Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2010-01-26 16:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Путинская моча»
Вернёмся к теме автомобильной незамерзайки. Вопрос этот куда серьёзнее, чем кажется на поверхностный взгляд.

Агитпроп регулярно публикует сообщения типа этого:
Москву спасли от опасной «незамерзайки»
«В обнаруженных цехах круглосуточно трудились нелегальные мигранты, а склады были забигы готовой продукцией и сырьем. Контрафактная и весьма опасная для здоровья продукция сбывалась через фирмы-однодневки и поступала в розничную продажу в Москве и Московской области».

Дала обстоят ровно наоборот. Народ в РФ уже который год стонет от зимних путинских омываетлей на основе дорого, и соответственно кое-кому выгодного изопропила. Прозвали это продукт «кошачья моча», что мне кажется несправедливым по отношению к кошкам. По справедливости бренд должен быть назван именем Путина.
«… начиная с 2006 года в России любой омыватель:

а)- либо воняет изопропилом (известным в народе, как «кошачья моча»)

б)- либо воняет диким букетом из кошачьей мочи и более или менее удачных «отдушек»

в)- либо попросту палёный (метанол)

Для тех, кто не понял юмора, поясняю ещё раз: нелегальные омыватели НЕ ВОНЯЮТ. Воняют только купленные у официальных представителей омыватели легальных производителей, которым, как и всем нам, немножко не повезло со страной и её законами».

«Начиная с 2006 года в России легальные омыватели снова пить нельзя. Потому что теперь их делают на базе изопропилового спирта, он же Кошачья Моча. Который, хотя и не ядовит, но ужасающе вонюч и для питья непригоден»

Так вот это ошибка, изопропил столь же ядовит как и метил. И если пары метила ядовиты теоретически, то от ацетоноподобной вони омывательных жидкостей на основе изопропила многим становится реально нехорошо. Под предлогом заботы о здоровье населения путинские барыги буквально травят изопропилом миллионы людей. И это ещё полбеды.

Вязкость омывательных жидкостей на основе изопропила с понижением температуры заметно растёт, уже при минус 10 град. по Цельсию они с трудом разбрызгиваются по лобовому стеклу и плохо его моют. Знаю по собственному опыту, надо выбирать момент, когда можно безопасно очистить стекло. В Москве при -10…-15 град. на стекло ещё обильно летят реагенты, которыми обрабатывают дороги от обледенения, и при включении омывателя несколько секунд грязь размазывается по стеклу, закрывая обзор. То есть мало того, что путинские омывайки одурманивающее воняют и вредны для здоровья, они опасны для дорожного движения.

Поэтому я не удивился, встретив следующее сообщение.
«в Европе вся незамерзайка идет ТОЛЬКО на основе метанола, потому что он дешев, имеет очень низкую температуру замерзания (вроде, минус 90, если не ошибаюсь) и не пахнет. На любой баклажке финской незамерзайки большими буквами написано: яд, пить нельзя!

Я не думаю, что европейцы сильно тупее нас в этих вопросах».

«У меня знакомый занимается продажей метаноловой незамерзайки, так у него ее оптом покупает гараж Управделами Президента РФ. Последняя поставка была 6000 банок. Меня больше всего убивает это лицемерие: сами запретили и сами же на ней ездят! И периодически проводят рейды по выявлению цехов по производству нелегальной незамерзайки. Первым делом закрывают те, кто меньше всего откатывает. К концу февраля для отчетности закрывают все. В сентябре они все обратно открываются и ситуация повторяется. Все довольны».

Источник данной информации может быть подвергнут сомнению, но по опыту, хорошо зная путинскую сволоту, серьёзных сомнений в правдивости не возникает. По совести, путинцев за изопропиловую аферу надо бы привлечь к уголовной ответственности.
«… этанол по сути оптимален для стеклоомывающих жидкостей, но административные барьеры свели его применение к минимуму. Изопропанол так же не сильно влияет на самочувствие, но поскольку обладает очень едким и противным запахом, производители вынуждены использовать ароматические отдушки, а они (особенно некачественные) могут вести к ухудшению самочувствия, например вызывать головную боль.

Рядовому потребителю остается либо смириться с монополией изопропиловых жидкостей на рынке, либо искать альтернативу. Их не так много. Одну из них используют ряд народных умельцев: вместо омывающей жидкости в бачке стеклоомывателя всю зиму используется обычная самая дешевая водка. Вторая альтернатива – это применение концентратов импортного производства, сделанных на основе этанола».

Пренебрежение интересами населения для путинского режима настолько привычное дело, что они не гнушаются травить людей даже, в сущности, из мелкого коммерческого интереса.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-01-26 10:49 (ссылка)
Лучшая незамерзайка на основе этанола! Этанол достаточно дешев для этого. Но в целях сохранения поголовья алкашей, этанольная незамерзайка запрещена!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 10:52 (ссылка)
Этанол можно денатурировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2010-01-26 15:57 (ссылка)
>Но в целях сохранения поголовья алкашей, этанольная незамерзайка запрещена!..

в целях навара бабла.

до алкашей никому дела нет. тем более в кремле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevinodel@lj
2010-01-28 15:09 (ссылка)
Для того, чтобы использовать этанол в незамерзайках производитель должен:

1. Лицензию на производство получить - 6 миллионов в год с завтрашнего дня.
2. ЕГАИС установить со счетчиками безводного спирта и за обслуживание отстегивать.
3. Акциз заплатить по ставке рублей 200 за литр если не больше.
4. Заниматься декларированием
5. Прочей глупостью

А оно ему надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-01-28 20:52 (ссылка)
я в курсе, в какой стране мы живём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolezev@lj
2010-01-26 10:49 (ссылка)
мне кажется, дешевая водка тоже будет вонять так себе, нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 10:54 (ссылка)
В начале 90-х зимой дешёвую водку часто заливали в бачок омывателя, авто действительно благоухали. Однако омываетли на основе этанола практичсеки не пахнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolezev@lj
2010-01-26 10:55 (ссылка)
блин, ну их реально будут пить все деревни) тогда надо продавать по цене дороже дешевой водки хотя бы, но это получится очень дорого для автомобилистов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 10:57 (ссылка)
Денатуратом называют технический спирт, в который добавлены специальные вещества, исключающие его потребление в пищевых целях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolezev@lj
2010-01-26 11:05 (ссылка)
А что это значит? Что его нельзя пить? Так они все равно пьют. Или его физически выпить невозможно? Так тоже пьют, и слепнут, и мрут. Или он не вызывает эффекта опьянения? В Википедии непонятно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 11:18 (ссылка)
Тот, кто способен пить денатурированный спирт, может употребить и жидкость для чистки унитазов. Ему уже всё равно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2010-01-26 11:40 (ссылка)
Слепнут только от метанола.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2010-01-26 15:59 (ссылка)
> Так они все равно пьют.

и чё теперь из-за кучки шизоидов вся страна должна покупать "мочу путина"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtar_vtar@lj
2010-01-26 16:39 (ссылка)
Тем более, что это личности творческие, и они все-равно найдут чем травануться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nevinodel@lj
2010-01-28 15:14 (ссылка)
Метанол запрещен в автокосметике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seer9@lj
2010-01-26 20:58 (ссылка)
Так любую атохимию если пить - поплохеет махом. Тормозуху вон уже давно никто не пьет.
Если на ориентироваться на уродов, трескающих денатурат как воду, так автомобили вообще надо запретить нахрен. Бомжи вон бензин нюхают и тащаться - что же теперь, бензин запретить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dormendo@lj
2010-01-26 11:27 (ссылка)
Денатурат тоже уверенно потребляли в тех же 90-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 11:33 (ссылка)
Ну, всё-таки не столь уверенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2010-01-26 11:43 (ссылка)
Да кто же его употребляет в пищевых целях? исключительно в духовных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_klop@lj
2010-01-26 15:05 (ссылка)
У нас из этанола незамерзайку бодяжат -- и ничего, что-то синяки в очередь не строятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-01-26 10:58 (ссылка)
Не,
в начале 90-х спирт Рояль использовали - так дешевле.
Водку стали заливать когда Рояль пропал.
Я точно знаю, я и сам заливал и других рояльщиков знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 11:01 (ссылка)
Да, немного попозже начала 90-х, ближе к середине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-01-26 10:56 (ссылка)
Я скажу сейчас Страшную Вещь:

берёшь бутылку водки "за 89 рублей"
и заливаешь её в бачок.
В оттепель можно пополам с водой.

И фсё.

(Ответить)


[info]berest@lj
2010-01-26 11:07 (ссылка)
Поэтому я не удивился, встретив следующее сообщение.
«в Европе вся незамерзайка идет ТОЛЬКО на основе метанола,


вот это да))) А я Вам так верил, Пионер. А Вы каких-то неясных личностей "с форума" приводите в качестве пруфлинка.
В Европе (это что, до Уральских гор?)
используется и метанол, и этанол, и изопропанол.
Ищите using "screen wash safety data sheet" keywords.

http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=en&q=screen+wash+safety+data+sheet&btnG=Search&aq=0&aql=&aqi=g1&oq=screen+wash+safe

(шёпотом: не пишите о химии/медицине, Вы в них профан)
Лучше что-нибудь про чекистских мурзилок, да пожосче).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 11:21 (ссылка)
Мы уже поняли, что вы работаете в пользу изопропиловой мафии: http://pioneer-lj.livejournal.com/1313728.html?thread=57639616#t57639616

Плохо работаете. Как травить народ изопропилом знаете, а морочить и дурачить публику агитацией и пропагандой не умеете. А не умеете, не беритесь. Хамство вам не поможет, только хуже будет.

Вот ещё ваш коллега: http://pioneer-lj.livejournal.com/1313728.html?thread=57647296#t57647296

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2010-01-26 11:38 (ссылка)
Пионер, я хотя и не работаю в пользу "изопропиловой мафии", но осмелюсь заметить, что по международной химической номенклатуре "изопропилом" и "метилом" именуются радикалы, а соответствующие спирты, о которые Вы пишете, имеют названия "изопропанол" и "метанол". Вы, кажется, не гуманитарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 11:46 (ссылка)
Если вам это так важно, вашу поправку можно и принять.

(Ответить) (Уровень выше)

Хамство - это когда человек с ГСМ учит химика химии)
[info]berest@lj
2010-01-26 14:40 (ссылка)
О, нет, я пока ещё недостаточно подл для того, чтобы заниматься агитацией и пропагандой)

Дурачить и морочить можно лишь в терминах "хороший метанол" и "плохой пропан-2-ол". Можно сказать ещё "отвратительный, с гадким запахом, ядовитый".
Когда дело доходит до фактов: скажем, какие спирты используются "за границей", и всяких непонятных вещах, вроде ПДК и LD50, любители пропаганды сливают

Мне нравятся Ваши посты, но теперь, читая их, буду учитывать особенности Вашей работы)))
И не забывайте, что у химической мафии длинные руки.)Не настолько длинные, как у фармакологической, конечно...)

Ожидаю Вашего поста о лекарствах - там уж побольше можно написать, чем о омывателях стёкол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хамство - это когда человек с ГСМ учит химика химии)
[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 15:12 (ссылка)
Голубчик, честным надо быть, и стремится помочь людям. А не наоборот. Наоборот это плохая коммерция, что бы об этом не говорили эффективные менеджеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xena_282@lj
2010-01-26 11:11 (ссылка)
Интересно, когда РФ воссоединится с восточной Украиной, на Украине тоже введут изопропиловые незамерзайки? Или РФ примет украинские метаноловые?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2010-01-26 11:46 (ссылка)
Когда РФ воссоединится с восточной Украиной, в ней наступит благорастворение воздухов и установится вечное лето. Незамерзайки полякам продадите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xena_282@lj
2010-01-26 12:03 (ссылка)
Да я больше о вас беспокоюсь - это же вы каждое утро начинаете с того, что обогреваете собственным теплом дворники, чтобы отодрать их от лобового стекла. А у нас минус зимой - практически аномальное явление ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2010-01-26 12:19 (ссылка)
Спасибо за беспокойство, но там, где я живу, обычные щетки используют только полные идиоты. А зимние к стеклу не примерзают. Незамерзайки у нас актуальны только весной или осенью. Сейчас за бортом минус 35, этого никакая незамерзайка не выдержит. Кстати, сибирские жидкости для омывателя вполне нормально пахнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2010-01-26 21:02 (ссылка)
Лейте медицинский спирт и будет ваш щасте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2010-01-26 11:34 (ссылка)
да, с удивлентем обнаружил этой зимой что незамерзайка за 300руб, розовая и зелёная, очень воняет и при том както плохо разбрызгивается, а вот палёная синяя за 100 не воняет и разбрызгивается нормально, правда при минус 20 таки замерзает, но отогревается быстро.

(Ответить)

А может она целебная
[info]aurfin76@lj
2010-01-26 11:43 (ссылка)
это моча?

(Ответить)


[info]dm_kalashnikov@lj
2010-01-26 12:23 (ссылка)
Так какой марки у Вас авто?

(Ответить)

КТН жжот фламменверфером
[info]someonecurious@lj
2010-01-26 12:38 (ссылка)
"Это ошибка, изопропил столь же ядовит, как и метил. И если пары метила ядовиты теоретически, то от ацетоноподобной вони омывательных жидкостей на основе изопропила многим становится реально нехорошо. Под предлогом заботы о здоровье населения путинские барыги буквально травят изопропилом миллионы людей. И это ещё полбеды. Вязкость омывательных жидкостей на основе изопропила с понижением температуры заметно растёт, уже при минус 10 град. по Цельсию они с трудом разбрызгиваются по лобовому стеклу и плохо его моют. Знаю по собственному опыту..."

Странный у Вас опыт...
1) Изопропил и метил - это радикалы. В смысле: части молекул со свободной валентностью, а не сторонники прямых уличных действий.
2) Метанол (метиловый, древесный или муравьиный спирт) ОЧЕНЬ ЯДОВИТ. Он вызывает необратимое специфическое поражение зрительного нерва и слепоту. В отличие от него изопропиловый спирт ядовит гораздо меньше: во-1-х, его органолептически нельзя спутать с этанолом, во-2-х, у него опьяняющий эффект наступает быстро, держится долго, и человек до токсической дозы просто не добирается. К тому же к нему развивается гиперчувствительность, и "подсесть" на изопропанол очень трудно.
3) Изопропанол - представитель благородного семейства сивушных масел (образуются как побочный продукт при самогоноварении). Пахнет он соответственно, а не "уксусом".
4) Лично я пользуюсь Черноголовским омывателем или HOLTSом, чего и всем желаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: КТН жжот фламменверфером
[info]max_klop@lj
2010-01-26 15:08 (ссылка)
А HOLTS английский или местного производства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КТН жжот фламменверфером
[info]someonecurious@lj
2010-01-26 16:09 (ссылка)
Местный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КТН жжот фламменверфером
[info]max_klop@lj
2010-01-26 17:05 (ссылка)
Угу.
У нас тоже сами разливали...
Не факт, что качество от этого пострадало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: КТН жжот - цена вопроса?
[info]klimx@lj
2010-01-26 16:23 (ссылка)
метанола и изопропанола?

Чего вы тему засираете? На хрена здесь объяснять про свободные радикалы vs. жидкости когда вопрос стоит - что дороже, и почему дешевую жидкость запрещают, а сами ей пользуются?
И главное, с апломбом таким - не лезьте в химию. Что, от того что мы уточним термины, цена изопроПИЛА (мне все равно как это называется, школу закончил давно, мозг засорять не хочу лишним знанием) меньше станет? - Ответ: НЕТ. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А пешком ходить - еще дешевле!
[info]someonecurious@lj
2010-01-26 17:18 (ссылка)
И полезнее.

Я Pioneer,у не верю, чего и Вам желаю.
Он не знает, что метанол - опасный кумулятивный яд. Он не знает, что такое изопропанол и чем он от метанола отличается.
Так откуда он знает, чем пользуется президентский гараж?

Изопропанол дороже, но не фатально. Впрочем, если 100 руб. - это принципиально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А пешком ходить - еще дешевле!
[info]klimx@lj
2010-01-27 02:26 (ссылка)
Полезнее на велосипеде (или на лыжах, как сейчас).

Я сравниваю слова пионера со своим опытом. В Америке я ездил на машине и покупал незамерзайку. Не говоря о том что в Америке ВСЕ дешевле - одежда, еда, дома, машины... незамерзайка стоит от 3 до 5 долларов за галлон, работает до - 30С и не пахнет.
От своей мамы я знаю стоимость производства 1 тонны спирта. - все это знание приводит к тому, что меня жаба душит покупать незамерзайку на какой угодно основе больше чем за 100 рублей. Я и покупаю ее в ашане за 120 и считаю это справедливо, более-менее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belyaefff@lj
2010-01-26 13:26 (ссылка)
Так и не понял, причём тут Путин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-01-26 13:43 (ссылка)
А притом, что всё это безобразие совершается в коммерческих интересах какой-то из его мафий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2010-01-26 16:34 (ссылка)
А вот тут с точностью до наоборот http://en.wikipedia.org/wiki/Windshield_washer_fluid:

Anti-freeze, or methylated spirits, may be added to a mixture to give the product a lower freezing temperature. But, methanol is harmful when breathed in, so more popular now is an ethanol winter mix, e.g. PAV, water, ethanol (or isopropanol), and ethylene glycol.

(Ответить)


[info]arush_damage@lj
2010-01-27 21:08 (ссылка)
А у нас в Беларуси вот так: http://www.abw.by/number/see_note/5283/
По - ценам - 100 белорусских рублей = 1 росийский рубль. (примерно)

Я сейчас пользуюсь бобруйским омывателем Кругозор - 48% этилового спирта, не замерзает до -30. Стоит 5$ за 5 литров.
Не воняет, не замерзает :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nevinodel@lj
2010-01-28 15:32 (ссылка)
Замечательно!
На границе России и Беларуси с 1 июля не должно остаться никаких органов контроля в связи с новым таможенным союзом. Привозите. Недавно в Москве на заправке BP видел незамерзайук на этаноле. 5000 рублей. В осадок выпал. Ваша за 150 рэ это же весь рынок российский обрушит. Не будут же они вам русские акцизы вводит и ЕГАИС вставлят.

(Ответить) (Уровень выше)

«Путинская моча»
(Анонимно)
2010-02-01 15:45 (ссылка)
Не уверена, что это напрямую экономический интерес производителей изопропила. Просто государство хочет жестко контролировать весь этиловый спирт, вот и держит руку на пульсе так, что вся рука уже синяя. Сказки про вредность метанола в омывашке были опровергнуты экспкриментальными данными. Реально в авто ПДК по метанолу не превышают норму, хоть сколько брызгай. А с этиловым спиртом попали не только незамерзайки, но как ни смешно и медики. Теперь для дезинфекции рук они тоже изопропилом мажутся. Как те мышки, что плачут и колятся,но продолжают жрать кактус.

(Ответить)


[info]colonel_sokker@lj
2010-02-04 09:00 (ссылка)
Подтверждаю - вот мне лично было реально ХУЁВО от путенской омывайки на изпропиле. Голова становилась, как чугунок, такая же тяжёлая и глухо гудящая. А уж то, что эти чЮдо-омывайка, на которой напЕЙсано, что она до 20 градусов мороза, замерзает уже при -15, а при -10 писает на стекло, как больной хроническим простатитом (ей-ей, я уже собирался в сервисный центр ехать и ебать там всех на предмет преждевременной импотенции насоса омывателя...) - на 20см гнутой струйкой...
Потом залил голубую омывашку за сто рублей, езжу и:
1. Ни разу не жалуюсь на самочувствие.
2. Ни разу не жалуюсь на омывание стекла.

(Ответить)