Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2010-04-21 19:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сталинский ПОРЯДОК
Чекистский агитпроп развернул массовидную кампанию восхваления грузинского генералиссимуса. Обрадованные советские патриоты радостно пишут, де историческую правду не скрыть, какой был великий полководец тов. Сталин!

Попался мне любопытный исторический документ. Один гениальный сталинский маршал сдавал другому дела. По какому поводу провели инвентаризацию состояния РККА.


При приеме Наркомата Обороны тов. Тимошенко от т.Ворошилова в присутствии тт. Жданова, Маленкова и Вознесенского заслушали доклады Начальников Центральных Управлений и установлено следующее: …

Документ в высшей степени любопытный. Процитирую лишь один пункт:
«К моменту приема и сдачи Наркомата Обороны оперативного плана войны не было - по Западу - в связи с занятием Западной Украины и Западной Белоруссии; по Закавказью - в связи с резким изменением обстановки; по Дальнему Востоку и Забайкалью - ввиду изменения состава войск - существующий план требует переработки.

Генеральный штаб не имеет точных данных о состоянии прикрытия госграницы».

Как мы знаем, ужасы коллективизации и прочее сталинское живодерство ритуально оправдывают подготовкой к войне. Империалистические хищники готовятся уничтожить СССР! Фашистская угроза!!.. Да, собственно, война в Европе уже как 7 месяцев началась. А у советского командования нет военных планов ни на западе, ни на юге, ни на востоке. То есть, нет планов даже на случай войны, ни плохих, ни хороших, никаких.

Общее впечатление от прочитанного документа, что накануне войны с Германией в РККА царит жуткий бардак, армия практически неуправляема. Таков хвалёный сталинский ПОРЯДОК.



У нас плохо понимают механизм сталинских репрессий и в чем собственно заключался сталинский порядок. Сталинские Органы не были приспособлены ловить шпионов или карать преступников. Эти задачи для них имели третьестепенное значение. Попадутся случайно в чекистские жернова какие-нибудь шпионы и преступники. и ладно. Советский карательный аппарат был предназначен для массового террора. Согласно указаниям ЦК били по площадям квадратно-гнездовым методом. Главная задача добиться у населения состояние ужаса, чтобы любой репрессированный считался виновным по определению. «У нас зря не сажают». Никто не должен осмеливаться сомневаться в мудрости и правоте Начальства. Отсюда пресловутая логика сталинистов. Допустим, расстреляли 100 человек, из них случайно 1 настоящий шпион или вор. Ещё 10 диверсантов и уголовников разгуливают на свободе. – МАЛО тов. Сталин расстреливал! Надо было замочить 10 тысяч человек, глядишь, этих 10 вредителей и прихватили бы заодно.



А в реальности, как легко видеть по всем документам, кроме пропагандистских, в сталинском СССР царил натуральный хаос. Уровень бардака и воровства при Сталине был рекордный для всего советского периода, за исключением, наверное, периода гражданской войны. Но при этом нельзя было и помыслить, что в стране нет порядка. В этом и заключался сталинский Порядок, о котором так ностальгируют советские патриоты.




2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]rynda4@lj
2010-04-21 17:49 (ссылка)
Отношение к личности и делам И.В.Сталина и сегодня(как никогда раньше) является чётким ж-д-индикатором пейсатых патrиотов.
З.Ы.Имя его безсмертно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Индикатором РАБА или Провокатора
(Анонимно)
2010-04-21 17:52 (ссылка)
Типа тебя

(Ответить) (Уровень выше)

запись попала в рейтинг записей
[info]ljrate@lj
2010-04-21 19:30 (ссылка)
Запись http://pioneer-lj.livejournal.com/1334138.html (http://pioneer-lj.livejournal.com/1334138.html) попала в топ записей (http://ljrate.ru/synthesis/) рейтинга.максимальные показатели записи за всё время на данный момент: Image (http://ljrate.ru/)

(Ответить)


[info]probegi@lj
2010-04-21 21:12 (ссылка)
"Почему Сталин не расстрелял Ворошилова".
из серии "Тайны русской истории".

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]camcew@lj
2010-04-22 05:04 (ссылка)
Потому, что у Ворошилова "градус" побольше был. Более того это жук из другого муравейника и с правом Сталина зачистить при "попытке к бегству". Достаточно посмотреть на телодвижения в 53 годе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2010-04-22 06:20 (ссылка)
Куратор, чо.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camcew@lj
2010-04-22 06:41 (ссылка)
Не куратор, а человек перекрывающий Другой пласт Реальности. Под Гатчиной в 41-м ему не в падло было морскую пехоту на немецкие пулемёты поднимать. Да и БТ-шки и как следствие Т-34 его стараниями появились. На культуре сидел в 60-е годы. Очередной неочевидный.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-22 06:36 (ссылка)
Так получается у русских высокие градусы были все то непростое время? А нам все про засилье грузин. Или кто он там Мойрошилов по батюшке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camcew@lj
2010-04-22 06:45 (ссылка)
Дмитрий Евгеньевич достаточно подробно рассказал, про Наднациональную элиту. Всё зависит от пласта реальности на котором смотрящий находиться. Такую картинку соответственно и видит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-22 07:26 (ссылка)
Дмитрию Евгеньевичу с его тягой к правде свои же "наднациональные" и подхерили. Сейчас сидит будет Сталина разоблачать следующие лет 10. Не знаю может Вы видите какой то толк от ресерчинга всетой стратосферной Санта-Барбары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-22 07:27 (ссылка)
"всей той" в смысле, сорвалось

(Ответить) (Уровень выше)

Сталинские?
[info]gomelyuk@lj
2010-04-22 03:02 (ссылка)
Сталинские Органы не были приспособлены ловить шпионов или карать преступников.

Хм... в связи с этим естественно вытекает вопрос: опуская проблему ловли шпиенов - а что, советская милиция была приспособлена к ловле настоящих преступников, - организованные банды, серийных убийц-маньяков, хорошо продуманные экономические преступления? Ведь тоже нет, даже в самый лучший ее период - "щёлоковский". А КГБ что - "умело боролось с врагами советского государства" - или всего лишь шпыняло диссидентов, но прохлопало долго вызревавший коллапс.
Про нынешнюю милицию уж и не спрашиваю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не нужно путать шпионов(людей отборных) с типичным уго
(Анонимно)
2010-04-22 03:23 (ссылка)
>советская милиция была приспособлена к ловле настоящих преступников

Не нужно путать шпионов(людей отборных) с типичным уголовником - два класса образования и алкоголь.

>серийных убийц-маньяков,

серийных убийц-маньяков ловили очень неуспешно
ru.wikipedia.org/wiki/Сливко,_Анатолий_Емельянович

>хорошо продуманные экономические преступления?

Иногда ловили. Вопрос - сколько осталось не раскрытых хищений? Может в десять раз больше, может в сто.

(Ответить) (Уровень выше)

И правильно, что не спрашиваете
(Анонимно)
2010-04-22 03:26 (ссылка)
>Про нынешнюю милицию уж и не спрашиваю.

И правильно, что не спрашиваете -- это ведь любимый аргумент совков "про сейчас еще хуже", при этом не говорят, что у нас не было люстрации, как в Чехии, Польше и тд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

>Про нынешнюю милицию
(Анонимно)
2010-04-22 08:19 (ссылка)
Забываете- как началось - так 2000,000 жидов или сколько там уже в минусе. Перекрывает любую чешскую люстрацию имхо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сталинские?
[info]pioneer_lj@lj
2010-04-22 11:01 (ссылка)
Иногда посматривал док.фильмы о всяких уголовных делах 70-х начала 80-х (ведёт Каневский, который "майор Томин"). Чёткое впечатление, что ничего толком расследовать советская милиция не была в состоянии. Главный метод, опросить осведомителей, не разболтал ли кто чего спьяну. Все остальные достижения - случайность, грубая оплошность преступников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталинские?
[info]gomelyuk@lj
2010-04-22 11:19 (ссылка)
Именно такие же и у меня мысли появляются: мелкую шпану гонять, пьяных работяг в вытрезвителях избивать и держать "в уважении" население.
Правда, у меня друг - следователь с университетским образованием, который лет 30 назад мне это все обьяснил: как да почему...
И про то, что у нас с криминалистикой (в смысле - без криминалистики) и про облавы-перехваты вместо грамотной оперативной работы - ну и про подготовку следователей...Словом - классическая полиция в государстве, где население этой страны можно было трясти, как угодно. И законопроизводство с законодательством соответствующие...Все помнят про "колоски", забывая, что в щастливый застой на зону можно было отправится за дела, за которые в "гнилой Европе" самое большее оштрафуют или заставят делать общественные работы по месту жительства...

Много позже ДРГ написал своих "Стучкинских детей";)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asterrot@lj
2010-04-22 04:06 (ссылка)
Коррупция при Сталине была повальной, но, по большей части, мелкотравчатой. В основном, брали натурой, и "коррупцией" это не считали. Приходил райкомовский работник, скажем, в магазин, и бесплатно отоваривался, полными сумками. Естественно, магазин должен был покрыть недостачу. Покрывал за счет обвеса и обмера покупателей. А райкомовские и ментовские работники покрывали, потому что сами и создали недостачу. А под это дело торгаши и себя, любимых, не забывали.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2010-04-22 05:08 (ссылка)
"А у советского командования нет военных планов ни на западе, ни на юге, ни на востоке. То есть, нет планов даже на случай войны, ни плохих, ни хороших, никаких."

Но хоть на северное направление, надеюсь, планы были? Вдруг там олени нападут?

Или, упаси Г-ди, тюлени.

(Ответить)

Что Вас удивляет?
[info]ex_zepp5@lj
2010-04-22 07:40 (ссылка)
///Общее впечатление от прочитанного документа, что накануне войны с Германией в РККА царит жуткий бардак, армия практически неуправляема. Таков хвалёный сталинский ПОРЯДОК.///
А то, что в Афган заходили части укомплектованные партизанами?

Сталинская армия стала управляема,только после того как погибла или попала в плен в 1941 - 42 гг её кадровая часть. Дальше фактически воевали совсем другие люди.

(Ответить)

Советских надо поддержать!
(Анонимно)
2010-04-22 08:00 (ссылка)
Советских, живущих на Западе, следует поддерживать ВСЕМЕРНО! Необходимо ориентировать их на создание шедевральных политических текстов на советскую тему на АНГЛИЙСКОМ и других языках, а так же на сотрудничество с местными изданиями в части их публикации и доведения до широких масс.

Пусть Лопатников, и иже с ним, их "ЖЖёт глаголом" на их же языке!

Возможно, через некоторое время, ситуация в местах их компактного проживания изменится качественно.

Я вовсе не против понаблюдать издалека за социалистической революцией в США и превращением их в Союз Советских Социалистических Республик Северной Америки (СССРСА).

Пусть там будет свой Сталин! Они ЗАСЛУЖИЛИ! А я бы им завидовал... издалека...

Люди, которые живут с ними рядом должны понимать, что их система - полный ОТСТОЙ, а им удалось пожить в самой счастливой и лучшей страны и при самом мудром из вождей всех времён и народов.

Preobrajensky.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

да поддержали уже..
(Анонимно)
2010-04-22 08:13 (ссылка)
лопатников большой УРОН наносит советскому делу , это престарелый Мицгол от национализма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Этого мало!
(Анонимно)
2010-04-22 11:02 (ссылка)
У него ОПЫТ жизни в сталинском СССР - лучшей в истории стране! И ему необходимо активно знакомить с этим опытом своих американских сограждан. Пусть они сначала иззавидуются ему, а затем уже сами пойдут на баррикады крушить отживший капитализм и его несправедливые порядки.

Для этого ему нужно мало: свои политические статьи писать на английском языке и популяризировать их среди местного американского населения, а на русском пусть пишет статьи исключительно по своему научному профилю.

Preobrajensky.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2010-04-22 21:32 (ссылка)
Похоже, что этот акт просто чье-то творчество, фальшивка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-04-23 17:39 (ссылка)
что-то вы прямо на глазах в провокатора превращаетесь

гадите в коментах у галковского, теперь ещё тут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2010-04-23 20:00 (ссылка)
Я нигде не гажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-04-24 15:13 (ссылка)
именно гадите. Ваши проблемы постепенно делают из вас сумасшедшего. Вы прошли стадию фрика и пошли дальше, с чем вас и поздравляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2010-04-24 15:16 (ссылка)
То провокатором обзываете, то сумашедшим. О каких то моих личных проблемах заговорили, а ведь понятия о них не имеете и иметь не можете. С чего вы взяли, что ваши безосновательные и безапелляционные суждения кого-нибудь интересуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-04-24 15:25 (ссылка)
да я просто удивлялся когда вас раньше провокатором называли, думал ну повёрнут мужик на одной теме и фиг с ним, интересные темы поднимает иногда.

а сейчас вижу, что так и есть. Либо фрик, либо провокатор. А скорее всего - всё вместе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2010-04-24 15:38 (ссылка)
Раз уж проповедуете не судить, так и не судите. А то выходит как у Багирова, который вдруг о морали вздумал порассуждать.

> а сейчас вижу, что так и есть

Мистическим внутренним зрением?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2010-04-23 20:07 (ссылка)
А что вы здесь делаете? Галковский давно объявил пионера провокатором, гебешной мурзилкой и даже забанил в журнале. В свою очередь пионер объявил Галковского гебешным стукачом и сказал о нем еще много "хорошего". Немного нелогично с вашей стороны в журналах обоих выискивать еще каких то провокаторов, не находите?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-23 21:51 (ссылка)
Вообще ,что за идиотская привычка , связывать порядок со Сталиным ? и безконечно визжать . Прям какие особенные . Только они мол одни вечно обиженные .

(Ответить)

!
(Анонимно)
2010-04-25 20:09 (ссылка)
Думаю, читателю будет небезынтересно узнать, что думал рядовой солдат, тем более прошедший до этого Первую мировую войну, о состоянии соединений Воронежского фронта, участвовавших в Курской дуге. Приведу выдержку из одного письма. Его автор, военнослужащий 270-й сд 7-й гв. А Е. Я. Игнатов, был человеком явно неординарным:

«Я нахожусь сейчас в Курской обл., идут бои с раннего утра и до поздней ночи, друзей моих по службе многих не стало, ранило, а многих убило. Меня ранили 22. VII... Плохо воюют большинство не русских — узбеки, киргизы, казахи, мучаемся мы с ними, из-за них и нас, командиров и политработников, выводят немецкие саперы из строя. При сильном обстреле как залягут, так и не подымешь (в атаку), приходится вставать во весь рост, идти поднимать, а противнику только это и нужно. Немцы, по-моему, изучили, что первыми поднимаются в атаку политработники и командиры. Конечно, это так и должно быть, но немецкие снайперы ловят на мушку именно этих передовиков с целью обезглавить подразделение. Бои идут ожесточенные. Все мое подразделение, в котором я был, осталось (X). Скажу прямо, что мы страдаем большой неорганизованностью, по двое суток бываем без питания и воды, а это, конечно, отрицательно действует и на боевой успех, особенно при непрерывном наступлении.
В наши тылы забрались люди, которые только больше думают о себе и о начальстве, как бы ему угодить, а о бойцах и [823] средних командирах, которые грудью стоят против противника, забота проявляется по возможности. Вранье, всевозможные выкрутасы, очковтирательство процветают на каждом шагу. Сравним войны. Когда я воевал в 17–18 гг., солдаты были дисциплинированы лучше, сравниваю с гражданской войной. Дисциплина была железная. Сейчас «раздемократились». Особенного внимания своевременному воспитанию красноармейца, младшего командира, да и старшего командира не уделялось, а если и делалось что-то, то без достаточного контроля. Приходящее пополнение в военном отношении не обучено. Как старый солдат, знаю, каким должен быть солдат русской армии, у нас, надо сказать, не блещет выправка красноармейца, более того, даже командира. Когда начинаешь подтягивать до уровня настоящего воина, проявляют недовольство, и начинает группироваться мнение, что командир жесток и т.д. т.п. Лени хоть отбавляй. Кроме всего, что я тебе вкратце рассказал — я скажу, что неувязки нас заели. К примеру, «Лопата, — говорят, — друг солдата», а в бой мы пошли без лопат. «Обещали». Вот эти обещания настолько надоели, что веры нет. Ко всему приходится относиться с подозрением. Много в штабах просто идиотов. Видишь, дурак, а он занимает пост благодаря тому, что болтает, врет. Вот так приходится нести уйму обид, объективности нет»{776}.

Возможно, кому-то покажется, что собранные на нескольких страницах этого раздела не красящие войска Воронежского фронта факты подобраны тенденциозно и необъективно отражают реальную действительность.

http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn/19.html

(Ответить)

!
(Анонимно)
2010-04-25 21:36 (ссылка)
Ну, хорошо, мы двинемся на немцев: но что из этого получится? Ведь их танковые силы не только превосходят наши численно, но и по вооружению обладают значительным преимуществом! Это никак не сбросишь со счета. Вражеские «тигры» могут бить из своих 88-мм орудий по нашим машинам на расстоянии до 2 километров, находясь в зоне недосягаемости огня 76,2-мм пушек наших «тридцатьчетверок». Словом, гитлеровцы в силах и с дальних рубежей вести с нами успешный огневой бой. Так следует ли давать им в руки такой сильный козырь? Не лучше ли в этих условиях повременить с контрударом, делать по-прежнему ставку на нашу тщательно подготовленную глубокоэшелонированную оборону?
Пусть фашисты лезут вперед в надежде, что вот-вот им удастся вырваться на оперативный простор. Пусть гитлеровцы вязнут, гибнут в нашей обороне. А мы тем временем будем перемалывать вражескую технику и живую силу. А когда мы обескровим их части, разобьем фашистский бронированный кулак, тогда и созреет выгодный момент для нанесения могучего контрудара. Но пока такой момент не наступил.
Эти соображения мы доложили командующему фронтом. Ждали ответа, но не получили его и к исходу ночи. А между тем срок выполнения пункта приказа о контрударе наступил, и нам ничего не оставалось, как выдвинуть танки.
Скрепя сердце я отдал приказ о нанесении контрудара. И степь, минуту назад казавшаяся безлюдной, пустынной, наполнилась гулом сотен моторов. Из-за укрытий выползли «тридцатьчетверки» и, на ходу перестраиваясь в боевой порядок, ринулись на врага. За танками двинулись цепи пехоты.
Уже первые донесения с поля боя под Яковлевом показывали, что мы делаем совсем не то, что надо. Как и следовало ожидать, бригады несли серьезные потери. С болью в сердце я видел с НП, как пылают и коптят «тридцатьчетверки».
Нужно было во что бы то ни стало добиться отмены контрудара. Я поспешил на КП, надеясь срочно связаться с генералом [457] Ватутиным и еще раз доложить ему свои соображения. Но едва переступил порог избы, как начальник связи каким-то особенно значительным тоном доложил:
— Из Ставки, товарищ Сталин.
Не без волнения взял я трубку.
— Здравствуйте, Катуков! — раздался хорошо знакомый голос. — Доложите обстановку!
Я рассказал Главнокомандующему о том, что видел на поле боя собственными глазами.
— По-моему, — сказал я, — мы поторопились с контрударом. Враг располагает большими неизрасходованными резервами, в том числе танковыми.
— Что вы предлагаете?
— Пока целесообразно использовать танки для ведения огня с места, зарыв их в землю или поставив в засады. Тогда мы могли бы подпускать машины врага на расстояние триста метров и уничтожать их прицельным огнем.
Сталин некоторое время молчал.
— Хорошо, — сказал наконец он. — Вы наносить контрудар не будете. Об этом вам позвонит Ватутин.

(Ответить)

О сталинском порядке
[info]d_zhukovf@lj
2010-04-26 09:15 (ссылка)
О сталинском порядке хорошо судить по кадровой политике тех лет.
Вот хороший материал на этот счет

http://razgovor.org/Economy/sudba/article824/

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>