Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2009-06-04 00:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Левые и Правые
По ссылке К.Крылова ознакомился с предложением не позволять издавать в России вредных философов. С призывом к властям пресечь ползучий философский фашизм – запретить Ницше и прочих философских недобитков – выступил некий левый философ, и даже бери выше, дипломированный кандидат философских наук некто Дмитрий Кралечкин.

Надо объяснить, почему я назвал этого бравого к.ф.н. «левым». Деление на «правых» и «левых» давно уже утратило ясное значение и скорее является условностью, данью исторической традиции. И, тем не менее, левая и правая политико-идеологические ориентации отражают какие-то хтонические тенденции. Хотя по жизни чаще встречается сложный синтез право-левого мировоззрения. Об этом феномене вообще можно красиво и глубоко рассуждать.

Так вот, хочу обратить внимание на одно сильное отличие левых от правых. Никакие правые мыслители никогда не потребуют пресечь публикации трудов Маркса, допустим. Скорее уж наоборот, правые настойчиво (и безуспешно) требуют от коммунистов вдумчиво читать их любимого Ленина.

Могу представить ситуацию, что правые считают необходимым шагом со стороны властей воспрепятствовать распространению неких вредных агиток. Но уж никак не философов, тем более философов прошлого, принципиально интересных узкому кругу представителей интеллектуальной элиты.

А вот левые как раз за полное равенство в данном вопросе. Раз уж вводить цензуру и ограничения свободы мысли и слова, то для всех, тотально снизу доверху и с прошлого в будущее. И обратное у них тоже верно, свобода философствования уравнена со свободой любой порнографии и зоофилии. И никакого вам интеллектуального аристократизма. Зато у левых есть своя интеллектуальная элитность, которая определяется по критерию цинизма. И должно быть, ведёт родословную от киников.


(Добавить комментарий)

по-всякому бывало..
(Анонимно)
2009-06-03 18:28 (ссылка)
и нацисты книги жгли, и товарищи большевики женского полу свободную любовь пропагандировали.

зависит от конкретных людей и конкретных ситуаций, а не от абстрактной системы координат на прямой :)

что касается этого левого Кралечкина, то, подозреваю, чуваку наплевать на этого Ницше. просто надо было как-то высунуться, чтоб заметили..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: по-всякому бывало..
(Анонимно)
2009-06-04 04:26 (ссылка)
Жгли символически, но из библиотек, насколько мне известно, не изымали и читать их не запрещали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: по-всякому бывало..
[info]pioneer_lj@lj
2009-06-04 05:49 (ссылка)
Выше вам правильно заметили, что нацисты жгли книги символически. Это вообще кажется были единичные акции, демонстрации отношения к некоторым идеям и авторам.

Но более важно, что нацистское движение в основе как раз левое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по-всякому бывало..
[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-04 07:55 (ссылка)
Левым там был Штрассер, после убийства его и его единомышленников НСДАП стала ультраправой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2009-06-04 10:41 (ссылка)
евым там был Штрассер, после убийства его и его единомышленников НСДАП стала ультраправой.

---
УЛЬТРАПРАВОЙ? с чего это? правым гитлер был по отношению к штрассеру, а по отношению к правым партиям он оставался левым.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: по-всякому бывало..
[info]sofadultra@lj
2009-06-05 07:45 (ссылка)
Почему "левое"? Нацисты, скорее, в некоторых аспектах были левыми, в некоторых правыми.

В экономике нацисты были, допустим, левыми, а вот в социально-политическом плане - вполне правыми, так же как и Сталин, и довольно резко правыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по-всякому бывало..
[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-05 08:16 (ссылка)
Cкорее уж в социалке нацисты были левыми. Вся современная социалка в Европе родом оттуда, из III рейха. Нигде рабочие не жили так хорошо в 30-х, как в Германии. Например все имели отдельные собственные квартиры в домах типа наших хрущевок, чего даже и сейчас во многих развитых странах нет.

А в политике -да, безусловно ультраправые.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: по-всякому бывало..
[info]ru_antifem@lj
2009-06-04 09:00 (ссылка)
"товарищи большевики женского полу свободную любовь пропагандировали"

и что вас в этом удивляет? это одна из основ феминизма, а феминизм одна из основ большевисткой идеологии (http://ru-antifem.livejournal.com/49951.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по-всякому бывало..
(Анонимно)
2009-06-04 18:00 (ссылка)
ничего. просто констатация разнообразия исторических прецедентов :)

а ссылочка на Ленина неправильная. лучше бы сослаться на цитатки из К.Цеткин, А.Коллонтай и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по-всякому бывало..
[info]ru_antifem@lj
2009-06-05 01:54 (ссылка)
по моему как раз ключевые слова - социализм т.е. тоталитарное государство без феминизма невозможен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_cretino@lj
2009-06-03 22:30 (ссылка)
Занесло меня в прошлой жизни на какую-то "пресс-конференцию" (три раза ха) с участием некой С.Ганнушкиной, "левой борцуньи". Узнал много интересного о поведении "левых".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-06-04 04:02 (ссылка)
И что же эпичного явила Ганнушкина? "Любопытно было бы узнать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_cretino@lj
2009-06-04 04:33 (ссылка)
Явное хамство от ведущей "пресс-конференцию" довольно интеллигентной с виду женщины - это было как ... В общем как если бы она села мочиться прилюдно на улице.

Деталей уже не помню.
Разве что: "затыкала рот" Тору и одному "самооборонщику". Тора я не знал (тогда не читал ЖЖ), а "самооборонщика" знал (хотя я из другого клуба), и "затыкать" его было редким скотством, более безобидного и мягкого человека (мужчину) я не встречал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-04 05:18 (ссылка)
В России нет левых как политической силы, а находящиеся у власти правые не только призывают, но и карают за мыслепреступления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]just_cretino@lj
2009-06-04 05:39 (ссылка)
Претендующие на роль "левых", такие же "левые", как я китайский император.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-04 06:54 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2009-06-04 05:47 (ссылка)
Нынешний режим ведёт генеалогию от советских коммунистов, то есть всё-таки от левых. Но я не стал бы всерьёз приписывать путинским чекистам (и чекистам вообще) какой-либо идеологической платформы. Уголовники идеологии не имеют, тем более мелкие уголовники. Хотя прикрываться могут любыми словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-04 07:02 (ссылка)
Они как раз классические (а не идеализируемые )правые, типичный латиноамериканский режим 80-х годов. Что до генеалогии, то и указанные режимы ЛА ведут ее от Боливара, хотя сегодня боливарианцами именуют себя левые, сторонники Чавеса, Моралеса, Лулу и пр.

Относительно идеологической платформы- ну а какая платформа была у Стресснера или Дювалье? "Папа Док -да" и "хватай-тащи-тяни". Вполне себе "суверенная демократия".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_cretino@lj
2009-06-04 07:24 (ссылка)
Это коммунисты - "левые"???
Да правее них только Пол Пот с мотыгами :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-04 07:53 (ссылка)
О КПРФ сказано на эту тему многое, так что повторюсь: в свое время товарищей "коммунистов" не приняли в Социнтерн, посчитав идеологию "черносотенной". Так оно и есть. С другой стороны, и "пгавых комсомольцев" из СПС ни одна европейская правая партия в друзья не запишет.

Разве что Гриша со своим Яблоком мог бы примкнуть к какой-нибудь либерально-"зеленой" евроструктуре, если бы не спился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sofadultra@lj
2009-06-05 07:45 (ссылка)
>>В России нет левых как политической силы,


Абсолютно точно.

Был Явлинский, но над ним все потому и насмехались как над лузером, неспособным к компромиссам. Пытался человек быть левым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2009-06-05 08:11 (ссылка)
Гриша сам виноват. Во-первых, его партия была "вождистская", во- вторых, практически моноэтническая, "еврейская". Что никак не вяжется с современным левым мейнстримом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serge_redfield@lj
2009-06-06 14:35 (ссылка)
На самом деле деление политических сил на "левые" и "правые" приключилось во времена французской республики. Камнем преткновения послужили права человека. Правые считали, что источник прав - внешний по отношению к обществу, права можно нарушить, но нельзя отнять. Левые - что общество само вправе определять, кому какие права положены.
Соответственно, подавляющее большинство современных европейских конституций, в которых написано "права граждан нарушать нельзя, но если очень хочется - то можно" есть продукт жизнедеятельности левых умов.

(Ответить) (Уровень выше)

Рассмотреть вопрос в другой плоскости.
[info]morejam@lj
2009-06-04 14:26 (ссылка)
С детства считал некую философию, большей её частью, псевдонаучной хренью.
Так что не совсем понятно, ради чего запрещать философов, если в этой науке разбираются единицы?
На мой взгляд, с цензурой намного всё проще.
Как частный случай, цензура служит властьимущим классам, олигархии.
И ни какие «правые-левые» здесь не причём.
Всё происходит на уровне обезяних инстинктов.
Как только группа людей захватывает реальную власть, она тут же начинает формировать собственное информационное пространство.
Как правило, ярые демакраты, буквально пять минут назад вывшие о некой «свабоде слова», превращаются в жестких тоталитаристов и держиморд, в тайне насмехаясь над своими побеждёнными оппонентами, позволившими прорвать информационную блокаду «леберальным» идеям и за счёт этого потерять власть.
Если обобщить, то доступ к достоверной информации, умение с ней работать – повышает выживаемость отдельных людей и их групп, создаёт предпосылки для занятия ими привилегированного положения.
Как правило, подавляющее большинство людей, склонно своё привилегированное положение закреплять за собой и своими потомками, всеми правдами и неправдами уничтожать конкурентов.
В общем, хрен вам, а не «свабода слова».
Эволюция человечества дала ему разум.
Разум распределяется среди людей неравномерно.
Цензура, догматизм, информационные войны, шум – это методы сохранять свою власть, даже не смотря на явное вырождение «элит».
Яркие примеры – выродки ЧубайсоГайдары, много завывавшие о «свабоде слова» и «барьбе с превелегеями», пока сами не захватили власть.

(Ответить)


[info]mefi100@lj
2009-06-04 14:33 (ссылка)
К делению власти на правую и левую нужно бы добавить второй этаж. Разделить ценности, которые власть проповедует для всех, и те, которых власть имущие придерживаются в своем кругу.

Тогда получим четыре типа политиков:
Классические правые (власть аристократии) - правая идеология и для себя, и для народа.
Государственники - прусская бюрократия и социальное государство для остальных.
Социалисты - левая власть и социализм для масс.
И российская кремлядь - левая власть, но к населению относятся как к быдлу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-04 18:03 (ссылка)
плавно перешли к множеству комплексных чисел :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-04 23:40 (ссылка)
Пионерушко, отожгите:
http://diko0braz.livejournal.com/3427.html

(Ответить)

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52
(Анонимно)
2009-06-05 03:55 (ссылка)
ПИСЬМО ПИОНЕРУ!

...Таким образом, исходя из материалов многих уголовных дел, тех документов, что обнаружены последнее время в разных органах по АСЭР "Тан" видно, что к формированию и получению денег от незаконно вывезенного золота, алмазов, нефти, стали, заказных многочисленных убийствах имеют отношение следующие высокопоставленные госчиновники:



Президент Татарстана М.Шаймиев, Президент Башкирии М.Рахимов, мэр г. Москвы Ю.Лужков, бывший помощник Президента страны по кадрам В. Иванов, бывший глава администрации президента А.Волошин, помощники главы администрации Х.Хапсироков, Сурков, бывший Министр МВД В.Ерин, В.Рушайло, В.Куликов, председатель и работники ЦБ В.Геращенко, С.Дубинин, Т.Парамонова, С.Игнатьев, секретарь Союза П.Бородин, бывшие директора ФСБ Н.Ковалев, И.Н.Патрушев, Начальник Главного следственного управления С.Маркелов, его заместитель Быковский, Председатель Верховного суда РФ Лебедев, бывшие и нынешний Генеральный прокурор РФ Ильюшенко, Устинов, Чайка, их заместители Бирюков, Колмагоров, прокурор Татарстана Амиров, члены Ельцинской семьи: Т.Дьяченко, Б.Березовский, М.Касьянов, Дерепаска, Р.Абрамович, Мордашев, президент Калмыкии К.Илюмжинов, бывшие премьеры правительства Е.Гайдар, В.Черномырдин, М. Касьянов, С. Кириенко, члены правительства Сосковец, А.Починок, Лопухин, Кулик, А.Вавилов, А.Кудрин, Чубайс, Кох., банкиры Лихачев, М.Зотов, Дубенецкий, Смоленский, Малышев, В.Гусинский, М.Фридман, П.Авен, олигархи и бизнесмены: Потанин, Прохоров, А.Усманов, Вексельберг, братья Черные, М.Ходарковский, работники Минфина А.Бычков, Ю.Котляр.

Представленные выше материалы являются лишь частью крупнейших преступлений в нашей стране, связанных с огромными хищениями материальных ценностей и их незаконным вывозом за рубеж высшими государственными чиновниками и их доверенными лицами, которых покрывает руководство правоохранительных органов, которое само осуществляет невиданные по своим масштабам преступления, сопровождаемые многочисленными заказными убийствами и попранием закона.

Если Президент России не примет мер для смены в ближайшее время указанных руководителей и замены их другими лицами, то возникает опасность усиления экономического кризиса, поскольку спрятанные за границей и внутри России "теневые" деньги представляют огромную опасность для безопасности страны и её политического строя. Они в любой момент могут быть использованы недовольными генералами для финансирования государственного переворота и свержения Президента и Правительства, а также оплаты крупных взяток для назначения своих людей на ключевые государственные должности, заказных убийств, финансирования теневой экономики под своим же прикрытием.



Руководитель рабочей группы по борьбе

с коррупцией в высших эшелонах власти

при Государственной Думе РФ В.М. Кузнецов

(Ответить)


[info]vboiidut@lj
2009-06-09 15:10 (ссылка)
Деление политических сил на "левые" и "правые" приключилось во времена французской республики. Разногласиями послужили права человека. Правые считали, что источник прав - внешний по отношению к обществу, права можно нарушить, но нельзя отнять. Левые - что общество само вправе решать, кому какие права положены.
Соответственно, подавляющее большинство современных европейских конституций, в которых написано "права граждан нарушать нельзя, но если очень хочется - то можно", а это продукт жизнедеятельности левых умов. http://parazits.ru

(Ответить)