вот это вот у юзера [info]eremei@lj как прикажите понимать:

2. "...в мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей. Помните частушку? Так вот: она верна. Никогда не надо загонять еврея в угол или пытаться воздействовать на него страхом - результат будет обратным. Неужели сами не видите этого, оглядываясь назад?"

Это что, попытка напугать, угрозы а'ля Ротшильд или дружеский совет: не ссорьтесь с евреями, плохо будет?

Так ведь и это евреи уже произносили с разной интонацией до 17, в и после.



(Ответить) (Уровень выше)

Стеклянный дом
[info]old_sailor@lj
2003-04-11 12:18 (ссылка)
Родной, насчет азиатчины ты бы поосторожней, а?
Евреи околачиваются в Европе пары тысячелетий; в Германии они живут дольше немцев, например. Это не бог весть какая заслуга и достоинство.
А русские отделились от Орды веке этак в XIV. И, как показывает популярность Ван-Зайчика и евразийцев, отделаться от всего европейского и вернуться в Орду не кажется априорно дикой идеей довольно большому количеству русских.
Так что кто здесь больший азиат - еще вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стеклянный дом
(Анонимно)
2003-04-13 05:31 (ссылка)
Евреи околачиваются в Европе пары тысячелетий; в Германии они живут дольше немцев, например.

А толку? Прямо как в анекдоте, если считать года то сундук в кабине капитана корабля давно пора адмиралом сделать.

ПС. Не говоря уже что Германия создала немцев и vice versa так что никакие евреи в Германии жить дольше немцев никак не могли. А то что они кочевали, гонимые, из страны в страну особой заслугой не является.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]krylov@lj
2004-02-12 19:37 (ссылка)
Никогда не надо загонять еврея в угол или пытаться воздействовать на него страхом - результат будет обратным. Неужели сами не видите этого, оглядываясь назад?

Нет. Верно обратное. (Не только относительно евреев, разумеется, но относительно них - очень и очень.)

О "жидоморских фантазиях" как о традиционном еврейском самообмане я не раз писал, а Вы не раз у меня же и читали, тут не о чем спорить. Такого человека не пугать надо, а на ручки взять и успокоить, приласкать. Догадываюсь, Вы возразите, что он на эти самые ручки тотчас же и нагадит. Что ж, и гадят с испуга, бывает. Может, ласкать надо подольше? Ведь не пробовали же всерьез ни разу...

Нельзя гладить того, кто гадит. "Нельзя" в смысле "опасно для гладящего".

Причины изложены здесь. С поправкой на еврейский менталитет всё это выглядит так:

- Видите ли, - сказал Антон, - вы, наверное, оскорблены насилием, которое мы были вынуждены применить по отношению к вам. Но вы не должны обижаться. Право, у нас не было иного выхода.
Пленник упер руку в бок, отвесил нижнюю губу и стал смотреть мимо
Антона. Саул громко кашлянул и принялся барабанить пальцами по столу.
- Вы не должны бояться, - продолжал Антон. - Мы не сделаем вам ничего дурного.
На лице пленника явственно проступила надменность. Он осмотрелся,
отошел на два шага в сторону и сел на пол боком к Антону, скрестив ноги.
Осваивается, подумал Антон. Это хорошо. Вадим, развалившись в кресле,
взирал на все это с удовлетворением. Саул перестал барабанить пальцами и начал постукивать по столу трубкой.
- Мы хотим задать вам несколько вопросов, - с подъемом продолжал
Антон, - потому что нам необходимо знать, что происходит.
- Варенья, - неприятным голосом произнес Хайра. - И быстро.
Вадим захохотал от удовольствия.
- Such а little pig! - сказал он.
Антон покраснел и оглянулся на Саула. Саул медленно поднимался. Лицо
у него было неподвижное и скучающее.
- Почему не несут варенья? - осведомился Хайра в пространство. - И
пусть все молчат, пока я буду спрашивать. И пусть принесут варенья и
одеяла, потому что мне жестко сидеть.
Воцарилось молчание. Вадим перестал улыбаться и с сомнением посмотрел на анализатор.
- Do you think, - растерянно спросил Антон, - we should better bring
him some jam?
Саул не отвечая медленно приблизился к пленнику. Пленник сидел с
каменным лицом. Саул повернулся к Антону.
- You have taken a wrong way, boys, - проговорил он. - It won't pay
with SS-man. - Его рука мягко опустилась на шею Хайры. На лице Хайры
мелькнуло беспокойство. - He is a pitekantropos, that's what he is, -
нежно сказал Саул. - He mistakes your soft handling for a kind of
weakness.

В таком вот аксепте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 02:38 (ссылка)
Точно, именно так. Восточный человек уважает свой страх и чужую силу.

(Ответить)


[info]ex_udod99914@lj
2003-04-11 02:57 (ссылка)
Очень похоже.
На 3-м курсе я так получил "отл. автоматом" по математической логике. Ходил на семинары в коричневой рубашке и в перерывы громко рассуждал о национальной революции. Препод по фамилии Певзнер неожиданно поставил мне пятёрку перед экзаменом и ещё долго перед группой пел, как я хорошо знаю его предмет (я в самом деле знал его неплохо, но на "первого из первых", конечно, не тянул). Однако я был единственным, кому поставили файф буквально ни за что.
Это меня тогда навело на Мысли.

ЗЫ. А с "молалью" - очевиден провал Солженицына (с его "200 лет"), который пытается апеллировать именно к "вам должно быть стыдно".
Но у восточного человека совсем другой стыд. Рекомендую почитать самурайские притчи, чтобы понять.

ЗЫЗЫ. Мне вообще всю жизнь с евреями исключительно везло. Моя жизнь - это бесконечный "русско-чувашско-еврейский гешефт". Посему их существование мне полезно. Мы друг на друге паразитируем. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-04-11 03:19 (ссылка)
Да. похоже Солженицын вообще последние 20 лет проваливается по всем вопросам. Вроде и на злободневную тему, и любопытно, но как-то без чувства реальности совершенно. Образованщина, что ж с неё взять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно, не довод, но...
[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 03:42 (ссылка)
А с другой стороны - представьте, то за тему взялся Войнович. Ведь чтобы это было бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, не довод, но...
[info]atrey@lj
2003-04-11 04:35 (ссылка)
Это было бы зло, жизненно, с чувством реальности. но-не в нашу пользу.
Вот что, главное, угнетает....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acus@lj
2003-04-11 07:36 (ссылка)
Собственно, за проверкой далеко ходить не надо. В том же примере с Сапуновой. Героиней ее сделали, российский президент принял, обласкал.

И что? Последовали заверения, что «плакатик — случайность и провокация, а Россия — цивилизованная страна»? Фига с два. Начались байки про толпы антисемитов по ночам.

(Ответить)

Убить в себе антисемита
(Анонимно)
2003-04-11 08:04 (ссылка)
>Какой же заключительный вывод. Русским жизненно необходимо воспитать в себе Антисемитизм. Без твердых антисемитских убеждений нам уважения от евреев не добиться, ибо, как мы видели, евреи уважают лишь того, кого имеют основания опасаться

Не надо нам добиваться от евреев уважения, равно как и братской любви или лютой ненависти. Ежели Господь их создал, как он создал глистов, тифозную вшу, Коха, бледную спирохету и даже господина Бжезинского, то это наверное зачем-то надо. И не нам грешным судить Творца. На то и щука в реке, что-бы карась не дремал.
А вот обмозговать статистику взаимоотношений евреев как народа с другими народами и прежде всего с русским надо. Я бы даже ввёл бы это отдельным курсом в школе или как часть курса личной гигиены. Благо и Солженицын, и Шафаревич и уважаемый Пионер систематизировали изложение до полупереваренного состояния с простым резюме. Нам сними НЕ ВЫЖИТЬ. Как статистически не выжить ослабленному организму в тифозном бараке, малярийном болоте, складе ликёроводочной продукции, после иньекций живой культуры туберкулёза, в волчьей стае и под мудрым рукодством г-на Коха.
Рецепт как выжить хорошо известен: укреплять собственный иммунитет и снижать численность врагов и паразитов в среде обитания до безопасного уровня. Перевести стрелки надо с эмоций на конкретный рационализьм. Лично мне евреи побоку, ничего личного, так же как и в отношении к клопу постельному, просто бизнес. Вместе нам не жить. Это Шариков котов душиилллл.... Обычно же просто не дают сильно размножится.
Как снижать численность? Да любым способом. Это вопрос тактики а не стратегии. Душа не приемлет душегубки и овраг за околицей? Организуй торжественный вывоз на их историческую родину или плакаты смерть жидам у каждой квартиры. Это не вопрос морали. Морально ли убивать комара пьющего твою кровь? У него же тоже дети есть. Это вопрос жизни и смерти и экологического баланса. Оправдываться или объяснять почему мы так делаем незачем. Жить мы хотим. Просто выжить. Для нас этого достаточно, а дальше это их проблемы.
Как повышать иммунитет - пропагандой положительных примеров и здорового образа жизни. Ну и руки конечно мыть и по тифозным баракам без крайней нужды и специальной подготовки не шастать.

Смерть антисемитизьму.
за отсутствием предмета

полковниКу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе антисемита
[info]zumba@lj
2003-04-11 13:47 (ссылка)
Ну, чего-же ты не назвался, мразь, или ты себя уже убил? Думаю, что создавая постельного клопа, Бог вложил в него куда больше смысла, чем в тебя и подобных выродков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе антисемита
(Анонимно)
2003-04-18 01:02 (ссылка)
Во как жиды-то засуетились! Уже начинают ссать.
Человеколюб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе антисемита
[info]zumba@lj
2003-04-18 23:30 (ссылка)
Да, да, и преимущественно на тебя, потому как от дна унитаза общественного сортира и отличить невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подарок
(Анонимно)
2006-10-14 08:17 (ссылка)
Ожиданье, 5 секунд в сети и мысль разойдёться, не сможешь понять не начинай.Для скрытых лиц доставивших горе живому организму, подготовлен ПОДАРОК.
Приниженные наблюдают, ведь помочь Глупо было бы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-04-11 08:42 (ссылка)
"В порядке уменьшения еврейского уважения: немцы, венгры, поляки, прибалты, украинцы, чеченцы".

Пионер, уверен, Вы согласитесь, если расматривать мировой масштаб, а не Восточную Европу, то на первое место Вы поставили бы англичан. А какие известные случаи английского "жидоедства и жидоморства" Вы можете привести? Ведь, кажется, нет случаев ярко-выраженного или хотя бы какого-то мифологического английского антисемитизма. Если не считать, конечно, изгнание евреев из Англии в 13 веке. Не противоречит ли этот пример Вашей схеме?

С ув.
kemchik@mail.ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 19:05 (ссылка)
Ну, как же: полный набор, независимо развившиеся обвинения

The Accusation of the Ritual Murder of St. William of Norwich

Обвинение в ритуальном убийстве (евреями) св.Уильяма Норвичского

http://www.fordham.edu/halsall/source/1173williamnorwich.html

Ростовщичество

http://www.fordham.edu/halsall/source/hen2-jewsloans.html

Странно, вы забыли величайшего из писателей и злобнейшего из антисемитов Вильяма Шеспира с его "Венецианским купцом" по имени Шейлок. Шекспир, чай, не итальянцем был?

Но самое загадочное вот что.

Изгнанные из Англии в 1290
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/7221/1290.htm

евреи -таки каки-то образом смогли там остатся и дать повод для рассуждений о "nature of Elizabethan anti-semitism" и ковырятся в тексте Шекспира, выуживая перлы антисемитскости и доказывать, что на самом деле-то Шейлок вовсе не такой плохой парень, что Шекспир ясно об этом пишет, а все трактовки пиесы, кроме про-ЩШейлоковской - по недоразумению
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/7221/textualanalyssi.htm

При этом официально евреям было разрешено селиться в Англии только после того, как Кромвель пошушукался с Монассехом бен Израилем в 1655...

Ну а современная Великобритания предстаёт в сводке сработанной а Тель-Авивском Унивеситете
http://www.tau.ac.il/Anti-Semitism/asw2001-2/uk.htm

Вы не обращайте, что они там за пустяки пишут про то, что антисемитизм в Ангилии прёт от исламского фундаментализма. Там рассмтатриваются в основном партии и деятели, которые к исламу и исламскому фундаментализму имеют такое же отношение как Кромвель. Недаром в бумажке этой мусульманские группы "в основном ответственные" идут в последнюю очередь, а , скажем British National Party - первой. Знает кошка, кто пнуть в самом деле моежет:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-04-11 09:56 (ссылка)
Большинство евреев такие же люди как и все. Просто наша либеральная общественность создает им образ врага в виде "антисемитской России" в результате чего им _приходиться_ принимать _ту_ сторону. А некоторые своими плакатиками этому помогают.
И ладно бы толк какой-то был от плаката. Так нет, один вред да Сванидзе Щастье на год вперед.

Думается что ни у англичан ни у немцев Антисемитизма нет. И плакатиков тоже обычно нет. Если есть - борятся. Почему немцев уважают? Потому что они либо без плакатов, либо с концлагерями. У русских наоборот - одни истерики на кухне да травля по 10 на одного.
У европейцев есть именно спокойное понимание предмета.

гость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не смешите.
(Анонимно)
2003-04-11 11:21 (ссылка)
Вот, отлично написано.

"acus
2003-04-11 10:36 (link)
Собственно, за проверкой далеко ходить не надо. В том же примере с Сапуновой. Героиней ее сделали, российский президент принял, обласкал.

И что? Последовали заверения, что «плакатик — случайность и провокация, а Россия — цивилизованная страна»? Фига с два. Начались байки про толпы антисемитов по ночам. "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не смешите.
(Анонимно)
2003-04-11 21:45 (ссылка)
Собственно, за проверкой далеко ходить не надо. В том же примере с Сапуновой. Героиней ее сделали, российский президент принял, обласкал.
И что? Последовали заверения, что «плакатик — случайность и провокация, а Россия — цивилизованная страна»? Фига с два. Начались байки про толпы антисемитов по ночам. "


А кто ее сделал героиней, русский народ?
Президент. Вот к нему и надо евреям с благодарностью.
Они кроме того говорили что хорошо что остались еще такие люди как Сапунова. Все вполне логично.

Но я-то о другом. о том что либеральные евреи такими байками настраивают против русских нацменов и других евреев. А некоторые своимим плакатиками (абсолютно БЕСПОЛЕЗНЫМИ) этому только помогают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 19:11 (ссылка)
У европейцев есть именно спокойное понимание предмета.


Так это вы про пресловутый Холокост, расстрелы голых еврейским баб и замаривание в концлагерях детей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-04-11 21:40 (ссылка)
У европейцев есть именно спокойное понимание предмета.
Так это вы про пресловутый Холокост, расстрелы голых еврейским баб и замаривание в концлагерях детей?

Именно.
Либо борьба с врагом, либо попытка жить вместе. Без плакатиков и криков про Бей-Спасай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2003-04-11 23:37 (ссылка)
Ну, в таком случае "усатый тиран Сталин" и его органы дал сто очков форы вашии спокойным европейцам из нацистов. Когда надо было, тех же чеченцев выперли без расстрельных рвов, концлагерей и Холокоста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-04-12 04:41 (ссылка)
Ну, в таком случае "усатый тиран Сталин" и его органы дал сто очков форы вашии спокойным европейцам из нацистов. Когда надо было, тех же чеченцев выперли без расстрельных рвов, концлагерей и Холокоста.

Точно.
И заметьте - безо всяких плакатиков, под разговоры об интернациональном характере советского государства и советского (не русского) народа.
Только вот может надо было их еще подальше, в таджикистан какой-нибудь. В казахстане ведь русских много было.

(Ответить) (Уровень выше)

Ничего здесь не хочется писать, но напишу.
[info]sovok@lj
2003-04-11 12:37 (ссылка)
Как бы резюме ко всем подобным "дискуссиям".

Нет больше на свете никакого "антисемитизма".
C 1947 года.
Во всяком случае никакого особенно отличного от "антиамериканизма", "антиисламизма", вообще расизма и вообще ксенофобии.
Есть государство Израиль, такое же как и все другие, со своими интересами и сочуствующими диаспорами по всему миру. Есть люди, которые всё это не любят, как и не любят многое другое.

Почему-то никакой другой народ и даже любой другой предмет на свете не провоцирует подобной надуманнейшей чепухи.

Я бы предложил всем достойным людям, евреям и неевреям, объявить этой идиотской теме пожизненный игнор.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы пытаетесь игнорировать очевидное:
(Анонимно)
2003-04-18 01:09 (ссылка)
есть существенная разница между понятиями государство Израиль и народ евреи. В данном случае проблемы государства Израиль ваще не обсуждались, так что вы не в кассу.
Человеколюб.

(Ответить) (Уровень выше)

Тот самый Анонимус
(Анонимно)
2003-04-12 01:32 (ссылка)
Вот уж не ожидал столкнуться с таким серьезным анализом своей личности :-)
Придется попытаться обьяснить хотя бы вменяемым. Вот это:

"Понимаете? Еврей считает, что в РФ антисемитизм хуже даже, чем в арабских странах. Тех самых арабских странах, где на каждом углу написано, что евреи дети свиньи, а шахиды ходят убивать евреев как на работу. Казалось бы абсурд..."

Никакого абсурда, всего лишь голые исторические факты и современная реальность.
Евреи проживают среди арабов уже полторы тысячи лет, и их совместная история видела и взлеты и падения, как и отношения между двумя любыми народами. Что отличает арабов от европейцев, это то, что в арабской культуре нет традиционного антисемитизма в его европейском понимании, и даже сам термин говорит об этом: не анти-"евреизм", а антисемитизм, то есть не от большого ума включили и арабов. Если история евреев в европе это сплошная очередность погромов и изгнаний с относительной стабильностью и пассивным неприятием, то история на арабском востоке это, грубо говоря, 90% стабильности и процветания и 10% притеснений. НО! что важно, эти притеснения никогда не были направленны на евреев как таковых. Всегда они совмещались с притеснением христиан и других "неверных". Евреи никогда не были ущемлены в каких то правах, сильнее чем другие "чужаки". Наоборот, у арабов и евреи и христиане были среди остальных "неверных" на льготном положении, так как считались народами "Книги"( Библии, конечно), т.е. родственниками по вере.
А современной истории "шахидов" всего 100 лет от силы. Современная арабо-еврейская вражда началась в самом конце 19 века, после начала массового возвращения евреев в Палестину, но и тогда она ограничивалась только внутри-палестинскими столкновениями. А после 1947 года эта вражда перешла в отношение к Израилю как государству. Здесь нет места и смысла анализировать превращение антизираильских настроений в анти-семитские. Видно одно, что современный арабский антисемитизм всего лишь копирует старый европейский, полностью. Ничего своего арабы туда не добавили, потому что.. ну нет у них в крови такой традиции, остается цитировать Гитлера. И все равно, при всей современной истерии в которую упала часть арабов, вы ни где не увидете даже намека на еврейский погром в самих арабских астранах. Общины там остались маленькие, но они остались, они не в меньшем благополучии, чем их соседи, а все ущемления в правах идут только от властей, и это только политика.
Изза всего этого понятно, почему большинство евреев воспринимает арабов именно как врагов, с которыми идет война, временами грязная, но война. Какая война шла у немцев с евреями или с русскими мне лично непонятно.

П.с. длинновато получилось. Но таллант нам не брат, и краткость не сестра! :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот самый Анонимус
(Анонимно)
2003-04-12 02:56 (ссылка)
"шла у немцев с евреями или с русскими.."

Имелось в виду, само собой, "война у немцев с евреями или русских с евреям"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тот самый Анонимус
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-13 22:14 (ссылка)
И что вы объяснили? Ничего...
История отношений евреев и арабов мне известна. Факт остается фактом: арабов, героически убивающих евреев при всяком удобном случае, вы охотно прощаете (подбирая явно надуманную мотивировку), а русских - сурово осуждаете за "антисемитизм". Хотя положнеие евреев в России гораздо лучше, чем арабском мире. Разница только в том, что арабов евреи уважают, а русских презирают и ненавидят.
Вот я и нашел объяснение этому удивительному феномену.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот самый Анонимус
(Анонимно)
2003-04-14 01:09 (ссылка)
Простите мой франзуский, но это полная х..ня. Как я и написал в самом начале, это была попытка обьяснить хотя бы вменяемым и как оказалось, вы не один из них. Вы видите, только то, что хотите видеть и слышите то, что выбираете слышать, и не даете никому запутать вас реальными фактами. Нету никаких надуманных причин. Я живу в смешанном арабо-еврейском городе, и мне приходится каждый день общатся с палестинцами, и я большую их часть уважаю на столько же, на сколько уважаю 99% русских. Но факт остается фактом, я за пол жизни, проведенные не в России ни разу (понимаете? ни разу) не столкнулся даже с намеком на бытовой антисемитизм. Он есть конечно же, но мне повезло. В России я с ним столкнулся первый раз, когда мне было 5 лет, в детском саду, но за антисемитизм я никогда не осуждал русских как народ, и даже не осуждаю самих антисемитов - у меня они вызывают только брезгливость, потому что всю жизнь только копаются в дерьме, выискивая грехи и плохие качества евреев, ни о каком моем уважении к ним говорить конечно не приходится. Вот только не называйте себя русским народом и не вздумайте говорить от его лица- вы и такие как вы его самая худшая и неумная часть.
У нас есть свои "троцкие" и "березовские", у русских есть вы. Каждому народу по уроду. С ВАМИ больше спорить не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот самый Анонимус
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-14 01:58 (ссылка)
1. Кому говорить от имени русских, не Вам решать.

2. Вы по сущетству ответить ничего не сумели. А для меня истерика (даже и еврейская) не аргумент.
Более того, вы еще раз подтвердили мою правоту. Вы русским запомнили какой-то детсадовский случай "антисемитизма" и несете злобу к русским с 5-летнего возраста. А у палестинцев и их шахидов вы не видите никакого антисемитизма. Какой же объективный вывод? Налицо особенности еврейского зрения, особенности которого я и описал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот самый Анонимус
(Анонимно)
2003-04-14 02:25 (ссылка)
Никакой истерики, товарищщ антисемит, наоборот, зевоту вызываете. Вы опять видите то, что хотите видеть. Никакой злобы к антисемитам у меня нет, только брезгливость. К русскому народу тем более, даже намека на злобу у меня нет, наоборот, считаю русских гораздо чище и наивней(в хорошем понимании этого слова) европейцев и тех же самых арабов. И возможно истоки антисемитизма в русском народе как раз отрицательные издержки этой наивности.
Мог бы еще добавить, что живя в израиле вышло так, что трое из четырех моих лучших друзей это не евреи, а русские... Но какого хрена я буду вас в чем то разубеждать или убеждать? Вы уже клинический случай, для вас цель жизни это оправдать свою ненависть к целому народу. Вы убогий и ничтожный, товарищщ Вини пух. Не утруждайте себя ответом на этот пост, я его уже не прочитаю. Счастливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот самый Анонимус
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-14 02:34 (ссылка)
> Не утруждайте себя ответом на этот пост, я его уже не прочитаю.

Только о себе и думаете. Эгоист.

Вы сперва в себе разберитесь, а потом передъявляйте претензии антисемитам. Сначала пишите о зверином русском антисемитизме, теперь русские для вас лучшие друзья... Кто вам поверит?

P.S. А с русской наивностью мы будем в себе упорно бороться. В этом пункте еврейскую критику принимаю целиком и полностью.

(Ответить) (Уровень выше)

СТРАШНЫЙ СОН СИОНИСТА... (в тему)
(Анонимно)
2003-04-13 15:10 (ссылка)
http://duel.ru/200314/?14_8_4

(Ответить)

Есть еще такой аспект
[info]vlad_chestnov@lj
2003-04-14 10:56 (ссылка)
Преступник всегда ненавидит свою жертву. Евреи ненавидят русских за то, что отняли у нас Россию и загнали в гулаг, в эрэфию, за то, что позволили обобрать, смиренно разрешаем издеваться над собой в СМИ и т. п.

Наверно, психологически это объяснимо тем, что охаивая жертву, палач тем самым преуменьшает и масштаб своего преступления. Можно и тоньше взять - ненавидит "введшего в грех", который виноват тем, что у него "плохо лежало". Не надо забывать, что речь по большому счету идет не о Европе и Азии, а о христианстве vs. иудаизм и язычество.

"Так злодей,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит растерзанное тело".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

От постороннего анонима:
(Анонимно)
2004-02-12 08:01 (ссылка)
А вот в этом мне видится реальный смысл.
Просто так не подойдешь и глаз не выдавишь: себя надо накрутить, чтобы самому поверить в свою правоту, тогда получится.
Шельмуем тех, кого обираем, чтобы обирать стало можно.
Молодец, верррно.

(Ответить) (Уровень выше)