Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2003-04-15 14:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сознавайтесь, чья работа?
Аноним прислал замечательную ссылку. Спасибо. Ценнейшее пособие по либеральной конспирологии. Давно так не смеялся.

Виртуальное око старшего брата. Попытка исследования

... До 1998-99 годов форумы Рунета были достаточно однородны по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Сейчас, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало - до 60-80% от всех выступлений.

… Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, здесь совсем не главный признак. Некоторые члены этой группы стараются выглядеть даже относительно либерально. Но, помимо обычной "государственнической" идеологии (а так же ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими нормами поведения и весьма специфическими методами полемики и "работы с объектом". У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией.
Кроме того, весьма характерна дата одновременного появление в Рунете всей этой, явно единой, группы однотипных участников политических веб-дискуссий - это 1999 год.
Явление, которое мы здесь попытаемся исследовать - отнюдь не идеологическая или духовная общность пост-советских людей, связанных сходными взглядами, и не агрессивность разрозненных анонимных грубиянов русского интернета. На наш взгляд, это качественно иное явление - существование на форумах Рунета организованной и достаточно профессиональной группы лиц из единой "бригады". Мы предполагаем, что такого рода "бригада", состоящая из идеологически и методологически идентичных персонажей, "работает", пытаясь формировать нужное власти общественное мнение, практически в любом популярном общественно-политическом веб-форуме, имеющем хотя бы несколько сотен посещений в день.


(Добавить комментарий)


[info]yigal_s@lj
2003-04-15 01:22 (ссылка)
Один из авторов - Иван Ломко?

Знаем, знаем такого. Вообще, есть целая лига тронутых и/или интеллектуально неполноценных, подпитывающих друг друга на форумах списками "разоблаченных" "врагов народа"-гебнюков. Борцы с пламенным сердцем и чистыми мозгами.

Вот тут эпизоды болезни:
http://www.livejournal.com/~yigal_s/5522.html
Ключевое слово - "Анастасия" (http://www.lebed.com/art2730.htm).


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-04-15 01:46 (ссылка)
Мда. У вас большой клинический опыт.
Помнится, я убеждал БК, что конспирология бывает не только патриотическая, а он не верил. Пусть полюбуется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbar@lj
2003-04-15 01:45 (ссылка)
Самое главное - это источник:
© Центр экстремальной журналистики
Это же действительно какой неслыханной (экстремальной) смелостью надо обладать чтобы такое напечатать.
Ведь "бригадники" же сегодня-завтра уже пойдут погром у них учинять и тоталитаризм проповедовать - а они не боятся.
Молодцы.
И конец статьи отличный:
"Сделать выводы мы предоставляем читателям.

(Окончание следует) "

Я думаю, что пора либерально (и исключительно демократически) позакрывать все ЖЖ тоталитаристов (или как их там называют) чтобы хоть как-то снизить эти позорные 80%.
Может и свой закроете? Ведь столько интеллигентов тому возрадуется.

(Ответить)

Ето разве конспирология?
[info]probegi@lj
2003-04-15 02:34 (ссылка)
Децкие игрушки.

Вон, Человеколюб (ныне покойный) как-то разоблачил заговор удаффкома, походу причислив меня к его активистам. Заговор состоял в том, чтобы насаждать против русского народа: наркотики, порнографию, секс, алкоголизм и т.п. Вот это я понимаю: кон-спи-ро-ло-ги-я!

Здесь же мы имеем классический случай попытки объяснить человеческую глупость сознательными действиями. Я тоже поначалу удивлялся обилию умеющих читать и писать идиотов в интернете - потом перестал. Аудитория Интернета в Москве - под 2 млн. рыл. Вполне репрезентативная выборка.

А сама идея о "бригаде" не нова. Год или даже больше назад на lebed.com публиковалась статья подобного содержания.
ЗАГОВОР!

хехехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ето разве конспирология?
[info]yigal_s@lj
2003-04-15 02:59 (ссылка)
Да я сверху на нее уже ссылку дал. Новая статья - вполне даже рецидив старой. Я, по крайней мере, наблюдал перенос инфекции (или результат оного) от автора лебедевской статьи к одному из авторов этой.

> классический случай попытки объяснить человеческую глупость сознательными действиями.

Классика, говорите? Вообще-то под удар этих мудаков попадали вполне неглупые, в отличии от них, люди. А причисление оппонента к "заговору" являлось стандартной формой полемики с ним. Не глупость они объясняли своими вымыслами, отнюдь не глупость. Ребята откровенно занимались травлей неугодных. Да, классика. Типа 1937. Или средневековой инквизиции.

(Ответить) (Уровень выше)

Правильное цитирование
[info]pioneer_lj@lj
2003-04-15 03:09 (ссылка)
"Вон, Человеколюб (ныне покойный) как-то разоблачил заговор удаффкома, походу причислив меня к его активистам. (...)Здесь же мы имеем классический случай попытки объяснить человеческую глупость сознательными действиями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правильное цитирование
[info]probegi@lj
2003-04-15 04:16 (ссылка)
Грубовато, грубовато. Впрочем, вторую производную от ума вам никогда не взять. Я уже не говорю об интегрировании глупости по уму.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Браво, Пионер. Три точки - а вся дыхалка вышла
(Анонимно)
2003-04-15 22:37 (ссылка)
у уродца. Душераздирающее зрелище.
Заслуга правда невеликая, не расслабляйтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И вам браво, как вас там.
[info]probegi@lj
2003-04-15 22:52 (ссылка)
Оказались способны вместить глубину Пионерова интеллекта (Пионер, извините за бранное слово).
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

Выводы
(Анонимно)
2003-04-15 04:32 (ссылка)
1. Такой "автоматический" вывод о "ставках", по-моему, показывает, что подобная организация работы им не в новинку. К самой мысли о заговоре, слаженных действиях, они морально готовы.

2. Отслеживают IP. Это, вообще говоря, шаг к вычислению реальных людей. То есть вербальные средства есть только один из способов своей пропаганды, а при случае могут пойти и физические. При случае оккупации, например.

3. Отслеживают методику, квалифицируют. Вообще, я часто замечал, что ведущие либералы-пропагандисты проходили в германских университетах гуманитарные курсы по смыслу языка -- герменевтика, экзегетика и проч.

Как считаете, это случайное совпадение, или что-то одно следует из другого?

4. Спонтанно организовываются. Этого у "фашыстов" пока нет. Впрочем, психологический настрой, когда два человека из одного офиса не говорят об отнимающем по часу времени "фашызме", я себе вполне представляю -- "не модно". Нужно ли преодолеть, и как?

5. Не осознают, что истина и нормы приличия ("..четкими нормами поведения...") может быть только одна. Впрочем, самоорганизация всегда идёт на поводу у одной идеи, часто неистинной в строгом смысле. Например, при польской оккупации, германской...

---
Вл.Вл.Ковальчук

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-04-16 01:43 (ссылка)
3. Отслеживают методику, квалифицируют. Вообще, я часто замечал, что ведущие либералы-пропагандисты проходили в германских университетах гуманитарные курсы по смыслу языка -- герменевтика, экзегетика и проч.

Смысл яжыка? Иннти рессна, йожжыный ессы канитожжы паниллиб?


4. Спонтанно организовываются. Этого у "фашыстов" пока нет. Впрочем, психологический настрой, когда два человека из одного офиса не говорят об отнимающем по часу времени "фашызме", я себе вполне представляю -- "не модно". Нужно ли преодолеть, и как?

О, да это ж таки кащенка какая-то! Все поциентики встали в рядок и одёрнули смирительненькие рубашечки. Ждут мед перс анала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zt@lj
2003-04-15 10:38 (ссылка)
Я вот думаю, не сочинить ли конспирологический текст об идеологической битве российских гебистов и американских шпионов на просторах форума МН? Разумеется, резонно предположить, что, кроме перечисленных персонажей, туда вообще никто не заглядывает.
Хотя Лем в "Рукописи, найденной в ванной", все это уже описал так, что нам не суметь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О-хо-хоюшки...
[info]yigal_s@lj
2003-04-15 10:50 (ссылка)
Да написали уже, написали.

"Анастасия". Автор - Григорий Свирский - диссидент и верный соратник либерально-демократических охотников за ведьмами в интернете.

http://members.rogers.com/gsvirsky/anastasia.html
http://zhurnal.lib.ru/s/swirskij_g_c/anastasia.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Открытое Письмо Григорию Свирскому (I)
(Анонимно)
2003-04-15 14:17 (ссылка)
Привет Гриша,
это Мойша Бельведерский, твой друг юности. Сколь лет, сколько зим прошло, а ты все так же готов «задрав штаны бежать за комсомолом». Молодец, даешь отпор каждому антисемиту, а это не так просто в твои годы. Помнишь молодость, наши мечты о литературной славе, когда самые издаваемые произведения - полные собрания сочинений Ленина, Сталина и Свирского. Литература нравственности. Классик нраственности. Вождь и Учитель. Но не получилось. Затравили сволочи шовинисты и антисемиты. И что же в результате - вэлфер и талоны на жратву. И это все для титанов нравственности, я вас спрашиваю? А ведь все должно было быть по-другому. Ты и только ты должен был быть на месте Суслова. Мыслитель и нравственный эталон. Указывающий и направляющий. Мы бы в условиях этого тоталитаризма без проблем намазывали бы “их масло и икру” на наш бутерброд. Но не получилось. Затравили сволочи шовинисты и антисемиты. Члена ВКП(б). За что? Гриша, что мы имеем за годы борьбы? Болят старые раны, а антисемиты плодятся как тараканы. До недавнего времени только чукчи и пингвины в Антарктиде не были заражены антисемитизмом, но теперь после известных событий пингвины останутся в гордом одиночестве. В будущем рассказы о чукотском антисемитизме будут таким же общим местом, как и кишиневский погром. Я чукчей конечно понимаю. Тут и пингвины при губернаторе Абрамовиче стали бы антисемитами. Кстати, ты уже можешь приступать к написанию новой книги “Прощание с Чукоткой”. А за пингвинов я спокоен. С ними все будет хорошо. И в самом деле, какой еврей поедет в Антартиду? Что он поимеет во время пингвиньей революции? Гору снега? И зачем? Нет, за пингвинов я спокоен. Они еще долго будут служить примером толерантности. А чукчей жалко, хороший был народ, но не судьба значит.
Гриша, отдаю должное твоей неутомимости. Ты гоняешся за каждым гоем-антисемитом на форумах всех газет. Ты пытаешься загнать их на свой сайт и заработать на этом несколько центов, но стоит ли овчинка выделки? Гриша, жизнь проходит, брать надо по-крупному. И сразу. У меня к тебе деловое предложение. Только ты со своим талантом сможешь осилить это дело. Ты – Лев Толстой борьбы с антисемитизмом, ты Паганини толерантности. Только ты свернешь эту глыбу. Работа по твоей специальности.
Дело в следующем. Как ты знаешь, недавно наши вчинили иск фирме IBM. Эти гады придумали компьютер, который перед второй мировой войной продавали немцам, чтобы подсчитывать евреев. Одним словом вместе с немцами готовили Холокост. Ну, теперь значит должны за это заплатить естественно. И не морально. Вот где бабки Гриша. Вот такая теорема Евклида. Простенько и со вкусом. Все гениальное просто. Я тут Гриша кинулся в библиотеку. Не торговал ли Билл Гейтс Windows с нацистами, но не смог обнаружить концов. Вообщем сильно расстроился и таже аппетит потерял. Так хочется срубить денег по-легкому. Не знаю как тебе, а мне вэлфер страшно надоел. Это бесчеловечно держать мыслителей современности нашего с тобой калибра Гриша на вэлфере. Есть же другие способы. Нобелевская премия, например. Так нет же. Тянут. Может решили дать посмертно и заодно кананизировать? Но мне деньги нужны сейчас и много.

(Ответить) (Уровень выше)

Открытое Письмо Григорию Свирскому (II)
(Анонимно)
2003-04-15 14:17 (ссылка)
Вообщем неделю думаю, другую, но ничего в голову не идет. И вдруг Гриша озарение, вспышка молнии. Одним словом: «Эврика!!!» Я в то время в ватерклозете находился. Гриша, китайцы. Китайцы!!!!! Они, Гриша порох изобрели!!! Очень давно. Но естественно для того, чтобы организовать через много веков Холокост. Попались голубчики. Гриша, я просто до сих пор писаю кипятком. Их Гриша миллиард. И если с одного китайского носа по 100 баксов. Это Гриша страшные деньги. Представляешь, Гриша, очередь из китайцев. От Земли до Солнца. И каждый в зубах 100 баксов держит. И наша цель, Гриша взять эти баксы. Вообщем так, Гриша. Я организую фонд «Покаяние китайцев». Туда баксы будем складывать. Вся оргработа моя (персонал фонда, конвертация баксов и т.д.) А твоя цель организовать это самое покаяние. Работы немного. Проще пареной репы. За основу можно взять твои нетленные произведения и везде Росиия и СССР заменить на Китай. Копьютер с этим справится мгновенно. Затем ты как всегда пишешь письма в ООН, ОБСЕ и далее везде. Тут мне тебя учить не надо. Вообщем, в свете вновь открывшихся новых фактов китайцам надо каяться и сдавать баксы. Все. Мы в белых фраках. Денег столько, ты я думаю Солженицына в секретари наймешь. Пусть «Архителаг» перепишет. Мол в свете открывшихся фактов Ягоды, Фринкели и прочие Нахамкесы естественно были русскими черносотенцами, взявшими себе еврейские псевдонимы. Если дело выгорит – организуем много других фондов. За работу, Гриша. Нельзя терять ни минуты.
Твой Мойша
P.S. Одно меня тревожит. Сосед индонезиец часто повторяет свою присказку: «Там где китаец прошел, еврею делать нечего». Гриша, нужно акцентировать необходимость покаяния китайцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Открытое Письмо Григорию Свирскому (II)
[info]rms1@lj
2003-04-15 17:08 (ссылка)
Отлично. Давно не читал столь качественного.

(Ответить) (Уровень выше)

Ой, извините
[info]yigal_s@lj
2003-04-15 11:05 (ссылка)
Поторопился, не словил сразу Вашу идею... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2003-04-15 17:16 (ссылка)
Особенно меня умилило сообщение про то что все "иностранцы" пользуются каким-то там "прокси", и значить, сидят на самом деле на Лубянке. То есть внутри страны, тут, значить, одни фашисты и черносотенцы - тут авторы согласны. Зато выехав тем или иным способом Туда, вдохнув, так сказать, воздух свободы, люди сразу меняются в сторону одемокрачивания и либерализма. Альтерантивно, эмиграция, с точки зрения авторов, состоит поголовно из Жыдов. Со всем в статье согласен, но как Ветеран Движения, хочу всё же заметить что в славном 1998 году Жыдов и Фашистов в инете было по моим скромным наблюдениям в той же пропорции. Оно так и должно быть - ведь все Фашисты рунета суть КГБэшники, а ведь их с 1998 года не убыло и не прибыло. тут авторам надо доработать.

(Ответить)