А космополиты тоже условные или только патриоты?

Ну не все же космополиты дураки и подлецы, мне кажется.

Ну, да. Далеко не все. А умных (но все же больше хитрых) среди них еще больше.

Так полагаю, что настоящие космополиты не приняли бы эту историю близко к сердцу. На то они и космополиты, чтобы быть выше (в стороне) от подобных вопросов.

На то они и космополиты. Значит, согласно сказанному о настоящих, Вы все таки имели в виду условных космополитов ;-)

Условных, конечно. У нас всё нарисованные для буратин декорации, и космополиты, и либералы, и демократы. Всё.

У вас... Вот оно как... Зазеркальцы какие-то, прям. Ошарашили. Это у кого ж, если честно?

В РФ. А вы сами не местные?

Ааа... А можно было по контексту подумать, что в зазеркалье каком-то, откуда иллюзии в души человеческие насылаются, ну, типо из берклеевской божественной матрицы.

А в вашем зазарекалье всё настоящее?

Да нее, в моей пещере такую же хрень показывают... Иллюзионисты-фокусники, блин!

> настоящие космополиты не приняли бы эту историю близко к сердцу. На то они и космополиты, чтобы быть выше (в стороне) от подобных вопросов.

Как раз разумное рассмотрение этой истории не имеет никакого отношения к национальностям участников, но исключительно к отношениям между девочкой и патронатными родителями, с одной стороны, и девочкой и биологической матерью, с другой, и к возможности установления эмоциональной привязанности между девочкой и биоматерью, которая превосходила бы и могла исцелить травму разлуки с патронатными родителями и привычной ребёнку средой.

>нет никаких законов ни человеческих, ни божеских, которые бы могли воспретить матери истребовать у чужих людей

А если она лишена родительских прав? Или вы считате, что лишать родительских прав ни в коем случае нельзя?

Но ведь не лишена же. Давайте ещё обсудим, а не ведьма ли мать Зарубина, не нужна ли ей дочь для торговли детскими органами?

Или вы полаете, что лишать родительских прав следует по указаниям новостных телевизионных программ?

Я думал, что вы говорили не именно о Зарубиной, а о матери вообще.

Разве тут может быть общее решение.

И что такое мать вообще?

О! у вас всё наготове! картиночки к бою...

Но ведь разве кому-то дано знать, действительно ли этой девочке будет лучше без её пьющей матери в португальской семье пусть и хороших, но чужих людей. Кто это может решить, заглянув в будущее?

---
совершенно верно, мы не знаем. но можем предположить вероятности. впрочем, я лично полагаю, что дело, увы, сделано. судьбу этой девочке уже поломали.

Лично предполагая, каждый делает свой личный выбор. Но кто имеет право делать подобный выбор за девочку? Только родители.

Ну оставаясь в России у неё больше шансов быть православной. Это же чего-то стоит

По поводу решения суда, приведённого по третьей ссылке, в сети нашли:
http://papasha-mueller.livejournal.com/592416.html

" в переводе цитаты УМАЛЧИВАЕТСЯ о том, что это решение - ГОДИЧНОЙ ДАВНОСТИ.
Т.е. прошлого суда. Именно после этого решения мать девочки и подавала апелляцию.
Которую недавно ВЫИГРАЛА. После чего мы, собственно, и узнали обо всей этой истории.

Т.е., апелляционный суд, приняв свое решение о передаче девочки БИОЛОГИЧЕСКОЙ матери, решение предыдущего суда (документы коего в ссылке и приводятся) ОТВЕРГ вместе со всей аргументацией и ПРИНЯЛ НОВОЕ РЕШЕНИЕ."

Поправочка. Не биологическоцй матери, а родной. Биологические матери - у тех хомячков, которые, не разобравшись, срут и на семью Саши зарубиной, и на Россию в целом

Россия больна. С этим-то вы спорить не будете.
А чем больна, предположите сами. И устраивать шоу из судьбы девочки,
не углубляясь в причины явления - это гнусность.

Насчёт устроения шоу - все вопросы к журналюгам. И нашим и португальским

я против поправки, разумеется, ничего не имею, но процитировала, как есть.

Биологической, биологической. Девочка и по-русски то не говорит. Но вас ведь не девочка интересует. Вам за Россию в целом обидно.

Девочка не говорит по-русски только потому, что её три года не отдавали матери и запрещали общаться друг с другом по-русски. Но вас ведь это не интересует - хомячки видят только видеорядд и сравнивают только размер защёчных мешков.

А. Тогда понятно. Вас попраная справедливость задевает. Обнаглели португашки, да? Покажем им кто главный.

Может и обнаглели. Но вот конвенция о правах ребенка предлагает исходить *в первую очередь* из его, ребенка, интересов (Часть 1. Статья 3.1). А не из интересов радетелей за государство, и даже не из интересов его родителей или опекунов.

А. Тогда понятно. Вас попраная справедливость задевает. Обнаглели португашки, да? Покажем им кто главный

Вы случайно не забыли, что ребёнка матери вернул _португальский_ суд? Вот возьмите и покажите этому судье, кто главный, а?

Может и обнаглели. Но вот конвенция о правах ребенка предлагает исходить *в первую очередь* из его, ребенка, интересов (Часть 1. Статья 3.1).

Одна из распространённых в ЖЖ болезней - это хроническое неумение дочитывать документы до конца. Вы, как я посмотрю, закончили чтение как раз на п.1 ст.3, не дойдя даже до п.2.

Португальский, так португальский. Мне что должны национальность и гражданство судей не понравится? Кто там на кого канат тянет мне все равно. Судом были попраны интересы ребенка в интересах биологического родителя. Причем в данном случае попраны конкретно.

Пункт 2 Статьи 3. Конвенции в противоречие с Пунктом 1 не входит.

Вы всё же дочитайте Конвенцию до конца. Может и поймёте что. Кстати, для лучшего понимания. Эта-вот пара португалов НИКАКИХ обязатьельств перед Сашей не имела.

Под биологическим материнством следует понимать ни более, ни менее чем генетическую наследственность. На каком языке говорит ребенок - дело десятое.
Тебя вот к папуасам заслать - через месяц зашпрехаешь.

хехе

Вас забыли спросить. Хехе

- 2х2=4!
- Вас забыли спросить

хехе

Жаль, что в вашем случае уже поздно и шанс на то, чтобы ваша биологическая мать оказалась бы алкоголичкой, отказавшейся от своего ребенка, безнадежно упущен. Или так все и было и теперь вам портят жизнь неотрефлексированные комплексы? Не знаю. Был бы рад, если это у вас просто от глупости.

хехехе

Да, не очень-то хорошо упускать столь важное обстоятельство. Хотя там подают материал в том смысле, что констатация установленных судом фактов. Апелляционный суд сделал другие выводы по тем же фактам.

В принципе, полагаю, юридическая казуистика влияет на отношение людей к этому делу как десятистепенный фактор. Юридические аргументы ищут, уже когда определились со своей позицией.

Вопрос вот какой:
мать девочки всё таки алкоголичка или нет?

О том что алкоголичка говорит заключение этого суда:

an) Недавно мать в алкогольном опьянении была обнаружена на крыше автобуса, и потребовалось участие полиции и помощь пожарных служб, чтобы её оттуда снять. Будучи снятой, вела себя агрессивно и была препровождена в Психитарическое отделение госпиталя S. Marcos, а оттуда - в психиатрическое заведение, где была госпитализирована, и откуда вышла на следующий день, невзирая на требования врачей продолжить лечение (http://test-na-trzvst.livejournal.com/378692.html)

Однако, так же сообщалось, что Н.Зарубина прошла тесты на алкоголь и алкоголизм выявлен не был.

Хотелось бы увидеть перевод второго заключения суда. И узнать источник из которого известно об отрицательных алкогольных тестах.

Алкоголизм понятие растяжимое. Судя по всему, Н.Зарубина женщина пьющая, но до клинического алкоголизма не дошла.

На крыше автобуса, пьяная, среди бела дня?? Что-то с ней серъёзно не так.

Ты чё, дурак? Тебе ж текст решения суда процитировали.

Аппеляционный суд сделал другие выводы, но судья этого суда уже заявил, что принял ошибочное решение.

А я вот собственными глазами видел сегодня семью: мама, папа, 2 дочки
одна лет 6-7, другая - года 3. Довольно благополучная, судя по составу.
Шли по улице, и мама с папой разговаривали грязным матом. Здорово?
Этого ощущения не передать, конечно. Конечно, они вряд ли благополучны,
если мягко выражаться.
Я много слышал и читал (в том числе у Вербицкого) про эту историю с девочкой
из Португалии. И всё действительно печальное, пусть выводы делает каждый
самостоятельно. В эти дела лучше не лезть. Даже заглянув в будущее.
Будущее - пьянство и сраная Рашка. И план Путина! Вот "за это" поговорите!

Так!

Кстати, а кто Вам сказал, что эти португалы "хорошие"? Муж в молодости привлекался по педофильским делам, у жены проблемы по психиатрической части, во время судебных разбирательств они не гнушалисчь откровенной клеветой на Зарубину. Где ж хорошие-то? Мрази обыкновенные.

так оба варианта хуже в данном случае, но судЪ решил.

Ну, "клевета" тут дело житейское. А педофелия и проблемы по психиатрической части серьёзно настораживают.

Но даже если бы португалы всем спектром сияли от своей хорошести, это ничего не изменило бы.

По сути - ничего. а вот интернет-хомячков это характеризует

А как это характеризует интернет-свиней?

Спросите у интернет-свиней

> А педофелия и проблемы по психиатрической части серьёзно настораживают.
а это обычная патриотическая клевета

>Муж в молодости привлекался по педофильским делам, у жены проблемы по психиатрической части

откуда это известно?

Вас в Гугле забанили?

Муж в молодости привлекался по педофильским делам, у жены проблемы по психиатрической части, во время судебных разбирательств они не гнушалисчь откровенной клеветой на Зарубину.
патриотам доказательства не нужны, патриотизм - вот лучшее доказательство истины!

Вы, видимо, не видели, как они в телекамеры говорили про алкоголизм и антиобщественное поведение Зарубиной. Однако в свуде эти факты не подтвердились. Впрочем, с кем я спорю?

> Впрочем, с кем я спорю?
тихо с сам собою?

> Вы, видимо, не видели, как они в телекамеры говорили про алкоголизм и антиобщественное поведение Зарубиной.
Конечно мы не видели - телевизора дома нету.
В любом случае к обвинению в педофилии это не имеет ни малейшего отношения.

>Конечно мы не видели - телевизора дома нету

И в Гугле Вас тоже забанили

забанили-то вас батенька раз вы ничего найти не сумели

Ваше отношение, Пионер, это личное дело, но вот зачем на фейк ссылать, не пойму. решили ссылок не давать, так и не давали бы :)

Фейк, какой фейк?

А ссылок не стал давать, чтобы не усугублять. Куда уж более.

"из решения суда", да прочее недалеко ушло. вводите читателей в заблуждение. усугубляете, другими словами.

Насчет решения суда вроде бы разобрались: http://pioneer-lj.livejournal.com/1262620.html?thread=51634204#t51634204

Представим, некто ничего не знает об этом деле. Надо же ему с чего-то начать знакомство. Вы знаете точное и объективное изложение фактов по этой истории?

увы, и это не совсем точно, хотя посыл верный. с этими судами много пока запутанного - и это главное. как и то, что этим переводом юзеров пытались ввести в заблуждение.

позволю себя процитировать:
"1. Это Постановление апелляционного суда годичной давности.
2. Фиг знает какого по счету, и я уже запутался, но действительно, это апелляция португальцев, вы правы. Так что это минимум третий суд. И мы не знаем сколько и каких апелляций было за прошедший год и на каком основании впоследствии судьи принимали решения.
3. Самое интересное содержится не в переведенной части, а в мотивировочной. Это и с гуглом можно понять. И часть эта не настолько большая (она даже меньшая), чтобы ее не перевести.
4. "Доказанные факты" в этом переведенном кусочке нельзя трактовать как доказанные факты _этим судом_, пока не будет предоставлен аутентичный перевод всего документа, что очевидно любому человеку, раз в жизни державшему в руках судейские документы. И на что уже не раз разными юзерами было обращено внимание. Сами найдите там очень смешные пункты - как сами по себе , так и в связи с конечным решением судьи.
5. "Доказанность" любых фактов в судебном разбирательстве определяется конечным решением судьи. Именно он на основании своего опыта взвешивает все приведенные в разбирательстве "факты", именно он их оценивает как факты, и выносит конечное решение, руководствуясь законом и совестью. Поэтому "факты" отмененного разбирательства становятся ничтожными. Поймите, любой факт уже есть результат интерпретации. А конечную интерпретацию дает судья."

Факты же собрал здесь - http://lj.rossia.org/users/bronza/234750.html?nc=13

могли бы и сами ознакомиться, раз числитесь в друзьях :)

пожалуй, да. пока из виденного у меня самое точное и объективное собрание фактов :) есть и некоторые пока сомнения в самом начале истории...

По знакомству вставил ссылку на вашу версию в текст. И ради объективности.

эх. по знакомству без объективности было бы круче.

Это да.

Посмотрел исходный теле-сюжет, действительно, характерный нтвешный глумеж. Ответ на чудовищные истории с приемными детьми из России.
Можно не сомневаться, если НТВ говорит "русский" (!), а не "российский" - то подобрали особенную гадость. На знамя поднять, "ах, о правах заговорили? ну так вот вам "ребенок назад" - выбирайте, против кого в следующий раз будете - против родителей или против детей".

Ну уж это понятно. Допустим, про цыган сделали бы репортаж, что хотя дети у них грязные, не учатся, промышляют воровством и помогают родителям торговать наркотиками, но семьи у цыган ХОРОШИЕ. И лишение цыган детей суть геноцид. О евреях в таком ракурсе даже и упоминать нельзя.

Технология-то нехитрая. "Чеченцы держат людей в рабстве, при соучастии властей?". Высокообразованный чеченец, доктор наук, профессор, почетный член трех академий, лауреат и миллионер - из доброты пустил местных бомжей жить у себя в сарае. Кормит, поит, обувает, ни о чем не просит. А неблагодарные русские твари, алкаши и тунеядцы, если и решат чем по хозяйству помочь, так вечно нагадят, испортят, подожгут, поломают. Но добрый чеченец их не выгоняет, как они не стараются.
Многодетная русская семья организовала детский дом для больных детей? Педофилы, извращенцы, вымогают деньги у государства, дети ползают в грязи. И т.п.
Работа непыльная и хорошо оплачивается.

Вы молодец. Давно замечаю, что антисемиты и антилибералы как-то умнее и человечнее борцов за толерантность и права человека.

За это Пионера и любим. :)И ещё за вот такую мудрую лиричность.
Жаль, что к нему больше лепится анти-то, анти-сё. Побольше бы за, а не против.

В России все несчастные, но никогоне жалко.
Ибо дураки.

Ребенок. Дети. Детство. Слова, которые несут уже в себе некую обязанность чуть не преклонения, какого-то благоговения. А на деле? Сколько в РФ беспризорников? Сколько шатается по подвалам сейчас, в данный момент времени? Скольких насилуют, продают, разбирают на запчасти здесь, в РФ? Десятки тысяч? Сотни тысяч? Миллионы?

И что ж рассуждатели не задумались: а почему никто, ни одна скотина привластная с их зомбоящиком и госаппаратом не озаботилась именно этими, внутренними детьми?
Вот уральский город, в котором много лет действовала банда, которая просто воровала девочек и заставляла заниматься их проституцией. Кто не соглашался -- тех насиловали и убивали. Десятки трупов. Все в небольшом городе, где и МВД. и ФСБ, и МЧС, и Прокуратура, и т.д и т.п., и все деньги получали исправно.
И задумайтесь -- а почему никто из телеперсон и властных персон не хочет защитить детей внутри страны? А ведь у этих детей судьба ужасней, много ужасней, чем у всех других теледевочек.

А ответ прост: тут загранкомандировочки, возможность красиво покататься и себя прорекламировать, а внутри -- грязь, серость, убогие дома, провинция...

Тут как-то что-то заклубилось вокруг ребенка, усыновленного в Штатах или там тоже дележка его была меж родителями, так пресс-конференцию давали штук десять прокурорских!!! Я охренел, когда это зрелище увидел. Они все сидели за столом на подиуме и как один были готовы выехать в Америку, чтобы защищать там интересы. Не важно, чьи, как, сколько.... А в это время в РФ тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч детей (официальная статистика) в существенно, несравнимо, ужасающей опасности.

ларчик просто открывался: там, на Диком Западе, и командировочные. и цивилизация, и комфортишко, и телевидение освещает правильно, а тут, в говнорашке -- ну сдохнут эти невидимые дети - закопают - никто и не вспомнит.

Как-то, когда еще что-то показывали по ящику крамольное, дали фильм, снятый французами, о беспризорниках в районе московских Кузьминок. Это было очень сильно.

Но сейчас такие дела: нет в ящике -- значит, нет в сознании -- значит, никого не ебет -- значит, нех и думать, и делать что-то. А уж чтобы десять прокуроских рьяно ринулись на помощь в Кузьминки... Да не смешите людей. Вот в Испанию, да в сезон или в Штаты. Во Францию, Лазурный берег, на худой конец -- это можно.

Вот такой вот Толстоевский, патриоты с космополитами... А на самом деле больные на голову управляемые дистанционно биороботы, любящие думать о себе высокое, патриоты там, или космополиты, или еще какое словцо эдакое...

Полностью поддерживаю - сам хотел об этом написать!

И веть блять, НИКТО об этом и НИКОГДА не пишет.
Нет проблемы..
Молодец, Аноним.
Абсолютно согласен.

+1

девочке 5 лет, био-мать она не знает, по русски не говорит

вы себя на её месте представьте

дикенс ... дастаевский ... бе-ме

Ну вот каждый и представляет, по-своему.

я говорю:
Вы сначала пятилетним себя представьте а затем себя пятилетнего на место той девочки поставьте

кажется что это просто - а не все могут

Ибо всех жалко, всё несчастные.

Пионер, вы такой несчастный и мне вас очень жалко. Я бы за вас помолился, но не будет ли в этом антисемитизма?

Да нет, ты лучше читай тут
http://pioneer-lj.livejournal.com/1262620.html?thread=51645212#t51645212

Phil Spector also complains about his life in prison:

"As if it wasn't bad enough I got locked up for 19 years, the fuckers even confiscated my wig."

Пионер, чего Вы себя называете пионером? Вы коммунист?

Скорее всего, это от североамериканских пионеров. Первопроходец, дескать.

Вот эту алкоголицу с пропитой мордой уж точно не жалко ..... образ россии , поднимающейся с колен , ёбтыть . А бабушка - это просто ходячий пиздец . Поубивал бы нахер .

Девочку жалко , да - она тут вообще не при делах . Могла бы пожить по-человечески , да видно не судьба :-(((

«образ России, поднимающейся с колен … Поубивал бы нахер».

Да мы в курсе, сомнений не осталось. От вас другого и не ждёшь.

"Девочку жалко , да - она тут вообще не при делах . Могла бы пожить по-человечески , да видно не судьба"
-----------------------------

Пожить по-человечески это как? Когда португальский "папа"-педофил трахал бы её во все щели, а португальская "мама"-психопатка лупила бы её по башке. Вы, crazy_flyer, видимо, получили как-раз такое "нормальное" воспитание.

Зато в школе мозги не надо напрягать - до 8-го класса можно учить таблицу умножения.

Папа-педофил её любит, а тоталитарная Россия взяла и загубила любовь.

незабудимнепростим!

+++++++Зато в школе мозги не надо напрягать - до 8-го класса можно учить таблицу умножения. +++++++++++

Ну да , и нормально . Так и должно быть . А вы , если такой любитель напрягать мозги ;-) , напрягите их ещё раз насчёт такого вопроса - ЗАЧЕМ простой , среднестатистической бабе знать по математике что-то большее , чем таблица умножения ? Более того - а что реально знают выпускники ( а особенно выпускницы ) совецких школ лет эдак через 10-20 после выпуска ? Подойдите на улице к какой-нибудь домохозяйке с дитём , да и спросите - сколько будет 7*9 ? Как решить квадратное уравнение ? Что такое теорема Пифагора ? Формула синуса двойного угла ? Спросите ещё по физике - формулировку законов Ньютона , хотя бы . А потом расскажите тут , что она вам ответит , гы-гы .

Блин , охреневаю я от интернетовских "гигантов мысли" ;-)))

ЗАЧЕМ простой , среднестатистической бабе знать по математике что-то большее , чем таблица умножения ?

Чтоб не быть дурой. Это в общем. А в частности, чтобы, например, не включать электроприбор держась за батарею. :)

Физитка - она вокруг нас, и никому ещё её знание не вредило.

Ну так и надо , значит , ей прямо сказать - "смотри , дура , не надо включать электроприбор , держась за батарею" ;-)))) А если её мозги нашпиговывать разными там "теоремами" , как у нас в школах делают - так баба же всё равно не сможет связать содержание этих теорем с содержимым своей комнаты ...... абстрактное мышление же отсутствует , в большинстве случаев .

блять и тут сериалы

отправили к пьющей матери
Далеко не факт. Делать такой вывод по репортажу ЭнТэВе несерьезно. Апелляционый суд констатировал:не злоупотребляет, а "выпимши" 99% людей могут быть, в т.ч. и португальцы. Отправить в Португалию испанское НТВ и оно снимет картину: всюду пьянь и рвань.

Не зна. Я там натроллил от души, и таки получил перл: http://krasovkin.livejournal.com/439316.html?thread=7383572#t7383572
По моему, гениально.

изъяли из благополучной португальской семьи, оторвали от португальской родины и отправили к пьющей матери в нищую ярославскую деревню

Ага, забрали из РАЯ и сунули прямиком в БУХЕНВАЛЬД.

Проблема в том, что человек, придерживающийся подобной позиции, не знает ничего ни о Португалии, ни даже о русской деревне. Вернее, знает лишь почёрпнутые из ящика глупые мифы. А в реальности всё сильно не так.

не знает ничего ни о Португалии, ни даже о русской деревне. Вернее, знает лишь почёрпнутые из ящика глупые мифы. А в реальности всё сильно не так.

---
а не могли бы Вы раскрыть нам глаза на реальность? рассеять, так сказать, лучом просвещения мрак невежества?

Из обсуждения материала, вышедшего на сайте радио «Свобода»:

http://www.svobodanews.ru/content/article/1741562.html?spec=2#relatedInfoContainer

пишет: DSS Откуда: Лиссабон
31.05.2009 13:43

Кто не знает Португалию - просьба не совать свой нос в дискуссию с видом крутых знатоков.
Во-первых, в Португалии действительно детям позволяют творить все, что вздумается. Иногда желание возникает повернуться - и ввалить и мамаше, и дитенку убогому, что истерит и синеет от своей истерики.
Кто говорит про мед. обслуживание в Португалии на высоком уровне - тот просто жизни не видел. Отсталое, малообразованное и прочее.
Мои знакомые, отдав ребенка в их детский сад, забрали через неделю. Ребенок еще должен кушать специальное питание, но ему размачивают печенье (жутко вредное) в молоке и дают.
Короче отбила и отлично.
Кто тут несет про то, что она алкоголичка? Вы что, совсем от русофобии головой поехали? Португалия - это не Германия. Социал смешной, работа тяжелая (если есть), зарплаты маленькие. Наши тетки тут на двух-трех работах.. У каждого свои планы на Португалию: кому денег заработать и вернуться, кому просто жить.
У портосов беда большая с генетикой. Бешеное количество умалишенных и уродов по рождению. Поганая манера лезть к чужому ребенку руками.
Короче, отсудила - и правильно. Они сами не хотят интегрировать иммигрантов в общество, значит пусть не плачутся. Ну только на черных у них бзик: им, как немцам, пытаются поставить в вину, что они имели колонии.
Короче, нефиг им оставлять наших детей! У меня ребенок поучился в местной школе три года. Я раз десять ходил к школе и тупо тряс за грудки одноклассника моей дочери. Ей было тогда 14 лет, а однокласснику - 19! Волосатая, усататая мразь. Тупая и несколько раз пытающаяся сексуально наехать на мою дочь.
Короче детям нашим нечего делать в забугории. Школа для идиотов! Таблицу умножения УЧАТ до 8 класса! Простые дроби - до 9 класса! Уважения к старшим никакого. Отсудила и правильно сделала. Будет в деревне на натурпродуктах.

О, какой ужасный ужас: "Они сами не хотят интегрировать иммигрантов в общество"! Какие негодяи! И социал еще смешной! Совсем распоясались, подонки, что хотят, то и творят, иммигрантов заставляют работать!

Ну, не хотят португальцы интегрировать таких вот иммигрантов в общество. И что из того? Нормальные, получается, люди. Обыкновенные. Цивилизованные. Кто из нормальных людей захочется жить с агрессивным животным, которое бахвалится, что не раз избивал их детей-школьников? Не уважают, вишь, уроды старших -как тут не ввалить и дитенку убогому, и его мамаше (папаше-то страшновато, конечно)?

Кстати, а сам-то автор этой гневной филиппики обличает поганые манеры португальцев, сидя, кажется, в Лиссабоне? А его дочь ходит в школу для идиотов? Она что, идиотка? Такая же, как и ее папочка? Или все-таки в меньшей степени, что может учиться в португальской школе для умственно отсталых?

Что же он, этот настоящий российский патриот, среди лиссабонских умалишенных и уродов по рождению так страшно мучается, а не едет к своей российской тетке, в глушь, в Саратов, на деревенские натурпродукты? Взял бы пример с Натальи Зарубиной.

Правда, она тоже в Россию почему-то из португальского ада не рвалась, а пыталась - когда иммиграционные власти Португалии взяли ее, нелегалку, за цугундер - через дочь - есть такая возможность по португальскому закону - в этой "жопе Европы", как она называет Португалию, легализоваться. Уж на что в Португалии иммиграционное законодательство либеральное, но в этом случае власти решили даже дочь-португалку этой "матери" отдать, чтобы только выпроводить ее, наконец, на любимую Родину, только не оставлять в Португалии...

О, какой ужасный ужас: "Они сами не хотят интегрировать иммигрантов в общество"! Какие негодяи!

Не, они молодцы и настоящие джыдаи - сначала приглашают людей, а потом к ним по-скостски относятся. Вы со своими гостями тоже так поступаете?

Совсем распоясались, подонки, что хотят, то и творят, иммигрантов заставляют работать!

Нет, милые португальцы в доброте своей позволяют выгребать за собой дерьмо за копейки. Не самим же португальцам этим заниматься, в самом деле? Они ж белые люди, сахибы, а тут какие-то недочеловеки себя с ними равняют. Непорядок.

Ну, не хотят португальцы интегрировать таких вот иммигрантов в общество.

Так они никаких не хотят, даже ангелов небесных.

И что из того?

А то, что как аукнется, так и откликнется.

Нормальные, получается, люди. Обыкновенные. Цивилизованные.

Да, в мире блох все слоны выродки.

Кто из нормальных людей захочется жить с агрессивным животным, которое бахвалится, что не раз избивал их детей-школьников?

Действительно, школьник 19 лет - это ж сущее дитя малое, неразумное! Оно поди и ходить ещё толком не научилось, а его - избивать! И за что? Подумаешь, хотел огулять несовершеннолетнюю девочку?
Что тут такого? Дело, как говорится, житейское, от этого ни один португалец бы не отказался. Тем более что она дочь эмигранта, т.е. недочеловек. Её бы папаше униженно благодарить школьника, что он оказал его дочурке милость, а это животное обозвало 19-летнего младенца педофилом и как следует отдубасило, да ещё и несколько раз (19-летнему португальцу сложно понять с первого раза - он ещё маленький и глупенький).
Натуральное животное!

Кстати, а сам-то автор этой гневной филиппики обличает поганые манеры португальцев, сидя, кажется, в Лиссабоне?

Это только у тупых ЖЖ-стов манера описываать жизнь в Португалии, сидя в Москве. А нормальные люди пишут о том, что видят своими глазами и в чём разбираются непонаслышке.

А его дочь ходит в школу для идиотов? Она что, идиотка?

Нет, она не идиотка. Просто других школ в Португалии нет. (Во всяком случае, среди доступных для НЕмиллионеров).

Такая же, как и ее папочка?

Её папочка, в отличие от большинства португальцев, таблицу умножения выучил несколько раньше 8-го класса.
Если он "идиот", то они кто - совершенно безмозглые дегенераты с отрицательным IQ?

Или все-таки в меньшей степени, что может учиться в португальской школе для умственно отсталых?

Умный человек может учиться в школе для умственно отсталых. Это вот умственно-отсталому сложно учиться в нормальной школе.

Что же он, этот настоящий российский патриот, среди лиссабонских умалишенных и уродов по рождению так страшно мучается,

Деньги, наверное, зарабатывает. В связи с подавляющей умственной отсталостью европейцев там очень ценятся наши специалисты.
А вот почему многочисленные сетевые придурки, подписавшие "петицию" из уверенности, что в РОссии плохо, не свалят куда-нибудь в Европу - вот это для меня загадка.

Взял бы пример с Натальи Зарубиной.

Т.е. заработал бы денег и вернулся на Родину? Большинство именно так и делает.

Правда, она тоже в Россию почему-то из португальского ада не рвалась

Как только дочь вернула себе, так и вырвалась.

а пыталась - когда иммиграционные власти Португалии взяли ее, нелегалку, за цугундер

Это у вас от глупости. Вы просто не понимаете, что ради прокорма семьи можно и в португальском говне жить.

через дочь - есть такая возможность по португальскому закону - в этой "жопе Европы", как она называет Португалию, легализоваться.

Эта возможность есть если папаша ребёночка - гражданин Португалии.

Уж на что в Португалии иммиграционное законодательство либеральное

Либеральное - это не обязывающее депортировать нелегально пребывающих в стране людей? Однако.

А-а-а, вон оно чё, Михалыч...

Оказывается, европейцы иммигрантов приглашают, с распростертыми объятиями встречают, на жирный социал сажают. А среднеазиатов или чеченцев москвичи, наверное, в Москве пожить приглашают? Молодцы и настоящие джедаи эти москвичи: сначала приглашают людей (среднеазиатов и чеченцев), а потом к ним по-скотски относятся. Незванный гость хуже татарина: если не хотят португальцы никаких иммигрантов, даже ангелов небесных, в своей стране, значит, не хотят - это их дело, это их право, это их страна, это их католическое общество. Я вот тоже не хочу жить в одном доме, деревне, районе, городе с цыганской или таджикской семьей, с мусульманами, с коммунистами.

Блохи не хотят жить в одном месте со слонами. Это понятно. Но почему же эти слоны так отчаянно, всеми правдами и неправдами, пытаются интегрироваться в блошиную стаю, во всем блохам уподобиться?

Милые португальцы, подавляюще умственно отсталые, как и все европейцы, в доброте своей позволяют выгребать за собой дерьмо за копейки очень ценимым ими нашим специалистам <по чистке сараев и сортиров>. В самом деле, не самим же португальцам этим заниматься. Они ж белые люди, сахибы, в Бога веруют, католики, а тут какие-то советские недочеловеки, вонючий продукт безбожной коммунистической селекции, себя людьми вообразили. Непорядок.

А Наталья Зарубина деньги в Испании и Португалии, оказывается, зарабатывала? Очень любопытно, а каким образом эта нелегалка это делала? Если ни трудовой (рабочий), ни гражданский (найма услуг, например) договор ни с кем не могла - ибо нелегалка - заключить? И что этот очень ценимый безмозглыми европейскими дегенератами с отрицательным IQ наш специалист с зашкаливающим IQ (Наталья Зарубина) мог предложить в наем умственно отсталым и генетически уродливым работодателям, испанским и португальским? Какие услуги? Знающие ее люди поговаривают на форумах в Интернете, что этот наш специалист свое пряное тело в аренду умственно отсталым испанцам и португальцам сдавала. Португальцам - за сигареты, по цене сигаретной пачки, за 2,5 евро за сеанс. Врут, как думаете?

А в России Наталья Зарубина заработать на прокорм семьи не могла? Зачем поперлась в "жопу Европы", как она характеризует Португалию, говно жрать ложками? И зачем Ваш лиссабонский патриот России в говне европейской жопы плавает? Вот почему многочисленные сетевые придурки - российские патриоты, свалившие куда-нибудь в Европу и пишущие мегабайтные простыни, как омерзительно им жить в говне среди умственно отсталых европейских уродов, не возвращаются в Россию - вот это для меня загадка. Наталья Зарубина цеплялась, как глиста, всеми своими присосками за эпителий европейского ануса - так уж не хотелось ей быть изверженной из говна прямой кишки Европы на российскую землю...

А среднеазиатов или чеченцев москвичи, наверное, в Москве пожить приглашают?

Да москвичи такие точно, как португальцы - сперва не хотят за собой дерьмо убирать, а хотят сидеть в офисе и пасьянс раскладывать. А потом жалуются на засилье таджиков.

если не хотят португальцы никаких иммигрантов

Вы не поняли. Если бы они их НЕ хотели, они бы их просто не пускали в страну. Они их имено хотят - чтобы те подтирали за португальцами, работая за бесценок.
А вот относится к ним как к людям - не хотят.

Я вот тоже не хочу жить в одном доме, деревне, районе, городе с цыганской или таджикской семьей

Это делается очень просто - устраиваетесь на те должности, где работают таджики, и на ту же зарплату. Если таких как вы наберётся достаточно - таджики уедут.

А Наталья Зарубина деньги в Испании и Португалии, оказывается, зарабатывала? Очень любопытно, а каким образом эта нелегалка это делала?

Ровно таким же, каким нелегалы в Москве зарабатывают. Или вы полагаете, что у всех их есть договор и фиксированная з/п?

И что этот очень ценимый безмозглыми европейскими дегенератами с отрицательным IQ наш специалист с зашкаливающим IQ (Наталья Зарубина) мог предложить в наем умственно отсталым и генетически уродливым работодателям, испанским и португальским? Какие услуги?

Да сказано ж уже - дерьмо за ними убирать.

Знающие ее люди поговаривают на форумах в Интернете, что этот наш специалист свое пряное тело в аренду умственно отсталым испанцам и португальцам сдавала

Ага, а эти "знающие" со свечкой стояли.
Откуда черпают информацию эти знающие, популярно разъяснено вот здесь:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2009-5-29/#an2916

А в России Наталья Зарубина заработать на прокорм семьи не могла?

Не могла. Вы за МКАДом вообще бываете?

И зачем Ваш лиссабонский патриот России в говне европейской жопы плавает?

У вас дислексия? Только с таким заболеванием можно не суметь прочесть ясный ответ на этот вопрос.

Вы действительно такой идиот, или искусно оным притворяетесь?

Нет, думаю так нудно притворяться будет умному влом.

Вас так учили отстаивать позицию или это Ваше собственное ноу-хау?

Во-первых. Только дурак будет раздербанивать текст на предложения. А потом предложения как бы критиковать. Вы еще на буковки раздербаньте и буковки критикуйте. Что лишь укажет на необразованность. Ведь сущетсвует такое, неведомое быдлу понятие, как "гештальт"....

Во-вторых, цитатки из газетенок, как славно живет россиянская глубинка, только возмущают умы знающих людей. которые эту глубинку видят не через газеты. Когнитивный диссонанс, называется. А живут там люди ужасно. Люди в большинстве спиваются. Они брошены этой поганой властью на вымирание. Есть, разумеется, там и процветающие, кто прихватил всю землю, недвижимое имущество, чиновники-кокррупционеры, но это -- единицы.

В-третьих. Женский алкоголизм крайне редко поддается излечению. Если его лечить. Это медицинский факт. А уж если не лечить...

В-червертых. Ребенок не умеет говорить по-русски, из этого следует, что мать... Как бы помягче... Я вообще думаю, что эта сделка мамашхен с португалами просто не оправдала экспектакций россиянской биоматери. "Не смог Артем устроить брата в депо машинистом"...Не получилось -- оттого и злобная истерика.

Ну, а кто бывал в Европе, в Испании, в Португалии, тоже не будет гнать такую хрень. Если там помойка, то здесь, в глубинке -- выгребная яма солдатского сортира. Вы, уверен, не знаете, что это. А это вот что такое: вырывается в земле яма, на нее ставится будка. В полу делается очко, отверствие, туда солдатики и ходят по-большому и по-малому. Вот что такое Лиссабон по сравнению с россиянской глубинкой.

А для любителя черпать информацию о жизни из газетенок проще взять уровень жизни среднего португала и уровень жизни среднего рассиянина... Впрочем. тем, у кого голова набита не отходами, ясно: едут туда не от хорошей жизни, едут туда за хорошей жизнью, за лучшей жизнью. И, если столько времени там умудряются оставаться нелегально, то... А что ругают при депортации, так: "видит око, да зуб неймет".

Ты в Португалии-то был, долбоёб? Португалия - это нищая помойка, в прямом смысле помойка, даже в сравнении с путинской РФ.

Европейская часть РФ в сравнении с Испанией и Португалией даже чисто визуально выигрывает.

Уважаемый
Я-то вот живу в РФ, и бываю время от времени в Европе. Вижу, слышу, разговариваю.

Действительно, по уровню жизни в Западной Европе Португалия -- на последнем месте. (Не будем брать в расчет Болгарию, Грецию, Польшу, другие страны бывшего Восточного Блока.)

Но -- все познается в сравнении. Что творится уже много лет в россиянской глубинке -- это просто пиздец. Людей бросили на произвол судьбы. Причем без денег. И люди выживают, как могут.
Некоторые мои знакомые имеют бизнес на переферии, в центральнороссийских областях. Так, маленький, это к сведению. Их мнение устоялось -- люди СПИВАЮТСЯ. Очего люди спиваются? -- от безысходности. Нет, конечно, есть прослойка энергичных, непоющих, карабкающихся, уважающих себя... Но...
Кстати, ведь недаром едут на заработки даже и в Португалию -- ведь, смешные даже по Португальским меркам деньги тут, в рассиянской глубинке -- это просто богатство какое-то!!!

В Москве я изредка по хозяйственным нуждам захожу на стойрынок. Там раньше (да и сейчас есть, прада, вытесняются таджиками) работали русские женщины и мужчины из провинции, причем из городов. Я с ними разговаривал, среди них много с образованием, но работы в провинции или нет, или платят столько, что не проживешь просто-напросто.
Теперь вот таждики их почти вытеснили. Это -- физика. Из депрессивно-деструктивных мест люди движутся туда, где лучше.

А теперь к вопросу о русофобии. Если некоторые считают, что проявление любви к Родине заключается в восхвалении всего, всех мерзостей, всей этой русофобской власти, этого инородного ярма, этого поганого олигархическо-колониального государства, то я называю этих восхвалителей подонками и мерзавцами. Я даже их за людей не считаю. Это -- истинные русофобы, как правило жиды или полукровки.

Сказать правду -- невыгодно подчас материально. Даже и опасно. Но -- лучше жить в ладу с совестью.

Вы действительно такой идиот, или искусно оным притворяетесь?

Пока что идиотом себя выставили только вы, причём неоднократно.

Только дурак будет раздербанивать текст на предложения

Только дурак этого делать НЕ будет. Так намного понятнее и удобнее - на каждый тезис давать отдельный ответ. Только дураку это не ясно.

Вы еще на буковки раздербаньте

Только полный идиот не понимает разницы между буковками и сформулированными тезисами.

цитатки из газетенок, как славно живет россиянская глубинка, только возмущают умы знающих людей. которые эту глубинку видят не через газеты

Один из этих знающих чуть выше возмущался: "Почему она не нашла работу в России?" Видимо, он знает, что в Российской глубинке с поиском работы нет никаких проблем.
У этого знающего видимо раздвоение сознания - с одной стороны, в России всё ужасно, с другой - работу легко найти.

А живут там люди ужасно. Люди в большинстве спиваются

А ещё там белые медведи бродят по улицам, держа самовары с водкой в лапах. :)

Тут ниже я приводил фотографии этих ужасных, спившихся жителей глубинки.

Женский алкоголизм крайне редко поддается излечению

Именно. поэтому очень хорошо, что Наталья Зарубина им не страдает.

Ребенок не умеет говорить по-русски, из этого следует, что мать...

Из этого следует, что мать не пускали к ребёнку, а португальским воспитателям было насрать на ребёнка, которого они не пожелали ни обучить языку предков, ни ознакомить с их культурой.

сделка мамашхен с португалами просто не оправдала экспектакций россиянской биоматери

Что-то вы слабенько. Надо вот так:
Трансакция мазери с португалами симпли не ливапнула экспектаций рашенской биомазери.

И тогда не только мне, но и всем остальным станет ясно, что вы законченный мудак.

Если там помойка, то здесь, в глубинке -- выгребная яма солдатского сортира

А самое смешное, что солдатский сортир всё-таки чище помойки (в нём дерьмо по крайней мере в яме, а не размазано по поверхности так, что по нему ходить приходится).

Вот ведь как вышло - хотели обругать Россию, а вышло так, что похвалили. Такова печальная судьба идиота - вечно он в лужу садится...

взять уровень жизни среднего португала и уровень жизни среднего рассиянина

Нет, это просто праздник какой-то. Вам же, тупому, уже неоднократно указали, что эмигрантов НА РАВНЫХ никто из портосов не принимает. Что ж вы сравниваете несравнимое? Вы ещё сравните уровень жизни среднего криминального авторитета и среднего инженера - и на этом основании призовите всех идти шестёрками в криминал.

Развеселил, убогий дегенерат. Поддай-ка ещё!

А вот немного про якобы «глухую деревню», якобы «страшную дыру» и якобы «быдлопоселение», как пишут о Пречистом в ЖЖ всякие дебилы.

http://kritik-grelkin.livejournal.com/18247.html

Есть такой термин: «вестись». Он употребляется как в научном языке, так и в блатном арго. А выражает этот термин в данном случае вот что: закинули крючок с наживкой, вы, глупые караси, клюнули, а они, рыбари, вас ведут, вываживают на мелководье, в свой садок.

Точно так же и с этой девочкой, и с предыдущей девочкой, Беленькой из Франции, и до того было подобное по всем каналам, какая-то Антонова, что ли, которая хотела жить во Франции, да вот не получилось у нее, и ребенка у папы во Франции оставили. Почему они, эти вполне благополучные дети, которые если и переменят обстановку, то выбор у них между хорошим и хорошим? Почему о них трубят во все фанфары и витийствуют витии? Почему не о других, которых продали, которых изнасиловали и убили, которых гноят и гнобят здесь, внутри страны? У которых выбор между жизнью и страшной смертью?

Думаю, вы сами ответите себе на этот вопрос, после того, как подумаете о нижеследующем всем известном случае. Этот случай называется Рошаль.

Вот сейчас у всех на слуху врач (заметим в скобках, ДЕТСКИЙ врач, это очень важно), еврей, Рошаль. Врачей, заметим, в РФ очень много, в т.ч. и прекрасных, превосходнейших, но - вот есть в массовых коммуникациях один только Рошаль.

Специалисты и просто интересующиеся манипулированием массовым сознанием люди знают, как просто разделить зерна и плевелы. Есть система вопросов, на которые надо дать ответ относительно того или иного феномена, и все встает на свои места.
Откуда взялся Рошаль? А появился Рошаль «на голубом глазу» и нам начали его усиленно втирать после начала американской операции в Ираке. Эрэфовская клика озаботилась иракскими детьми. И сразу вытащила из своего рукава на свет ящика Рошаля. И - вот Рошаль хочет ехать в Ирак, спасать детей. Вот Рошаль уже не едет в Ирак, но едет в ООН, чтобы спасать иракских детей. Пока Рошаль вот таким вот экзотическим манером ездил в ООН (хотя хрен ли ему там было делать, он не дипломат, вообще никто, никакого международного статута у него нет, просто врач, каких много, да и по-английски-то навряд ли шпрехает), сначала сгорела детская школа-интернат в Дагестане - десятки жертв, потом, на следующей же неделе, сгорела средняя школа в Якутии - десятки детей погибли. А Рошаль в это самое время «спасает» в ОООН и на голубом глазу иракских детей. Причем, на стоимость вояжей Рошаля и К в ОООН (ведь не один же он ездил, с ним была команда сопровождения) можно было бы легко установить противопожарную защиту в десятках, а то и сотнях российских детских школ и интернатов, и тем спасти жизни и здоровье сотен отечественных детей. Т.е. дети как таковые, как видим, на самом деле никого не волнуют.
Почему Рошаль? - К евреям, понятно, отношения, скажем так, неоднозначное. А тут абсолютно беспроигрышный образ еврея-труженика, который спасает не кого-нибудь, а ДЕТЕЙ. Слезинка ребенка и всё такое...Тут, при подборе «рошаля» и внешность имела значение. Добрый Доктор Айболитер. Вот они какие, евреи, не пьют кровь младенцев, не обирают Россию, не уничтожают страну, а спасают ДЕТЕЙ!!!! А простые люди не задумываются, - а почему Рошаль, а не доктор Иванов или там доктор Минулин, кто его отобрал, а зачем его, а что он?
Если подсчитать упоминания докторов и медиков в зомбоящике, то Рошаль будет с большущим отрывом на первом месте, и спроси любого - понятно, что сейчас ответят. Рошаль забит, как большой гвоздь специального назначения с насечкой в сознание обывателя.

А теперь подумайте, почему телепропаганда именно вокруг вполне благополучных детей, выбор у которых между хорошим и немного более хорошим? Зачем стадо вдруг озаботилось и замычало - лучше ли жить ребенку в депрессивной российской глубинке или в депрессивной Португалии?

Принципиальное решение о возврате ребенка принимала бабка.
Бабка вырастила уже одну прекрасную внучку.

Форсируемый жидами Достоевский не при делах.

А до того эта бабка вырастила не менее прекрасную дочку...

.

Чё бля без Гитлера никак не можете?

Педагогическая наука требует давать знания в объёме возможного максимума. Поскольку вспоминать пройденное легче, чем учить заново. При проверке "остаточных знаний" студентов, обычно, проводится срез знаний четверокурсников по отношению к дисциплинам, пройденным на втором курсе. Объём остаточных знаний должен составлять не менее 40%. Мораль басни проста: при нормальном обучении учащийся должен получить знания в опережающем объёме. Для либерастов, мечтающих о "сырьевой рашке", милы затеи Дудаева, который свёл образованияе в подневольной ему Чечне чуть ли не до начального.

+++++++Отношение к этой истории верный тест на пошлость.+++++++

Точнее , это тест на жлобство . Нормальный человек , он ведь как рассуждает ? Ну да , "наша раша" не самое лучшее место в мире , но раз уж мы тут родились - надо как-то жить , что-то делать , может быть , мы сможем со временем что-то тут улучшить ...... зачем же насильно тащить сюда человека , который и родился-то не здесь , по-русски не говорит , да и защитить себя не может по малолетству ? Жалко ведь , в самом деле .

А совковый жлоб - другое дело . Его "идея" простая - типа да , мне тут хуёво , ну дык пусть и другим будет хуёво ..... даже хуже , чем мне . А я поглумлюсь ещё над этим , покуражусь , под пивко с отрыжкой . Причём те жлобы , что поумнее , хоть как-то маскируют свою мотивацию ( патриотизм там , законность , "вставание с колен" , итд ) ... ну а дебилы - почти и не стесняются .

Отлично Голышев написал по "португальской" теме: http://golishev.livejournal.com/1176935.html

А мне жаль девочку. Хотя может так и должно быть.

Я как ни кио дргой знаю историю так, как лично знаком с её участниками!И могу с уверенностью сказать, что в России ддевочке будет лучше, да она и сама не хочет возвращаться в Португалию!Здесь у неё прекрасные бабушка и дед,которые уже вырастили старшую дочь Натальи,заботливая сестра и конечно любящая мать!!!