Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2010-04-02 19:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Моральный релятивизм
Комментарий к письму замученной коммунистами Анны Павловой:
«Как начинающий историк, благодарю Вас от всей души, за то, что Вы предоставили этот документ. С Вашего позволения, я хотел бы распечатать и перевести это письмо, для того чтобы показать его моим профессорам в университете (Калифорния, город Санта Круз); и чтобы напечатать его в школьной газете, для тех придурков что, родившись в свободной стране, ходят по университету в футболках с крестом и молотом, или портретом Че Гевары, и требуют революции и социализма».

И рядом советский ответ буржуазным клеветникам и злопыхателям.
«… Правильно сказал кто-то из читателей здесь: напиши сейчас такое - и Пу с Ведмедем тя также закатают за решетку. Или при Коле втором большевиков за красивые глазки сажали? Да затакую же писанину (ну и террор, не без того).

В США закон о мятежах от 1798 года, по которому любое выступление и критика власти угловно преследовалась, был отменен верховным судом после 5 лет раздумий в 1964 году. До хера демократия? А расскажи еще про период марккатизма. Там бред капиталистической идеологии достиг такого маразма, какого в СССР никогда и не было. Людей за любые симпатии к советам сажали, репрессировали, преследовали. Это лучше?

А Гитлер случайно не убирал таких вот грамотных доярок и ткачих, да прочую оппозицию?

Или может Шарль де Голь по головке гладил тех, кто его материт в письмах?

А, понял. Наверное Муссолини спал и видел, как бы его рактритиковали в хвост и гриву, а он раздавал бы за это медали.

Или сейчас в свободолюбивой Англии можно обосрать правительство? Или ранее можно было на Тетчер надрочить?
Так где лучше? Что, об остальном не поется? Или мы историю писею учим? А?»

И тут я подумал мысль. Честно сказать, думал я её и прежде, но тут она оказалась наредкость к месту.

В оправдание исторических преступлений коммунизма советские патриоты любят ссылаться на реальные и выдуманные преступления капитализма и феодализма. Мол, «все воруют». Все лгут, все убивают. Вот и мы, коммунисты, как все. Воруем, лжём, душегубствуем. Так сказать, реальный советский социализм.

Не понятно, как подобными построениями они намереваются оправдать русские жертвы советской власти. Или хотя бы утешить русских. Но логика ясна.

Интересно другое, буржуазные идеологи и пропагандисты для оправдания и объяснения безобразий капитализма (либерализма, демократии) не склонны приводить в пример ужасы коммунистического рабства. Дескать, фермеры недовольны низкими закупочными ценами, а что в колхозах люди мрут от непосильной работы и голода, они в курсе? Или, рабочие возмущены циклическим капиталистическим кризисом перепроизводства, зарплат им мала, протестуют против сокращений, видите ли, нахально бастуют. Этих бы забастовщиков да на советское производство, их бы там враз отучили от подобных глупостей. Стояли бы часами в очередях за самым необходимым и радовались, что хотя бы хлебушек коммунисты дают не по карточкам. Да и вообще, какие могут быть претензии к капитализму и буржуазной демократии, когда при самом социально справедливом советском строе, при народной власти, миллионы бесправных тружеников живут в беспросветной нищете, подыхают от голода. А всяких там недовольных коммунистической властью истязают на чекистской живодёрне. И после пыток казнят.

Но нет, даже при Буше, вводя бессудные аресты и пытки для террористов, американцы не считали нужным ссылаться на богатый советский опыт. Вот они где, возмутительные двойные моральные стандарты. Нет?


(Добавить комментарий)


[info]pivovaroffs@lj
2010-04-02 12:26 (ссылка)
Наверное, это потому, что в США нет изрядной прослойки людей, считающих СССР образцом для подражания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-04-02 12:32 (ссылка)
пардон, но страшным капитализмом оправдываются в основном пламенные коммунисты(часто проживающие в капстранах).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
оболгуев начинал с советчины?
[info]ckotinko@lj
2010-04-02 12:40 (ссылка)
о, сколь же многогранна ублюдочность совков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
тоже, как ужас_совка, выдавливает из себя по капле...
[info]ckotinko@lj
2010-04-02 13:25 (ссылка)
записывался бы сразу в native americans, чо юродствовать то...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дада, так называемые
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 12:45 (ссылка)
Зачем же вы возводите напраслину на Обогуева. Он советчиной никогда не грешил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
[info]ckotinko@lj
2010-04-02 13:06 (ссылка)
как минимум он грешил госдепчиной, в частности в теме а [info]arkhip@lj про въетнам. им кстати в госдепе выдают бракованные листовки, поэтому товарищ отмазывал john'а kerry, в то время как речь шла о другом человека - bob kerrey. так что советчину я от такого человека как раз бы ожидал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:13 (ссылка)
Но заметьте, Обогуев в оправдание американской военщине не приводит аргумент, что де коммунисты ещё и не такое вытворяли. А они таки вытворяли! И вьетнамские тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
[info]ckotinko@lj
2010-04-02 13:30 (ссылка)
на въетнамских коммунистов ссылаются докфильмы по discovery channel - мол амеры организовывали "образцовые деревни"(показывают крестьян, стоящих посреди джунглей с мотыгами), а коммунисты тоже организовывали, но не образцовые.

а обогуев человек презренный, ибо раб госдепа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
[info]joxed@lj
2010-04-03 22:32 (ссылка)
>а обогуев человек презренный, ибо раб госдепа.

Во-первых почему раб, а не наемный работник? Во-вторых, а что, собственно, плохого, если человек получает деньги за пропаганду своих убеждений, если они совпадают с убеждениями тех, кто ему платит? Это надо только приветствовать. Это только у русских так все - на голом энтузиазме. Но на голом энтузиазме семью не прокормишь.

Вот мне нравится как Пионер пишет. Я бы ему даже готов был платить за подписку. Что ж он тогда моим рабом что ли станет? Пионер вообще уникальнейший человек - писать столько лет анонимно, тратить столько времени и не получать за это ничего - ни деньги, ни признание в реальной жизни. На это, знаете ли, очень и очень немногие способны. Я считаю, что любой труд должен оплачиваться. И если даже Пионеру кто-то платит (неважно кто), то я это только поприветствую. А вы как те коммунисты, которые Пионера обвиняют в том, что он куплен. То же и с Обогуевым.

А вообще вот вы - вроде не совок, но в вопросе о войне во вьетнаме как-будто находитесь под властью советских мифов. Да какая разница, как там американцы воевали? Была война Добра и Зла. Может, еще о "белом терроре" начать говорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
[info]ckotinko@lj
2010-04-04 10:01 (ссылка)
пионер пишет сам. это видно по ряду признаков, в частности по тому, что он начал загоняться. последнее плохо, ибо прогрессирует. а обогуев пишет политически корректно. он пишет правду про совок, ибо про совок правды много. но когда речь заходит про проблемы в самих США, то начинает нести дикий пиздец про демократию. В сша есть проблемы, и если эти проблемы доконают сша, жопа будет всем. Но когда о них заходит речь, причем не в контексте ответа на критику СССР, а по вопросам, ссср не затрагивающим - обогуев превращается в типичного совка. Просто у него совок в другой части света находится.

по войне с въетнамом даже американцы сняли кучу документальных и полудокументальных фильмов о том, как чудили их вояки.
итогом войны стало в т.ч. и усиление китайской диаспоры при обнищании въетнамцев в южном въетнаме. как в россии, только вместо китайцев кавказцы(не все конечно).

что бы СССР не считал по поводу этой войны, но агрессию учинил заокеанский совок, а не наш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дада, так называемые
(Анонимно)
2010-04-18 16:51 (ссылка)
" но агрессию учинил заокеанский совок, а не наш." Да нет, именно, что наш. Вьетконг многократно нападал на американских советников, устраивал терракты и т.п.
Так, что американцы защищались.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дада, так называемые
[info]todesser@lj
2010-04-02 13:17 (ссылка)
Тогда уж мистер-товарищ Лопатников

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 12:47 (ссылка)
Это понятно. Но всё равно, почему бы во внутриполитической риторике не употреблять отсылки к ужасам коммунизма. Не употребляют. Брезгуют что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-02 12:27 (ссылка)
Когда я вижу НЕЛЕГАЛЬНЫХ эмигрантов, прущихся по центру Вашингтона с плакатами "Требуем!", я мечтаю, чтобы они хоть на денёк оказались в Эрэфии.

(Ответить)


[info]dm_kalashnikov@lj
2010-04-02 12:30 (ссылка)
Вам задание — прокомментировать и обличить реальную коммуну в селе Ураново. Хит недели просто, а Вы молчите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-04-02 12:32 (ссылка)
и почему я при виде вас думаю про кучеренку?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 12:40 (ссылка)
Мало ли у кого где хит. Я и конкурс евровидения не смотрю и даже, наверное, не знаю. что это такое. А про "Дом 2" только слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да ладно Вам...
[info]dm_kalashnikov@lj
2010-04-02 13:01 (ссылка)
Вот, ознакомьтесь http://dm-kalashnikov.livejournal.com/187489.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ладно Вам...
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:35 (ссылка)
Если вы такого рода хохмы принимаете всерьёз, то вы человек очень наивный. Это не преступление, конечно, но для мужчины глупость позорна.

И как вы человек простодушный, то хочу вам объяснить кое-что. Не хамите мне - "Вам задание", - я не всегда явно реагирую, но для себя отмечаю, что человечек дрянцо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ладно Вам...
[info]dm_kalashnikov@lj
2010-04-02 14:01 (ссылка)
Понятно. Засчитано. Продолжайте обличать старые советские ужасы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ладно Вам...
[info]supermipter@lj
2010-04-02 19:11 (ссылка)
Позвольте я Вам отвечу.
Такого рода коммуны абсолютно обречены.
Их давит либо капиталистическое государство,если они ему мешают или раздражают, или социалистическое государство, когда войдет в силу.
Видите ли в СССР после революции таких коммун было до хера, а вот потом их испарили.
Нет не поголовным расстрелом :)
Просто убрали льготы по налогам, то есть заставили платить столько же сколько и колхозы, и САМОЕ ГЛАВНОЕ заставили сдавать продукцию по госценам.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 12:39 (ссылка)
Наиболее правдоподобно, что путинцы пытались предотвратить указы об отставке видных путинцев, а м.б. и самого Фунта I.

Крови невинной прольют много, но всё зря. Похоже, Лондон и Брюссель сольют в канализацию обоих Фунтов разом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]mor_ii@lj
2010-04-02 13:18 (ссылка)
Наиболее прпавдоподобно, что путинцы хотят усиления позиций силовых ведомств и своих собственных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:23 (ссылка)
А куда их ещё усиливать, если только не из опасения возможной отставки. Превентивный шантаж медведвцев.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:29 (ссылка)
Отчего же. Раз начали взрывать бомбы, то балаганчик входит в финальную часть представления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:55 (ссылка)
Так да не так. Хрущевский режим отличался от сталинского. Брежневский от хрущевского. Горбачевский от брежневского. Вроде бы одно и то же, а для советского жителя БОЛЬШАЯ разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 14:00 (ссылка)
Что ж делать, с 1917 русские нелюбимая игрушка в чужих руках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Мы умираем без борьбы
(Анонимно)
2010-04-02 14:30 (ссылка)
Ну можешь повизжать перед концом, зашитый в свиную шкуру.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]verybigfish@lj
2010-04-02 13:30 (ссылка)
Это как? Механизм примерный? Повод?
А главное - целеполагание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

будни чекистской деспотии
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:50 (ссылка)
Механизм простой: гады пожрут друг друга. Непереваренные остатки - сольют в канализацию.

Поводов дуремары предоставляют море, не проблема.

Цель - привести РФ в состояние пригодное для интеграции в НАТО и Евросоюз. Сейчас это НЕВОЗМОЖНО, у власти шайка мало вменяемых уголовников, причем мелких. Постоянные дикие скандалы в африканском духе. Для примера последний случай:

... накануне в Интернете появилась видеозапись, (http://www.rusnovosti.ru/news/83601/) сделанная на камеру, на которой BMW советника президента РФ Владимира Шевченко с включенными спецсигналами выехал на полосу встречного движения на Смоленской улице. Видео снял другой участник движения – бизнесмен Андрей Хартли, который в тот момент ехал по своей полосе, а автомобиль чиновника двигался прямо на него.

На видео также запечатлена потасовка между Хартли и водителем Владимира Шевченко, возникшая после того, как машины остановились. Также в кадре появляется и сам советник президента, который, открыв дверь BMW, возмущенно спрашивает Хартли, на каком основании ведется видеосъемка.

«Видно было, что это была преднамеренная провокация, - заявил В.Шевченко “Русской службе новостей”. – Я опаздывал. Но я бы никогда не пошел бы на встречную полосу, если бы не видел, что четыре полосы движения на расстоянии трехсот метров полностью свободны». «Мы только вышли из левого ряда, как в это время увидели, что летит машина. Он шел преднамеренно прямо на нас! Я успел дать команду водителю остановиться. Мы остановились, а он [Хартли – РСН] прямо вплотную пошел и уже на ходу доставал камеру, и снимал», - сказал советник президента.

По признанию В.Шевченко, «если бы хотя бы один ряд по встречке шел», то «мы бы этого никогда не сделали», имея в виду выезд на полосу встречного движения. «Я опаздывал и, да, включив мигалку, воспользовался этим вариантом», - отметил чиновник.

«И когда ко мне после этого подбегает молодой человек, я мог вообще не открывать дверь. Но я открываю, и он говорит: “Представьтесь”. Почему я должен ему представляться? И на каком основании он снимает меня? Пусть снимает машину!», - сказал В.Шевченко. «Ведь если во всем цивилизованном мире вы попробуете подбежать и снимать, прости меня, можно получить по одному месту», - убежден советник президента.



И ещё один, при задержании пьяного хулигана невинно пострадал милицейская лошадь:
"Совместными усилиями удалось задержать разбушевавшегося гражданина, (http://www.guvd63.ru/news/official/01.04.2010/89/4553/) который, продолжая резкие движения и размахивание руками, зацепился за стремя седла и напугал лошадь конного патруля. Вследствие этого лошадь упала на пьяного гражданина и на одну из сотрудниц конной милиции".

"Самарские милиционеры пополнили коллекцию изощренных "пыток" граждан (http://www.newsru.com/russia/01apr2010/horsetorture.html). Конные патрульные задержали местного программиста Георгия Кутузова у подъезда его дома и попытались доставить его в отделение, пристегнув наручниками к стремени своей лошади, но животное, напуганное сигналами проезжавших машин, понесло. От удара копытами Кутузов потерял сознание. В больнице установили, что у пострадавшего в нескольких местах был пробит череп, сломаны руки и начало слабеть зрение"


Image Image

И так по РФ ДЕСЯТКИ подобных происшествий КАЖДЫЙ день. Скоро Страсбургский суд на одну РФ будет работать. Нужно Брюсселю разгребать это чекистское говно под жизнерадостный смех американцев? Думаю, не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]verybigfish@lj
2010-04-02 13:58 (ссылка)
Вы думаете, что Европа будет наводить у нас порядок?!
А что - есть примеры такого в истории?
Что-то быстро не вспоминается.
"Оттепель" и "перестройка", что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 14:01 (ссылка)
Ну да, почему нет. Хрущёв начинал с верности сталинизму. Горбы сперва тоже был не прочь закрутить гайки в андроповском духе. Товарищей проправили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, ну любому Homo Sapiens sapiens
[info]verybigfish@lj
2010-04-02 14:09 (ссылка)
А механизмов ускорения процессов из россии нет?! :)
Не терпится посмотреть на благие перемены... :)

(Ответить) (Уровень выше)

под жизнерадостный смех американцев
(Анонимно)
2010-04-02 15:15 (ссылка)
>разгребать это чекистское говно под жизнерадостный смех американцев?

Весьма удивительна чувствительность европейцев к американскому смеху?
А наплевать на американский смех им что мешает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: под жизнерадостный смех американцев
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 17:17 (ссылка)
Мешает не сам смех, а его возможные последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы говорите загадками.
(Анонимно)
2010-04-02 17:25 (ссылка)
>Мешает не сам смех, а его возможные последствия.

Вы говорите загадками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы говорите загадками.
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 17:39 (ссылка)
При интеграции РФ в НАТО у американцев расширяются возможности влияния на положение дел в России. И если у власти в РФ оставить безнадёжных путинских идиотов, то американцы получают верный шанс со временем изменить ситуацию в свою пользу. Это не в интересах Лондона и Брюсселя. Поэтому руководство в Москве придётся "укрепить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Глупость какая
(Анонимно)
2010-04-03 12:11 (ссылка)
>>При интеграции РФ в НАТО у американцев расширяются возможности влияния на положение дел в России. И если у власти в РФ оставить безнадёжных путинских идиотов, то американцы получают верный шанс со временем изменить ситуацию в свою пользу. Это не в интересах Лондона и Брюсселя. Поэтому руководство в Москве придётся "укрепить.

Глупость какая. Лондон и Брюссель - такие же зависимые от США центры, как и Москва.

(Ответить) (Уровень выше)

разгребать это чекистское говно
[info]idan11@lj
2010-04-02 17:27 (ссылка)
можно будет только после небольшой местно-местечковой войнушки (а-ля Москва-Кавказ или что-то в этом духе) и введения миротворческих сил ООН в виде пару китайских дивизий на Дальний Восток и пару батальонов миротворцев НАТО+Украина+Белоруссия на европейскую часть России.
Да, а попросит об этом конечно же всеми любимый демократичный президент Му.

(Ответить) (Уровень выше)

Демагогия
(Анонимно)
2010-04-02 12:44 (ссылка)
Сами коммунисты для такой брехни имели словечко "демагогия". Товарисч, видимо действительно учивший историю своей писей, как бы забывает, что маккартизм - ответная защита на угрозу коммунизма, нацизм - ответная защита против угрозы советизма - и так далее. Весь 20-й век - это отчаяннная борьба свободных народов против коммунизма, который первым начал и до сих пор ведет столетнюю захватническую войну. Пассаж про Шарля де Голя и вовсе безграмотный. В Европе жесткая политика маккартизма по отношению к левым продолжалась вплоть до 60-х, до студенческих бунтов, когда левые в силу разных причин перестали представлять угрозу государственности. Позиция "учивших историю писей" неокоммуняк всегда была уголовной: если государство запрещает мне ковыряться в носу, значит имею право насиловать и убивать.

(Ответить)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2010-04-02 12:45 (ссылка)
Не знаю, что там насчёт морального релятивизма, это категория философская, но вот животная воля к власти ("разделяй и властвуй"), у Фунтов наличествует:
Глава государства призвал укреплять авторитет мусульманских лидеров на Кавказе, обратив внимание на особое место ислама. "Мораль и нравственность - это не пустые слова, - подчеркнул он. - Нужно им (исламским лидерам - прим. ред.) помогать, всячески способствовать укреплению их авторитета, они должны нести ПРАВДУ". (http://www.newsru.com/russia/01apr2010/medvedev_dagestan.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 12:51 (ссылка)
План мероприятий во исполнение указаний т. Медведева:

1. Увеличить исламской агентуре содержание в 10 раз.

2. Выделить дополнительные фонды на медресе.

3. Построить к сочинской Олимпиаде в Москве мечеть размеров с три кремлёвских Дворца Съездов и минаретами по 600 метров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]utochka_lj@lj
2010-04-02 12:55 (ссылка)
Не, это слишком радикально. Евреи если узнают (а ведь узнают же), знаешь как сильно обидятся. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:23 (ссылка)
Не обидятся, Уточка, а прагматично примут ислам и получат 9/10 фондов за мусульман.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 14:05 (ссылка)
Уточка, полюбуйся на советский цирк, лучший цирк в мире: http://kommari.livejournal.com/932812.html?thread=25920972#t25920972

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]utochka_lj@lj
2010-04-02 14:51 (ссылка)
Тут ничего не поделаешь. "Нью дженерейшн".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
[info]utochka_lj@lj
2010-04-02 15:10 (ссылка)
Оно после ЭТОГО куда-то сбежало. Наверно отчёт о проделанной работе писать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
(Анонимно)
2010-04-02 16:41 (ссылка)
Не пойму, а в чем у них проблемы с письмом? Как они представляют жизнь до "революции", сплошной ужас что ли??? Тогда жили и богаче и лучше чем когда либо потом. Моя прабабка была сиротой, воспитывалась в сиротском пансионате, прекрасно играла на рояле, знала иностранные языки, работала учительницей в гимназии, где встретила моего прадеда - он с отличием закончил школу и был за счет царя отправлен в Германию учиться в университете - все это задолго до 1-й Мировой. Большевиков ненавидел. Кстати, когда в 41-м пришли немцы то он с ними работал - был мэром города Белая Церковь. За что отсидел потом 10 лет. Кстати жалел что сделал, говорил что немцы не те уже были в 41-м,да и детям навредил сильно. Уж очень сильно немцы постарались чтобы мнение о себе испортить...

(Ответить) (Уровень выше)

зря спорили.
[info]ex_senatov@lj
2010-04-03 15:56 (ссылка)
Намёк брошенный Сталину простой русской женщиной, ещё круче:
"Николаевский солдат", это распостранённое определение
того времени, означающее отставного служаку (25 лет службы)
из юных воспитанников-кантонистов, обычно еврейскаго происхождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зря спорили.
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-03 17:54 (ссылка)
> из юных воспитанников-кантонистов, обычно еврейскаго происхождения.

Это мифы. Еврейских кантонистов набирали мизерное количество, несколько сотен в год.

Полагаю, под "николаевским солдатом" она без затей разумела, что её отец служил при царе солдатом. Не надо смешивать русское и советское, это разные страны.

(Ответить) (Уровень выше)

We used to take it for granted
(Анонимно)
2010-04-02 12:54 (ссылка)
>>Интересно другое, буржуазные идеологи и пропагандисты для оправдания и объяснения безобразий капитализма (либерализма, демократии) не склонны приводить в пример ужасы коммунистического рабства. Дескать, фермеры недовольны низкими закупочными ценами, а что в колхозах люди мрут от непосильной работы и голода, они в курсе? Или, рабочие возмущены циклическим капиталистическим кризисом перепроизводства, зарплат им мала, протестуют против сокращений, видите ли, нахально бастуют. Этих бы забастовщиков да на советское производство, их бы там враз отучили от подобных глупостей. Стояли бы часами в очередях за самым необходимым и радовались, что хотя бы хлебушек коммунисты дают не по карточкам. Да и вообще, какие могут быть претензии к капитализму и буржуазной демократии, когда при самом социально справедливом советском строе, при народной власти, миллионы бесправных тружеников живут в беспросветной нищете, подыхают от голода. А всяких там недовольных коммунистической властью истязают на чекистской живодёрне. И после пыток казнят.


Прошу прощения, конечно, и не скажу за США, но для Канадцев именно это самый типичный и часто встречающийся аргумент. В краткой форме он звучит так: "Мы принимаем как должное то Чего мы достигли, в то время как в Остальном Мире ---".

--
er2000

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: We used to take it for granted
(Анонимно)
2010-04-02 13:14 (ссылка)
Тоже прошу пощения, но это у вас, наверное, остаточные комплексы после проживания в советской хохляндии)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: We used to take it for granted
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:27 (ссылка)
> "Мы принимаем как должное то Чего мы достигли, в то время как в Остальном Мире ---".

Насколько знаю, это отсылка к "в Африке дети не доедают". (Как на этот посыл отвечали советские люди, пусть недоеденное присылают нам.) Это мягкая форма взывания к социальной ответственности, до сопоставления с ужасами реального коммунизма бесконечно далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: We used to take it for granted
(Анонимно)
2010-04-02 13:33 (ссылка)
В Канаде все формы "мягкие". "Это как-бы не советуют делать". Что, на самом деле, означает что все они жесткие, == streng ferboten. Убьют нафиг тазером и прощения не попросят.

Так что никакой разницы нет. Если не верить, как Обогуев, в сами знаете что.

--
er2000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: We used to take it for granted
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 13:53 (ссылка)
Это вы не о том говорите. Под маской толерантного размазни скрывается белокурая бестия, которой просто в облом заниматься всякой ерундой.

Тема интересная. Но в данном случае мы о другом, об особенностях публичной риторики и внутренней пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leharnu@lj
2010-04-02 13:16 (ссылка)
"Закон о мятежах" 1798-го года просуществовал 3 года и по нему было осуждено 14 человек, которые были помилованы следующим президентом. Хреновый пример, конечно, но он никак не выражает ситуацию со свободой слова в США. В Гражданскую войну в США были попытки по суду "закрывать" открыто выражающих поддержку югу, но после суда они все оказывались на свободе.

А у нас ветеранов совсем сразил старческий маразм - они же воевали за гей-парады и уничтожение русского народа:
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-edinaya-rossiya-vnesla-popravku-v-uk-po-/298974.html
"Согласно проекту, санкции вводятся за «одобрение или отрицание установленных
приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично»."
Я теперь вынужден изучить приговор трибунала 70 лет назад, чтобы корректировать свой взгляд на историю.

(Ответить)


[info]intuitive_s@lj
2010-04-02 14:18 (ссылка)
Не могу не присовокупить: "Моральный релятивизм ...и с чем его едят. (http://intuitive-s.livejournal.com/7074.html)"

(Ответить)


[info]boxp@lj
2010-04-02 14:25 (ссылка)
Ув. господа пионеры, ваша борьба с СССР - принципиальная или за зарплату? Я вот тоже не фанат совка, но такая упертость вызывает сомнения в здравом смысле упертого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 14:33 (ссылка)
http://www.lenta.ru/news/2010/04/02/papers/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 14:49 (ссылка)
Не туда ответил, тихо сам с собой, буквально:-) Итак: У вас там штоле команда сменилась? Если это ответ, то не мне, если типо подъебать, то не меня. Вы хоть журналы сдачи-приемки смены подписывайте, а то косяк на косяке.
Я давно наблюдаю за нарастающим непрофессионализмом вашей команды. Руководству пора задуматься. Это я руководству непосредственно, как жежешный долгожитель, говорю. Думайте господа, "эти парни не оправдают ваших надежд" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 17:17 (ссылка)
Напишите жалобу в местком. Мол, сетевой автор Пионер не удовлетворяет наших растущих культурных запросов.

Не спрашиваю, почему бы вам не бросить меня, зануду, читать. скажете, что вас одолела альтруистическая забота о ближнем и прочая тру-ля-ля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 17:55 (ссылка)
Как бы вам объяснить... Когда работает мозг, приходится делать выводы. Чтобы мозг работал - нужна информация. Любая, даже от дешевых провокаторов. Вот читаю вас, усвояю, то про жыдов, то про коммуняк. Я б и дальше молчал, но работа с персоналом у вас явно ухудшилась, спешу указать на явные косяки. Это, если что, к вашему руководству. Плохая работа, специалистов нормальных нема, уши чьи-то торчат. И совок и жыды и прочее - грязная работа, пора что-то менять, кровати что-ли переставить.
Последние полгода совсем плохо: у вас когда уволили прошлую команду "криэйторов"? Зря уволили, задорно было, читал и ржал. Теперь занудно, без огонька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 18:06 (ссылка)
Вы как советский начальник любите других учить работать. НЕ НАДО. Вы дело говорите. Какие у Вас имеются возражения по СУЩЕСТВУ обсуждаемой темы. Возражений наскрести не в стоянии? Жалуйтесь в местком, товарищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 18:23 (ссылка)
Жесть. Я еще и "советский начальник". Мне 36 лет, пионерчеги, или как вас там. Начальником не был ни разу. Вы бота там штоле врубили? Дык глупо, по существу, вы мне не ответили, а тут не только я, отрабатывайте, премии лишат.
Отвечаю по сути, по существу: вас там скока? Чо платят? Не стыдно? Лицом к лицу западло поговорить? С какова раёна? Не пацан штоле?
Ржу с ваших ботов. Дальше?
P.S. Вы Винни-пуха согласовали с авторами? А то персонаж хороший, а креатив, вот поверьте, говно. Назаров и Хитрук, возможно, удивятся выбору юпика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-02 18:27 (ссылка)
Не пизди много. Настоящий Пионэр в отпуск ушёл. Может он раз в году, весной, перед катаклизмами в Рашке, погреть 50-летние кости на берегу тёплого моря?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 18:37 (ссылка)
Тоже не пизди. Многа - тем более :-) А то щас допиздимся, товарися насяника обоев захуячит. Без пионеров, скока бы их там ни было. Ты кто, кстате? Не люблю онанимов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-02 19:23 (ссылка)
МПХ в пальто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-03 04:23 (ссылка)
Это и без слов понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boxp@lj
2010-04-02 14:46 (ссылка)
У вас там штоле команда сменилась? Если это ответ, то не мне, если типо подъебать, то не меня. Вы хоть журналы сдачи-приемки смены подписывайте, а то косяк на косяке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2010-04-02 14:48 (ссылка)
Вы полагаете, что возмущаться советскими казнями невинных русских людей можно только на деньги, допустим, ЦРУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 15:06 (ссылка)
Раньше интереснее писали. Поистаскались, ребята, или мало платят? Руководству еще один минус: блог реально стал херовым, надо тоньше работать, совсем уже тупняк пошел, только дауны комментируют, и те, кто еще не впилил в то, что "команда сменилась".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а команды перекупают вовсю
[info]gluc_smisila@lj
2010-04-02 16:23 (ссылка)
где то в инете мелькнуло ,что даже одиозным удаффф.комм-ом нынче павловскей (фэп) заправляет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а команды перекупают вовсю
[info]boxp@lj
2010-04-02 16:56 (ссылка)
Волне возможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а команды перекупают вовсю
[info]boxp@lj
2010-04-02 18:09 (ссылка)
Из домыслов моих: сурк-офф жжот, но плохо. Неказисто. И с персоналом не очень. Грубая работа. Люблю специалистов, а это децкий сад уже. Human resources явно непрофессионален, нельзя так грубо работать. Я, возможно, расдиссонирую общее благолепие борцунов с державой, почившей уж лет 20 как, но "не могу молчать", совсем плохо с кадрами у некоторых "общественных организаций".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а команды перекупают вовсю
(Анонимно)
2010-04-02 18:40 (ссылка)
Много воли ныне у вохры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а команды перекупают вовсю
[info]boxp@lj
2010-04-02 18:48 (ссылка)
Скока беру. Есть предъявы? Онанимусы негодуэ? Или это вы, пионэры? Хуле онанимно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boxp@lj
2010-04-02 14:57 (ссылка)
При чем здесь ЦРУ? Кто здесь ЦРет? И ЗОГчем? Я ж, говорю: теряете навык, набрали по объявлениям, ни подискутировать, ни почитать. Скучно, господа, скучно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-02 15:29 (ссылка)
>ни подискутировать, ни почитать

В жж у Иларионова часто дает комменты некто "xuy". В том числе, про неосоветизм, КПСС и проч. ужасы. М.б., вам с ним будет интересно подискутировать. Вроде чел. как бы в теме, или, по крайней мере, интересуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 16:06 (ссылка)
Опять диссонанс, Вы о чем? Или так: вы о чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-02 16:28 (ссылка)
Вы написали, что "такая упертость" в "борьбе с СССР - вызывает сомнения в здравом смысле упертого."
Вам сказали идти лесом. Тогда вы (Вы) посетовали, что вот мол не с кем "подискутировать". Тогда вам (Вам) дали ссылку, где люди готовы обсуждать это более подробно. Вы (вы) написали "опять диссонанс, вы о чем или Вы о чем". Все с вами (Вами) ясно. Пионер оказался умнее, все же большой опыт сразу распозновать вас (Вас).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-04-02 17:01 (ссылка)
Я вообще-то не раз уже представлялся, это ваше (Ваше) ебло никто не видел. Руководство не велит? Не сцыте, вас (Вас) еще не пИздят, все путем, россияния спит и видит вас (Вас) во сне. Работайте, только тоньшее, совсем говно последнее время изоБредаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boxp@lj
2010-04-02 17:04 (ссылка)
Кстати, можно сделать запоминание паролей на служебных компах, хотя и нормативы безопасности это запрещают, но попробуйте. Или поменьше суеты, сначала следует обдумать ответ, такая мелочь как я не стоит таких душевных терзаний.

(Ответить) (Уровень выше)

Еврейскому хую, Кундалику
(Анонимно)
2010-04-03 12:02 (ссылка)
Чёт ты, хуй еврейский, разболтался. Заправься обратно в мотню, обрезанный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейскому хую, Кундалику
[info]boxp@lj
2010-04-03 14:12 (ссылка)
Залогинься, ебанько, или не пизди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейскому хую, Кундалику
(Анонимно)
2010-04-04 05:10 (ссылка)
Заправься в мотню, обрезанный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейскому хую, Кундалику
[info]boxp@lj
2010-04-04 06:54 (ссылка)
Жужу мою почитал, мож и "обрезанный" обсосешь? Иди уже убогонькай.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еврейскому хую, Кундалику
[info]boxp@lj
2010-04-04 06:58 (ссылка)
Для хуйлов: кундалик означает "дневник". Умней, ебанько, а начальству следует следить за подчиненьками.

(Ответить) (Уровень выше)

смотрите,кто пришёл!
[info]gluc_smisila@lj
2010-04-02 16:19 (ссылка)
Баффет утвержден в списке кандидатов в Совет директоров ОАО "РТС"



http://www.bcs-express.ru/digest/?article_id=43825

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: смотрите,кто пришёл!
[info]azadovsky@lj
2010-04-02 16:51 (ссылка)
На дату посмотрите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: смотрите,кто пришёл!
[info]gluc_smisila@lj
2010-04-02 16:53 (ссылка)
понятно...

(Ответить) (Уровень выше)

В свободном доступе появилась книга о засилье жидов пр
(Анонимно)
2010-04-02 16:53 (ссылка)
В свободном доступе появилась книга о засилье жидов при сталине

Г.В.Костырченко Тайная политика Сталина: власть и антисемитизм. М., 2003.

www.mediafire.com/?33qd1dwxwzw

(Ответить)


[info]just_cretino@lj
2010-04-02 19:39 (ссылка)
В большинстве случаев согласен с автором журнала. Но в этом случае ...

С чего вдруг "буржуазные идеологи и пропагандисты для оправдания и объяснения безобразий капитализма (либерализма, демократии) не склонны приводить в пример ужасы коммунистического рабства"???
Какие ваши доказательства? (с)

А уж "миллионы бесправных тружеников живут в беспросветной нищете, подыхают от голода. А всяких там недовольных коммунистической властью истязают на чекистской живодёрне. И после пыток казнят" - конкретное вранье, если говорить о временах Л.А.Брежнева.


(Ответить)

Халтура
(Анонимно)
2010-04-02 21:11 (ссылка)

Тётка более 17 лет проработала в суде. Как не крути , но вернувшись в Ленинград в 30м она еще, как минимум,5 лет в суде работала . И за это время не смогла получить даже комнату в коммуналке? Работник суда? Не верю (с). Интересно за что ее из суда поперли?

(Ответить)

Не надо тут клеветать на колхозный строй
[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-03 07:36 (ссылка)
"в колхозах люди мрут от непосильной работы и голода"

жизнь в колхозах была богатая, спокойная и зажиточная.
Не надо тут клеветать на колхозный строй.
Ни при одном укладе работяга на селе не жил лучше -
ни до, не после, ни сейчас

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо тут клеветать на колхозный строй
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-03 07:43 (ссылка)
Вам по случаю песаха чекисты премию выплатили, что вы такой бодрый?

Чтобы понять смысл сталинских голодоморов нужно знать, что такое сталинская колхозная система (http://pioneer-lj.livejournal.com/1220782.html), как жил обычный колхозник. А он и не жил, влачил бесправное, беспросветное нищенское существование, колеблясь над порогом физиологического выживания. По сравнению со сталинскими колхозами прежнее крепостное право льготный санаторий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо тут клеветать на колхозный строй
[info]boxp@lj
2010-04-03 14:17 (ссылка)
Качество работы никакое, ув. пионерчеги. Тщательнее надо работать. Или искать новую работу, завскладом, например, или там сторожем, на другую вас не возьмут.

(Ответить) (Уровень выше)

Да-да-да.
[info]serge_redfield@lj
2010-04-03 08:09 (ссылка)
Все знают, как в америках народ от голода дох, то ли дело - сытная крестьянская жизнь в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да-да-да.
[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-03 08:55 (ссылка)
Постановления партии и правительства от 19 апреля 1935 г. «О работе комбайнов и об оплате комбайнеров в сов¬хозах и МТС» и от 2 июля 1935 г. «Об оплате трактористов в совхозах» осудили практику оплаты простоев машин из-за мелкого ремонта и установили, что во время полевых работ за¬работная плата комбайнерам должна выплачиваться только по количеству убранных ими гектаров, трактористам — только за обработанные гектары. Были установлены дневные нормы вы¬работки на один комбайн (7—8 га) и сезонные (160—180 га). В зерновых районах трактористу необходимо было выработать в течение года на гусеничном тракторе — 700, на колесном—230 га (в переводе на мягкую пахоту). За перевыполнение установленных норм комбайнеры получали премии —надбавки деньгами и натурой. Трактористам выдавались денежные пре¬мии-надбавки. Постановления от 19 апреля и 2 июля 1935 г. закрепили положение комбайнеров и трактористов как штатных работников совхозов. Были даны указания об использовании комбайнеров после окончания уборки на ремонте или других работах и выдаче им ежемесячно гарантированной заработной платы (от 200 до 240 руб.). Рекомендовалось также привлекать зимой и осенью к ремонту трактористов и платить им не менее 120—170 руб. в месяц.

Таким образом, на протяжении 1934—1935 гг. в совхозах осуществлялся переход к сдельно-премиальной форме оплаты труда трактористов и комбайнеров».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да-да-да.
[info]serge_redfield@lj
2010-04-03 09:02 (ссылка)
Таким образом, на протяжении 1934—1935 гг. в совхозах осуществлялся переход к сдельно-премиальной форме оплаты труда трактористов и комбайнеров».
А переход от каннибализма к сельскому хозяйству каким образом осуществлялся?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да-да-да.
[info]urpflanze@lj
2010-04-06 11:49 (ссылка)
Вы свой тезис про "сытую колхозную жизнь" иллюстрируете постановлениями про оплату труда в совхозе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да-да-да.
[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 12:06 (ссылка)
Между ними никогда не было принципиальных разрывов и менялись они синхронно, по мере роста производительности сельского труда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Внимание! Пидр маскируется под солдатика
(Анонимно)
2010-04-03 08:21 (ссылка)
Запомните это фото. Это -- пидр. Он маскируется под солдатика времен второй мировой, тем вызывая к себе жалость, чтобы обделывать свои грязные, непристойные, противоестественные, вредительские делишки. Увидев этого пидра на улице, немедленно задержите его, скрутите, дайте пизды, сдайте милиции.
Но будьте осторожны. Орудует целая группа пидров. Один из них может быть одет в косоворотку а-ля-рус, подпоясан кушаком. Этот называет себя русским атомным православным националистом Холмогоровым. Помните -- это опасный педофил, извращенец. При задержании будьте предельно осторожны. Лучше сначала оглушите, потом вяжите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-03 08:56 (ссылка)
"в колхозах люди мрут от непосильной работы и голода"

Постановления партии и правительства от 19 апреля 1935 г. «О работе комбайнов и об оплате комбайнеров в сов¬хозах и МТС» и от 2 июля 1935 г. «Об оплате трактористов в совхозах» осудили практику оплаты простоев машин из-за мелкого ремонта и установили, что во время полевых работ за¬работная плата комбайнерам должна выплачиваться только по количеству убранных ими гектаров, трактористам — только за обработанные гектары. Были установлены дневные нормы вы¬работки на один комбайн (7—8 га) и сезонные (160—180 га). В зерновых районах трактористу необходимо было выработать в течение года на гусеничном тракторе — 700, на колесном—230 га (в переводе на мягкую пахоту). За перевыполнение установленных норм комбайнеры получали премии —надбавки деньгами и натурой. Трактористам выдавались денежные пре¬мии-надбавки. Постановления от 19 апреля и 2 июля 1935 г. закрепили положение комбайнеров и трактористов как штатных работников совхозов. Были даны указания об использовании комбайнеров после окончания уборки на ремонте или других работах и выдаче им ежемесячно гарантированной заработной платы (от 200 до 240 руб.). Рекомендовалось также привлекать зимой и осенью к ремонту трактористов и платить им не менее 120—170 руб. в месяц.

Таким образом, на протяжении 1934—1935 гг. в совхозах осуществлялся переход к сдельно-премиальной форме оплаты труда трактористов и комбайнеров».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Люди! Будьте бдительны!
(Анонимно)
2010-04-04 03:32 (ссылка)
Запомните это фото. Это -- пидр. Он маскируется под солдатика времен второй мировой, тем вызывая к себе жалость, чтобы обделывать свои грязные, непристойные, противоестественные, вредительские делишки. Увидев этого пидра на улице, немедленно задержите его, скрутите, дайте пизды, сдайте милиции.

Но будьте осторожны. Орудует целая группа пидров. Один из них может быть одет в косоворотку а-ля-рус, подпоясан кушаком. Этот называет себя русским атомным православным националистом Холмогоровым. Помните -- это опасный педофил, извращенец. При задержании будьте предельно осторожны. Лучше сначала оглушите, потом вяжите.

Нет пидорам в нашей жизни!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zepp5@lj
2010-04-06 03:23 (ссылка)
Что вы херню несёте, про счастливую жизнь в колхозе. По крайней мере 2 факта:
- не давали паспортов (т.е. никуда уехать было нельзя).
- не платили пенсию (фактически до брежневских времен).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 07:15 (ссылка)
1)Насчёт "уехать было нельзя" - наглое враньё.
Все кто хотел уехать - уехал.
Тому миллионы подтверждений.

2) пенсию колхозникам платили сами колхозы.
Гос пенсия колхозникам была введена у нас
гораздо раньше, чем например в США,
где ей сих пор не охвачены десятки миллионов людей.

Ещё вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zepp5@lj
2010-04-06 07:37 (ссылка)
так давали паспорта или нет? Уезжали - это не аргумент. Из тюрьмы тоже рано или поздно выходят или сбегают.
При чем тут пенсии в США? Это совсем другая страна, с другими возможностями - там по крайней мере не растреливали жителей Бостона за то, что у них высшее образование или сан священника.
Вы еще скажите, что в Швеции монархия и надо кланяться, а в СССР к счастью колхозников была республика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 08:14 (ссылка)
Вот тут подробно ответ, как :

http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html

Если вам интересно, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zepp5@lj
2010-04-07 08:11 (ссылка)
Вообщето, это довольно пожидовски отвечать на конкретный вопрос ссылкой на здоровый текст, да ещё чужой, да ещё какого то подростка, который пересказывает чужие мысли.
Я сам жил в СССР, разговаривал со стариками, которые жили до меня и мне этого достаточно.

Сам факт аргумента - что у американцев нет паспорта - показывает демагогию и глупость "писателя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-07 08:16 (ссылка)
Да, статья действительно глупая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antikob@lj
2010-04-06 07:39 (ссылка)
1. А как удавалось выехать без паспорта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 07:51 (ссылка)
Так как делали миллионы людей
(точнее - за 30 лет - десятки миллионов)
устроившись на работу в город
или поехав в город учиться.

Работники требовались постоянно и везде.
По месту работы давали общежитие и паспорт,
кторый требовался поначалу только в городах
а совсем поначалу - только в крупнейших городах.
Было такое понятие - "справить паспорт".

В деревнях его не "не давали" - это враки.
там его просто не было как класса документа.
Была книжка колхозника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 08:22 (ссылка)
Спасибо. Будем проверять Ваши показания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 08:41 (ссылка)
Постановлением Совета Министров СССР N 677 от 28.08.1974 на проживающих в сельской местности была распространена общегражданская паспортная система; согласно постановлению, выдача паспортов «гражданам СССР, которым ранее паспорта не выдавались», должна была быть осуществлена «в срок с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г», фактически в отдаленных местностях затянулась до 1989 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 08:44 (ссылка)
Это Вы к чему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 09:06 (ссылка)

Это я к тому, что процесс постепенной паспортизации страны начался в 30-х годах. Д о этого паспортов кроме заграничных не было (причем заграницу тогда советские люди таки ездили. В том числе и колхозники). Введение паспортной системы начинается в 1932 году, постановление ЦИК и СНК СССР «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР .. » и завершилась Постановлением Совета Министров СССР N 677 от 28.08.1974 когда на проживающих в сельской местности, где паспорта ранее не требовались была распространена общегражданская паспортная система; согласно постановлению, постепенно, в сроки с 76 по 81 год была произведена выдача паспортов «гражданам СССР, которым ранее паспорта не выдавались».

Фактически полная паспортизация страны заняла дольше времени, период с 1932 по 1989 год. Все это время граждане не имеющие паспортов были никак не поражены в правах - и главное в праве оформить себе паспорт, если они работали или учились на охваченной паспортизацией территории или были членами семьи.

В других (неохваченных паспортной системой) районах страны паспорта просто не требовались, как они не требуются и сейчас во многих странах. Если говорить о колхозниках, и если им требовался документ, то таким документом выступала обычно "книжка колхозника".

Также я бы хотел напомнить, что в СССР не требовался паспорт для покупки билетов на транспорт. Длительное время паспорт не требовался даже для покупки билета на самолёт, и билеты стали именными только после известной попытки угона самолета. Но и тогда оформить билет можно было по замещающему паспорт документу.

Изображать из этого естественного постепенного процесса паспортизации населения некое "крепостное право" - редкий по степени идиотизм. Никогда в истории нашей страны – ни до этого периода, ни после него - социальная мобильность нашего сельского населения не была так высока. В начале паспортизации треть проживала в городах, и две трети - на селе, в конце процесса паспортизации, в 80-х - две трети в городах, треть на селе.

Свыше ста миллионов (!) человек в стране за это время сменили место жительства, и переехали с села в города. Думаю, цифра говорит сама за себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 09:19 (ссылка)
причем заграницу тогда советские люди таки ездили. В том числе и колхозники

Вы имеете в виду руководящий актив?

Все это время граждане не имеющие паспортов были никак не поражены в правах - и главное в праве оформить себе паспорт, если они работали или учились на охваченной паспортизацией территории или были членами семьи.

Нет, Вы ошибаетесь -- были поражены. Иначе люди бы не занимались всяческими ухищрениями, с целью получить паспорт. А просто так, по одному желанию, паспорт не выдавали на селе.

Также я бы хотел напомнить, что в СССР не требовался паспорт для покупки билетов на транспорт.

Да, но зато если поймали без паспорта -- могли до 5 лет концлагерей впаять.

Свыше ста миллионов (!) человек в стране за это время сменили место жительства, и переехали с села в города. Думаю, цифра говорит сама за себя.

Но ведь и ДО паспортизации, в голодные-то годы, сельское население активно перемещалось в города, и именно введение паспортов эту тенденцию прекратило.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1147485
за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде — 476 182.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 10:00 (ссылка)
Я имею в виду не руководящий актив, а поездку по частным делам - например к родственникам. Если говорить именно о крестьянах - то, например, к родственникам в Западной Беларуси, находившейся тогда временно в составе Польши.

"А просто так, по одному желанию, паспорт не выдавали на селе" - на селе паспорта вообще не выдавали за их ненадобностью. Если вы переезжали в места, уже охваченные паспортной системой то паспорт вам выдавали уже по новому месту жительства - если он там вообще требовался. Почитайте Солженицына - он описывает, как паспорта справляли себе даже беглые арестанты (общесоюзный базы данных на них не было), а не то что колхозники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 10:41 (ссылка)
Западной Беларуси, находившейся тогда временно в составе Польши.

"Временно"? Это о каких годах речь? Впрочем, Вы приведите примеры поездок простых колхозников в Европу или в САСШ.

на селе паспорта вообще не выдавали за их ненадобностью.

Так его и до паспортизации не выдавали вообще никому. Он и не нужен был в принципе, до момента, когда появилась необходимость тех же сельских выселить из города обратно в село.

Почитайте Солженицына - он описывает, как паспорта справляли себе даже беглые арестанты (общесоюзный базы данных на них не было), а не то что колхозники.

Да я разве спорю, что паспорта себе "справляли"? Я и не спорю с этим. Но просто без паспорта колхозник не мог уехать никуда. Для этого паспорта и вводились. Вот о чём речь. И поэтому всеми правдами и неправдами старались его получить:
Граждане СССР, оставшиеся без паспортов (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1147485), обзаводились липовыми справками, меняли биографии и фамилии и перебирались в места, где паспортизация только предстояла и можно было попытать счастья еще раз. А многие приезжали в режимные города, жили там нелегально и добывали себе пропитание, работая на дому по заказам разнообразных артелей.
Ведь если бы паспорт не увеличивал правовой статус гражданина, его бы не старались заполучить, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ros_sea_ru@lj
2010-04-06 08:11 (ссылка)
Вот тут подробно ответ, как :

http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html

Если вам интересно, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 08:23 (ссылка)
Интересно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antikob@lj
2010-04-06 09:02 (ссылка)
Прочёл пост по ссылке.

Вывод несколько неточный:
Советская паспортная система 30-х годов, также, как и паспортные системы до нее, преследовала конкретные цели. Унизить колхозников или закрепостить их на селе - среди них не было. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. При этом сельскому населению, преимущественно молодежи, не ставилось ограничений в учебе, военной карьере, работе на вновь созданных предприятиях. Паспорта в таких случаях выдавали.
Ведь, на самом деле, если бы не было цели закрепостить на селе, то паспорта бы выдавали всем, не так ли? А без паспорта колхозник не мог выехать в город или выйти из колхоза. Его ожидало, за нарушение паспортного режима, по приговору «милицейских троек» до 5 лет лагерей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2010-04-06 09:06 (ссылка)
И действительно, как записано в сопроводительном письме наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии и Ко от 29 января 1939 г., «милицейскими тройками» "было приговорено около 200 тысяч человек сроком до 5 лет".

(Ответить) (Уровень выше)

историк явно начинающий
[info]freddy_lj@lj
2010-04-03 14:37 (ссылка)
Его устраивает письмо "с исправлением многочисленных описок и ошибок, с восстановлением необходимой пунктуации". Где же оригинальный текст (если таковой вообще существует), никто не знает. Во всяком случае даже автор поста, к которому оставлен комментарий студента-историка, с ним не знаком.

(Ответить)

отвечаю: можно
[info]wind_lj@lj
2010-04-04 04:26 (ссылка)
\\Или сейчас в свободолюбивой Англии можно обосрать правительство? Или ранее можно было на Тетчер надрочить?\\

1) Можно 2) Можно

(Ответить)


[info]tisechneg@lj
2010-04-06 08:31 (ссылка)
про англию - пальцем жопу попали

секс пистолс - песня god save the queen - her faschist regime - it make's you moron...

exploited - song Maggie - припев ещё более красноречивый Maggie Maggie Maggie you're fucking cunt - про Тетчер.

и ничего...

(Ответить)