Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2011-05-04 23:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
…и цены снижали!


1936 год, враги чудесной советской власти коварно обостряют классовую борьбу.

«… в одном из учебных заведений распространялись контрреволюционные листовки против стахановского движения».

Документ любопытный. Процитирую фрагмент, касающийся бытовых реалий СССР 30-х годов.

«В советской прессе мы часто можем прочесть, что за последние 5—6 лет значительно улучшилось материальное благосостояние рабочей массы. Расписывают с пафосом, дают Сталину имена: «мудрейший», «любимейший», «гениальнейший», «родимый» и т. д. и т. п.

А верно ли, улучшилось ли материальное состояние рабочего класса? Так ли это? Представляю вам судить из написанного.

Я напомню вам рост цен на товары, производимые в Советском Союзе, приведу также рост зарплаты за последний год:

 ».

Смотрю, при Сталине цены-то для народа росли по-гайдаровски, чубайсовскими темпами.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]verybigfish@lj
2011-05-04 16:57 (ссылка)
А кому Вы это доказываете?
Кто Ваших взглядов - тому и доказывать не надо.
И наоборот.
Важней, что будет завтра...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:03 (ссылка)
"Я давно себе всё доказал".

Ничего я не доказываю, но удобряю русскую интеллектуальную почву ФАКТАМИ. В конце концов, эволюция некоторых (про)советских товарищей от троглодитского сталинизма к человекообразному - уже хорошо, морально-интеллектуальный прогресс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2011-05-04 17:04 (ссылка)
Чёрт знает.
"Какая драма не быть пророком -
Задумал прямо, а вышло боком."

(Ответить) (Уровень выше)

Факты штука полезная
[info]chest_i_razym@lj
2011-05-05 04:02 (ссылка)
Надо удобрять, ибо много коллеблющихся, детей, да и в подсознание статистика западает неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhebule@lj
2011-05-04 17:01 (ссылка)
а дальще-то, дальше... дайье пожалуйста в последующие годы, любезный!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:04 (ссылка)
А с этим к чекистам надо с челобитной, чтоб открыли советские архивы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dormendo@lj
2011-05-04 17:06 (ссылка)
В смысле, специально для этого документа архив открыли, а остальные кроваво скрывают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:09 (ссылка)
Так и есть. "Опубликовано: Журнал "Родина", "Источник", №5, 1992 - с.54-55"

В начале 90-х некоторые материалы из советских архивов были опубликованы, но вскоре архивы опять были наглухо закрыты. Должно быть чекисты опасаются, что народ узнает правду о счастливой жизни советских трудящихся под Сталиным. Как думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dormendo@lj
2011-05-04 17:30 (ссылка)
Мне представляется, что они всё-таки чекисты, а не дети малые. Поэтому думаю, что опубликовали как раз то, что хотели опубликовать. А что не хотели - не опубликовали. Или, может быть, настолько ужаснулись документальным источникам о триллионах невинно убиенных лично товарищем Сталиным, что до сих пор не могут прийти в себя? Как думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:49 (ссылка)
А я думаю, что чекисты скрывают советские архивы, чтобы можно было морочить публику баснями о гениальном Сталине и прекрасной советской жизни. Ничего сложного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-04 23:01:19
Путин заказал перестройку-2 - [info]chest_i_razym@lj, 2011-05-05 04:04:57
Re: Путин заказал перестройку-2 - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:49:13
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-05 06:25:26
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 07:40:07
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-05 08:50:00
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 16:09:53
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-06 12:17:07
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-06 14:25:27
(без темы) - (Анонимно), 2011-05-05 10:21:47
(без темы) - [info]eednew@lj, 2011-05-06 08:53:42
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-06 15:32:22

[info]retiredwizard@lj
2011-05-04 17:58 (ссылка)
--Или, может быть, настолько ужаснулись документальным источникам о триллионах невинно убиенных лично товарищем Сталины

стандартная патриотическая демагогия. При сталине расстреляли всего 600 тысяч человек. Не триллионы, не надо глупой иронии. мало полмиллиона трупов? для сталиниста трупов всегда недостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]urobor0s@lj, 2011-05-04 20:28:04
(без темы) - [info]fatta_rus@lj, 2011-05-05 04:09:14
(без темы) - [info]diezeitung@lj, 2011-05-05 13:31:49
(без темы) - [info]urobor0s@lj, 2011-05-05 18:39:14
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-04 23:04:51
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2011-05-05 03:43:27
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:48:23
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-05 09:01:02
"Верую, ибо абсурдно" (с) - (Анонимно), 2011-05-05 09:25:31
Re: "Верую, ибо абсурдно" (с) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 05:16:18
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 16:12:32
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-06 01:06:10
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-06 03:39:27

[info]urobor0s@lj
2011-05-04 20:53 (ссылка)
>ужаснулись документальным источникам о триллионах невинно убиенных лично товарищем

вы бы любители чурок с сильной рукой хоть шутку какую новую придумали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-04 23:09:40

[info]olly_oxen@lj
2011-05-04 17:11 (ссылка)
Сталинское снижение цен:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/469272/

Или вот еще:
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:34 (ссылка)
"Сталинское ежегодное снижение цен и повышение зарплаты это — не что иное, как повышение инвестиций рабочих и служащих, пенсионеров и студентов всей огромной страны в ее экономику".

Товарищ сталинист маленько ошибся. После войны в СССР случился страшный голод. По осторожно слитым данным, наверняка сильно заниженным, в 1947-48 гг. от голода в СССР погибло 1,5 млн. человек. При этом СССР поставлял зерно в Восточную Европу, Англию, Францию... Видимо, тов. Сталин инвестировал в европейских рабочих и служащих. Так сказать, зарубежные сталинские инвестиции.

Что касается вашей таблички со снижением цен от 1947 к 1953 году, то вам будет полезно узнать следующее. После жуткого голода 1947-48 годов на 19 съезде КПСС тов. Маленков объявил, что СССР таки решил зерновую проблему!.. В следующем 1953 году в СССР опять начался голод, возникли проблемы со снабжением продовольствия даже столичных городов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olly_oxen@lj
2011-05-04 17:38 (ссылка)
Голод и при благословенных государях-ампираторах случался.

Снижение цен при Сталине было? Было.
А почему цены снижались, ежели Сталин "русских ел"?
Зачем он цены-то снижал, "русофоб"?
Для чего?
Чтоб вас позлить, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2011-05-04 17:45 (ссылка)
Цены снизили по той простой причине, что нищее и задавленное налогами советское население не могло покупать товары по завышенным государственным ценам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kazak1971@lj, 2011-05-04 17:48:48
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-04 17:51:42
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-04 17:53:48
(без темы) - [info]olly_oxen@lj, 2011-05-04 17:55:35
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2011-05-04 18:11:50
Подсказка - [info]antipodus65@lj, 2011-05-05 16:22:10
Снижение цен на деле тупая пропаганда.
[info]sashen78@lj
2011-05-04 20:51 (ссылка)
Цитирую:
===
Снижения цен явились очередным подтверждением проводившейся с конца 1920-х политики дискриминации сельского населения. В целом же они представляли собой чисто пропагандистский ход, не подкреплённый никаким реальным содержанием – видимо снизившись к 1954 по сравнению с уровнем 1947-го, цены на треть превышали довоенный уровень (который, в свою очередь, был в несколько раз выше уровня 1928). Кроме того, снижения приводили к исчезновению с прилавков магазинов самых востребованных и доступных по цене видов продтоваров и постоянно ухудшали качественные характеристики промтоваров;

5. Потери бюджета от снижения цен государство компенсировало целым рядом мероприятий по изъятию сэкономленных средств из карманов граждан. Основным инструментом были ежегодные принудительные займы, непременно следовавшие за каждым снижением и стоившие гражданам месячной зарплаты (8% годового дохода). Кроме того, за снижениями следовали рост цен на транспорт, платы за коммунальные услуги и жильё, снижения расценок на предприятиях, повышение налогов и сокращение пользующихся льготами по обложению категорий граждан.
==

Подробнее http://afanarizm.livejournal.com/242679.html

К примеру госсаймы: "...в 1948-49 займы «съедали» не менее трети-четверти «выигрыша» от снижения цен, а с 1951-го – как минимум весь «выигрыш», а то и значительную сумму сверх того."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2011-05-04 21:56 (ссылка)
Сейчас вообще цены каждый день снижаются. Не замечали?
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-04 23:12:40
(без темы) - [info]serge_redfield@lj, 2011-05-05 01:04:12
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 01:58:24
(без темы) - [info]serge_redfield@lj, 2011-05-05 02:22:17
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:47:56
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-05 08:56:25
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 16:12:01
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2011-05-05 03:47:27
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:48:50
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2011-05-05 14:18:34
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 16:47:08
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2011-05-06 03:54:46
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-06 04:52:57
дык новый закон о торговле вступил в силу - [info]chest_i_razym@lj, 2011-05-05 04:13:23
Re: дык новый закон о торговле вступил в силу - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:50:14
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-05 05:09:04
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 05:56:00
(без темы) - [info]probegi@lj, 2011-05-05 06:08:13
(без темы) - [info]dormendo@lj, 2011-05-05 06:10:15

[info]mikhailove@lj
2011-05-05 09:03 (ссылка)
После 1892 г. не было неурожая с повышенной смертностью. Это уже чисто советское достижение. Причем это были реальные катастрофы и голодоморы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eednew@lj, 2011-05-06 09:02:19
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 04:25:34

[info]kazak1971@lj
2011-05-04 17:37 (ссылка)
Посмертно он их снизил, что ли?
Вы еще скажите, что и амнистия 1953 года - заслуга Сталина:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upyr@lj
2011-05-04 17:52 (ссылка)
А по зарплатам за тот же период данных нет? Интересно было бы сравнить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2011-05-04 21:01 (ссылка)
И по налогам на крестьянство.

Народ забывает, что в 53-м колхозников в стране было не 15%, как сегодня, а 55%. И они получали не зарплату, а "трудодни", кормились с приусадебного хозяйства, да ещё и платили с него налоги.

Ещё можно написать, сколько жилья строилось вне Москвы и миллионников.

А то судят, млин, об уровне жизни страны по московскому офисному планктону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1gaga@lj
2012-05-16 17:47 (ссылка)
Вы забываете, что продукты производства с общественной собственности были собственностью государства, а продукция колхозов - собственностью колхозов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik@lj
2011-05-04 21:02 (ссылка)
И по принудительным займам.

(Ответить) (Уровень выше)

Лучше бы вам дебилам в это не влезать...
[info]idan11@lj
2011-05-04 21:06 (ссылка)
но уже поздно.
Дыбилы - сталинисты они такие.
Всюду влезут :)))

Итак красивая картинка.
Последняя графа - стоимость продовольственной корзины в месяц.
Что видим в 1947 году? 1130 руб.
ОДНА ТЫСЯЧА СТО ТРИДЦАТЬ!

А теперь идём к драным сталинистам и смотрим зарплату в СССР в 1947 году.
Главный сталинодебил С.Л.Лопатников (сидящий в США потому как прохвессор).
http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/Zoloto.html
Цитата оттуда "Средняя месячная зарплата в 1947 году (через два года после войны в СССР) ранялась примерно 500 рублям".
Повторю - ПЯТЬСОТ хороших сталинских рублей. ПЯТЬСОТ!!!
А стоимость корзины напомнить для дебилов?
Или так сойдёт?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]number_9160@lj
2011-05-04 17:30 (ссылка)
Уберите картинку, вы портите хозяину журнала отчетность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dormendo@lj
2011-05-04 17:32 (ссылка)
Да ничего подобного. На "Победу" цена-то сразу на 16 тыщ подросла:) Да и сразу видно, что спаивали народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спаивать можно быдло
[info]chest_i_razym@lj
2011-05-05 04:14 (ссылка)
Победы были дефицитным товаром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ash_ventra@lj
2011-05-04 17:32 (ссылка)
С 1929 г. в стране началось введение карточной системы, которая мыслилась руководством как наиболее практичный способ производства и распределения потребительских товаров, обеспечивающий плановые расчеты капиталовложений в производство основных товаров и контроль за покупательной способностью населения. 14 февраля 1929 г. государство ввело всесоюзную карточную систему на хлебопродукты. Хлеб должен был продаваться по специальным заборным книжкам. Постепенно карточки стали распространяться на масло, мясо, сахар, крупу и т.д. Открытая продажа непродовольственных товаров также сворачивалась из-за громадных очередей. Было введено их нормированное распределение по талонам и ордерам.
Индустриальный прагматизм должен был, по мнению Сталина, определять принципы карточной системы. В связи с этим формулировалось ряд требований. «Сосредоточить средства снабжения рабочих в основных, составленных по списку районах. Выделить на каждом предприятии ударников и снабжать их полностью и в первую очередь как продуктами питания и мануфактурой, так и жилищами, обеспечив им права по страхованию полностью. Неударников разбить на две категории, на тех, которые работают на данном предприятии не меньше года, и тех, которые работают меньше года, причем первых снабжать продуктами и жилищами во вторую очередь и по полной норме, вторых - в третью очередь и по урезанной норме. Насчет страхования от болезни и т.д. повести с ними, примерно, такой разговор: ты работаешь на предприятии меньше года, ты изволишь "летать", изволь-ка получить в случае болезни не полную зарплату, а, скажем, 2/3, а те, которые работают не меньше года, пусть получают полную зарплату. И т.д. в этом роде». 15 декабря 1930 г. Политбюро приняло постановление «О рабочем снабжении», где учло пожелания Сталина

При введении карточной системы был учтен опыт военного коммунизма. Нормы карточного снабжения стали более дифференцированными и устанавливались исходя из вклада в трудовой процесс или трудовой активности. Распределение осуществлялось по категориям и товары продавались по установленным низким ценам, а все их излишки реализовывались через «коммерческую торговлю».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dormendo@lj
2011-05-04 17:42 (ссылка)
Чего только ни было в нашей истории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]number_9160@lj
2011-05-04 17:53 (ссылка)
Правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashen78@lj
2011-05-04 20:57 (ссылка)
Причем назревал полный МММ. Как при Гайдаре.
===
...если верить сборнику документов «Советская жизнь, 1945-1953», займы являлись одним из важнейших источников пополнения госбюджета: в 1948 они обеспечивали 24% всей доходной части, а в 1952 – уже 42% [27, c. 539].
===
Вот такая финансовая пирамида.
Как известно сталинские займи так и не были возращены населению. Такой себе дефолт. И главное дефолт тихий, никто его в отличии от ельцинского не вспоминает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dormendo@lj
2011-05-05 02:08 (ссылка)
Вы вспоминаете. Но, надеюсь, это не повод оправдывать ельцинский дефолт, когда просто украли весь бюджет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

украли не только бюджет
[info]chest_i_razym@lj
2011-05-05 04:16 (ссылка)
теневики легализовали свои капиталы + на аукционах залоговых получили новые. В кого ни плюнь все выходцы из ГБ, внешторга или комсомола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: украли не только бюджет
[info]dormendo@lj
2011-05-05 05:53 (ссылка)
Никто этого не отрицает.

(Ответить) (Уровень выше)

Ведро с говном!
(Анонимно)
2011-05-05 01:06 (ссылка)
Опять Пионер бросил камень в ведро с говном! Общественность взбултыхнулась и завоняло! Пионер, я не знаю к какому поколению Вы принадлежите, но из современного уже никто не знает, кто такие Ленин, Сталин, Хрущёв и даже Брежнев, а уж на Гагарина и летал ли он в космос в трусах или без них и подавно насрать! Есть проблемы поактуальнее, меня, например, вопрос с техосмотром больше волнует, чем проблема - кого ебал Тутанхомон? Или Вы спецом переключаете внимание гоблинов на всякую хуйню? Тогда извините - работа на первом месте! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ведро с говном!
(Анонимно)
2011-05-05 08:27 (ссылка)
учитывая, что щас совков и сталинстов больше, чем при сталине, если судить по иетернетам, такие набросы вполне себе актуальны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sacosta@lj
2011-05-05 02:43 (ссылка)
это страшные цифры :(

(Ответить)


[info]rainbow7d@lj
2011-05-05 02:48 (ссылка)
А еще следует добавить, что часть зарплаты выдавалась облигациями государственного займа. Тоже прикольно было.

(Ответить)


[info]toolbar@lj
2011-05-05 03:48 (ссылка)
Оба хуже - и Джугашвили и рулящие сейчас сов. номенклатура и чекисты.

Народишко предал русского царя, теперь придётся непонятно сколько расплачиваться. Ну, или, британская монархия соблаговолит взять под свою опеку не просто как криптоколонию. Выделит младшего рыжего принца на хозяйство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sorgon_74@lj
2011-05-05 06:35 (ссылка)
царя предали сановники милюковы и гучковы. за что расплатились незамедлительно. Вина народа только в том что солдаты не стали керенским подчиняться. А тут и черти большевики пришли да всех убили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]core2duo@lj
2011-05-05 07:39 (ссылка)
Народишко всё-таки виноват в том, что купился на жидовскую пропаганду. Не участвовал бы во всей этой вакханалии, ничего бы этого и было бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-05 08:31 (ссылка)
Последний, условно говоря, русский царь умер в первой половине 18-го столетия. Никто его не предавал, вроде бы. Всё же, что было на Руси, в аспекте монархии, далее - к русским отношение имеет весьма и весьма косвенное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2011-05-05 09:08 (ссылка)
Угу, только Российская империя 19-20 веков была русским государством, не следует об этом забывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toolbar@lj
2011-05-05 09:49 (ссылка)
Как же весьма косвенное, если русскому народу при Романовых жилось довольно неплохо. А вот как Ульянов запел про "великодержавный шовинизм" и "тюрьму народов", тут-то и начались у русских проблемы, непрекращающиеся до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-05-05 19:29 (ссылка)
При Брёжневе - народу тоже жилось "довольно неплохо". Но было бы ошибкою именовать это жизнью. Равно как и "жизнь" при "Романовых".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2011-05-06 02:18 (ссылка)
Никакой ошибки. Достаточно сравнить положение в России с другими странами того времени, и положение в СССР таким же образом. Лучше, чем при Романовых просто не могло быть, что их свержение и показало. Ведь у власти побывали все остальные политические силы. Давно пора сравнить, 100 лет уже прошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-07 03:41:05
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 04:31:19
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-05-07 03:46:51
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 04:33:29

[info]dimon_trigger@lj
2011-05-05 08:26 (ссылка)
http://le-ranger.livejournal.com/709676.html?thread=14771244#t14771244

(Ответить)

Рекомендую. Отличный пост о "совке"
[info]rgnn@lj
2011-05-05 11:18 (ссылка)
О советских зомби

...Впрочем вся советская пропаганда была издвевательской. Она была направлена на то чтобы морозить холодом и заставлять кричать "как жарко". Морить голодом и заставлять кричать "о борьбе с обжорством". Держать людей за рабов и заставлять петь бравурные марши о "человек проходит как хозин". Ну и само собой рабов заставляли верить в то что они кого-то "освободили". Угнетённым ниже плинтуса вещали о том что они самые крутые и круче их в мире никого нет и быть не может.

В общем то когда всего этого давать дозировано то мозг может быть и выдаёт сигнал "еррор мессаге". Однако когда это всё уже переполняет буфера то уже сигнал где-то там зависает в каком-то потоке и человек начинает как зомби повторять самые нелепый бред самую нелепую ложь и фальсикацию абсолютно бредовую и лишённую всякого здравого смысла...

Полностью здесь
http://rosticus.livejournal.com/460852.html

(Ответить)

Пионер сам себя высек.
[info]morejam@lj
2011-05-05 12:25 (ссылка)
После того, как в предыдущих темах о советском космосе и Гагарине разместил под видом «архивных документов» откровенные фальсификации, грош цена всем этим «документальным свидетельствам».
Доверие народа потеряно.
В современной расиании больше нет легковерных людей, готовых внимать балоболам в духе жыдовских «огоньков».

Однако.
Можно разобраться с подобной «ценовой политикой» объективно, даже на основании сомнительных заявлений Пионера.
Во-первых.
Необходимо рассмотреть динамику цен и зарплат за несколько десятилетий с детализацией.
В противном случае, выборка некорректна.
Во-вторых.
Необходимо рассмотреть динамику цен за несколько десятилетий на так называемые «базовые» товары.
То есть, жизненнонеобходимые товары, необходимые для жизнедеятельности и здоровья человеческого организма и составляющие основу потребительской корзины основной массы населения, в частности, хлеб, мука, крупы, мясо и рыба.
В-третьих и главное.
Проведение политики индустриализации требует концентрации ресурсов на ключевых направлениях.
И социалистическому государству приходится проводить её за свой счёт, в отличие от так называемых «развитых капиталистических стран», которые аккумулировали богатства и ресурсы за счёт грабежа колоний и самых бедных слоёв собственного населения.
Один из методов перераспределения труда и ресурсов в экономике, в рамках макроэкономической политики, это ценовая политика.
К примеру.
Как думается мне, ни кто бы не был против в России, если бы цены на предметы роскоши и заграничные товары повышались, сверхпотребление ограничивалось с помощью налоговой политики и за счёт этого проводилась политика индустриализации и так называемой «модернизации».
Мало того, ни кто не был бы против, если бы на первоначальном этапе развития, часть природных ресурсов продавалась за бугор, и на эти средства восстанавливалось отечественное народное хозяйство.
Однако.
То, что творят ГорбоЕбневские и МедвеПутские выблядки, ни чем как кроме «колониализмом», назвать нельзя.
Политика «нефть в обмена на бусы и зеркала», это политика врагов русского народа, дегенератов и вырожденцев.
Природные ресурсы и сырьё необходимо менять на технологии, оборудование, заводы и фабрики «под ключ», с соответствующей подготовкой специалистов.
Мало того, все так называемые «иностранные инвестиции», в духе ЧубайсоГайдарофф, это ни что иное как деятельность банковско-финансового спекулятивного капитала.
Это грабёж общечеловеками русских национальных богатств, с помощью компрадорской говноэлитки, опирающейся на быдло, готовое за помойный секондхэнд разорить всю отечественную экономику.
Всякое тупое хамло, не производившее в своей жизни ничего действительно конкурентоспособного, претендует на то, чтоб кататься на иномарках, жрать забугорную КАЛБАСУ и хает отечественные товары.
Сделайте, твари, лучше.
И только после этого будете иметь моральное право что-то требовать и возмущаться.
В противном случае, валите за бугор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]core2duo@lj
2011-05-05 12:35 (ссылка)
Необходимо рассмотреть динамику цен за несколько десятилетий

Жидяра, почему бы тебе не рассмотреть динамику цен Израиля?

Сколько бы ты ни нёс х**ню, всем понятно, что ты жид и несёшь х**ню.

Так стоит ли стараться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что так разволновались то?
[info]morejam@lj
2011-05-05 12:56 (ссылка)
Себя узнали в моих описаниях?

Если именно вам интересна «динамика цен Израиля», то ни кто не имеет права запретить вам её исследовать.
У нас, кхе, кхе… швабодная страна.
Попутно можете исследовать динамику цен в США или Англии.
В добрый путь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

четвёртая алия....
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-05 13:57 (ссылка)
core2duo понимает, что политика господствующего класса номенклатурных феодалов таки заставит его вернуться на историческую Родину, вот и интересуется ценами....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пионер сам себя высек.
(Анонимно)
2011-05-05 13:58 (ссылка)
Вареншмуль, а какого хера, в таком случае, тебе здесь нужно? Кушай мацу с тётей Цилей, да вспоминай, как тяжко тебе в РФ работалось бухгалтером. Настолько тяжко, что пришлось принять гражданство Израиля и переехать в оный на ПМЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не мешай мне страдать….
[info]morejam@lj
2011-05-06 16:26 (ссылка)
…от «ига иудейского», прямо в первых рядах угнетённых, в отличие от тебя, трусливо спрятавшегося от «мирового заговора» в своём свинарнике.
Вот так и борись за вашу свабоду, быдло неблагодарное.

(Ответить) (Уровень выше)

Не барин, а холуй
[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-05 13:51 (ссылка)


Появление на экранах страны фильма Эльдара Рязанова “Жестокий романс”, оказалось пророческим: совпав с началом перестройки оно показало гражданам СССР ГРЯДУЩЕГО ПЕРЕСТРОЕЧНОГО ХОЛУЯ И ХАМА: Сергей Сергеича Паратова, блестяще сыгранного Никитой МихАлковым.....Чем Паратов отличается от прохоровых, потаниних и прочих аликперовых?Кто Паратов без халявных денег?И кто они без (тоже халявных) денег Господствующего класса Номенклатурных феодалов?РЯДОВЫЕ ХОЛУИ-С.... А вот следующая роль простого русского чиновника Юлия Капитоновича Карандышева:

P.S. Роль Паратова так удалась МихАлкову, потому что и играть ничего не надо было.- ИГРАЙ СЕБЯ!

(Ответить)

Народный Царь против бояр.
[info]morejam@lj
2011-05-05 15:11 (ссылка)
Извечная коллизия в мировой истории.
При захвате основной массы редких и ограниченных ресурсов, при захвате естественных монополий, свойственных той или иной эпохе и её технологическому укладу, формируется олигархия –несменяемая элита, передающая свою политическую и экономическую власть по наследству именно своим потомкам.
За частую, на начальном этапе своего развития, олигархия может играть и прогрессивную роль.
Но её главный интерес, это закрепить своё привилегированное положение в долгосрочной перспективе и передать по наследству именно своим потомкам.
Тут то и кроется самый главный подвох.
Олигархия, со временем, вырождается в паразитов-рантье, жирует и зажирается, культивирует подлость и двуличие, предаётся порокам и деградирует до скотоподобного состояния.
В борьбе за власть между олигархическими кланами предаёт интересы государства, ищет союзников в иностранных государствах, предаёт интересы народа, который рассматривает как рабочую скотину и быдло.
Этнически, экономически культурно отрывается от народа и даже не пытается его защищать, уже не чувствуя с ним кровного родства.
Мало того, за счёт привилегированного положения, олигархия имеет сверхвысокий уровень жизни, соотносительно с основной массой населения, и в силу этого усиленно размножается.
При этом, каждый новый наследник желает точно такого же, сверхвысокого уровня жизни, как и его предки.
В борьбе за власть и кормушки, наследники великих, вполне возможно что ранее достойный родов, деградируют и гадят.
Если экономика не развивается, не происходят научно-технологические прорывы, то размножившаяся олигархия, требующая сверхвысокого уровня жизни, непосильным и удушающим ярмом начинает виснуть на шее государства и подвластного народа, уровень жизни которого начинает равноускоренно падать.
Олигархия начинает богатеть не вместе с народом, а за счёт его, фактически пожирая даже необходимый продукт, необходимый для простого поддержания человеческого организма в жизнеспособном состоянии.
В этом случае, рано или поздно, происходят революции.
Революции инициируются либо «сверху», с появлением народного Царя, который уничтожает часть отожравшихся «бояр».
Либо «снизу», когда буквально всё сообщество отожравшихся паразитов уничтожает восставший народ.
Тут уже не разбираются, кто плох, а кто хорош, и режут всех подряд, за частую, уничтожая и достойных людей, уничтожая целые пласты культурного наследия, в силу отчуждения и непонимания этой культуры.

Как думается мне, для основной массы населения СССР, Сталин, по сути, и был тем народным «царём», который несколько раз подряд уничтожал расплодившихся и опухающих с жиру «бояр», которые в борьбе за власть вступали в сговоры с иностранными разведками, вредили, планировали мятежи и заговоры.
При этом, обаяние его личной скромности, трудоспособность, выдающийся интеллект и политический талант, укрепляли людей в их вере в него, как государственного деятеля, что послужило позже основой для спекуляций о «культе личности».

В конечном итоге, после его смерти, часть КПСС выродилась вот в таких «бояр-рюсс» и захватила на Руси власть, превратив её в выжженное и разорённое пепелище, с закабалённым, порабощённым, вымирающим и деградирующим народом.
Под маской «барьбы с великодержавным русским шовинизмом» расплодились паразитирующие нацмены и стали угнетать русский народ.
Ныне, русские в расиании, сами стали порабощённым и угнетённым народом.
Каждая ГорбоЕбневская и МедвеПутская тварь, каждая личинка ЧубайсоГайдаров, в союзе с черножопой клиентелой, на деле ни чего не сделав для процветания отечественной экономики, и являясь абсолютно неконкурентоспособной, мало того, на этом фоне откровенно вредя, норовит прикупить себе автопарк престижных и сверхдорогих иномарок, построить замки и дворцы, приобрести боинги и челси, завести гаремы шлюх, обвешать их цацками и жрать черную икру бочками.
Это же примитивные макаки и павианы.
Уверен.
Ни одна, даже самая развитая страна в мире, не выдержит такой «власти» и будет разорена.

(Ответить)


[info]sacosta@lj
2011-05-06 03:37 (ссылка)
хорошо, что СССР развалился, все-таки требовал определенных человеческих качеств, которых в народе не имеется...
:)

(Ответить)


[info]sacosta@lj
2011-05-06 04:06 (ссылка)
к новым властям тоже доверия нет.

(Ответить)


[info]vlad_cepesh@lj
2011-05-06 04:54 (ссылка)
Любопытно было бы сравнить с ценами/зарплатами в других странах за тот же период. Все ж мировой кризис, великая депрессия. Или повсюду в то же время цены падали, зарплаты росли?

(Ответить)


[info]leteha@lj
2011-05-06 07:14 (ссылка)
не хочется огорчать, но при написании допущен ряд ошибок.
1. Карточная система в СССР с ценами на карточный хлеб принципиально не учтена.
2. Неверно дана цена на хлеб в 1935 году - точнее, приведена коммерческая цена на рынке. Цена в магазине составляла 1 рубль за килограмм.
3. Цена на хлеб в 31 году приведена по карточной системе.
4. Коммерческая цена на хлеб в 31 году составляла от 1,5 рублей и выше (К примеру, в 1931 г. в Пинежском районе на лесоразработках за 10-часовой рабочий день мужчина-спецпереселенец получал 85 коп., женщина — 75 коп., подросток — 50 коп. Килограмм хлеба стоил 3—4 рубля, мяса — 17—20 рублей. Суточная норма продуктов в Сибири на одного спецпереселенца составляла: муки — 200 гр., крупы — 20 гр., сахара — 6 гр., чая — 3 гр., рыбы — 75 гр.)
5. Не учтена проблема голода в СССР.

В общем, на основе фальшивых данных вы делаете, естественно, неверные выводы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Суточная норма продуктов в Сибири на одного спецперес
[info]ext_497471@lj
2011-05-11 13:57 (ссылка)
«29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржах. 18 мая первый и 26-го мая второй эшелоны были высажены на р[еке] Оби у устья р[еки] Назина на острове Назино. <...>

Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй – 1 044. Всего 6 114 человек В пути люди находились в крайне тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа над самыми слабыми <...>. В результате – высокая смертность, порядка 35-40 чел. в день <...>.


Жизнь на баржах оказалась роскошью, по сравнению с тем, что постигло эти оба эшелона на острове Назино (здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р[еки] Назины). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. <...> При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни семян, ни крошки продовольствия...

Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона, 19 мая, выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов <...> очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Люди начали умирать. <...> В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов. <...> И только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм.

Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепешки, но не было никакой посуды <...>. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство <...>.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Суточная норма продуктов в Сибири на одного спецпер
[info]bugs_funny@lj
2012-12-11 18:18 (ссылка)
Такой большой, а в сказки веришь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_p0pik0ff@lj
2011-05-06 14:47 (ссылка)
Пупкин призвал создать "широкий народный фронт" для объединения сил, близких к «Единой России». По его словам, фронт мог бы консолидировать и левые, и правые, и патриотические силы страны. Помощник Пупкина Дмитрий Песков уточнил, что у фронта будет надпартийный характер.
Комитет матерей секретных сотрудников напоминает: (http://materi-jj.livejournal.com/)впервые ( В 88-м? в 87-м? Не помню....) идея "Народного фронта в поддержку перестройки" была озвучена (естественно с подачи гб-куратора) академиком околовсяческих наук Татьяной Ивановной Заславской:

Image
Вывод: гэбня ничего нового придумать не в состоянии ...
Она способна только повторять придуманное ЦК КПСС.:-(.....(это сдёзы, я - эмо).Read more... (http://materi-jj.livejournal.com/117080.html#cutid1) )

(Ответить)

Всякое говно и «сталинисты».
[info]morejam@lj
2011-05-06 14:53 (ссылка)
Как думается мне, ни какого массового «сталинизма» в современной России нет.
Это очередная дерьмо-либирастная спекуляция, записывать людей в «сталинисты» или какие «совки».
Есть признание заслуг Сталина, как великого государственного деятеля эпохи СССР.
Есть раздражение, что на него гадят интеллектуальные пигмеи.
Есть раздражение, переходящее в ненависть, от постоянной либирастной лжи, охаивания русского народа и его истории.

В целом, всё гораздо проще, и не надо искать «сталинизма» там, где его нет.
Русских достали воры, мошенники и бандиты под масками «бизнесменов».
Русских достали воры, бандиты, казнокрады и взяточники под масками «чиновников», «правительства» и так далее.
Русских достали своры черножопых, шовинистических дикарей. насильников и убийц, под масками «дарагих расиан» и «трудолюбивых мигрантов».
Русских достала нищета и паразитирование расинских выродков на них.
Русских достали своры либирастов, поливающих помоями самих русских, их историю и святыни.
Русские возмущаются развязанным против них геноцидом, а их записывают в «сталинисты».
А главное, русских достали всевозможные лжецы, которые становятся особенно опасными и отвратительными под масками «гусских националистов».
Не надо лгать, подтасовывать и фальсифицировать.

И ведь совершенно понятно, что не «сталинизма» боятся расинские воробуржуи и недочеловеки, а ответственности за свои преступления.
И не за «политику», а за обыкновенную уголовщину.
И бороться с преступностью возможно только с помощью массовых репрессий против уголовников.
Если даже отдельные племена превратились в этнические банды, то надо уничтожить эти племена.
Если необходимо уничтожить буквально всё расианское ворочиновничество и воробуржуйство, то надо их уничтожить поголовно.

Уничтожить воров, мошенников, взяточников, казнокрадов, бандитов, рэкетиров, наркоторговцев, педофилов и сутенёров это «сталинизм»?
Восстановить справедливость это «сталинизм»?
Тогда ДА, тогда я Сталинист, с большой буквы.

И уничтожить расплодившееся и организованное ворьё может только мощная партия, с жёстким лидером, с мощной силовой организацией, при поддержке всего русского народа.

(Ответить)

Рыночник Сталин
[info]vasq@lj
2011-05-06 16:40 (ссылка)
http://forum-msk.org/material/economic/5013331.html
Начнем с того, как Сталин развивал промышленность в СССР.

Промышленность не может работать без покупателя. Созданный ею товар должен быть куплен, иначе она не в состоянии произвести следующий. Чем больше покупают, тем быстрее развивается, растет промышленность. Если покупатели берут только половину продукции, произведенной станком, нет смысла, а главное денег, покупать второй. Но если они с этого станка забирают все и еще хотят и могут купить, то есть смысл покупать второй станок, и есть деньги на него, промышленность, а вместе с ней и экономика развиваются, растут!

Еще раз: чтобы промышленность развивалась и давала все больше и больше товаров, ей нужен покупатель - нужен РЫНОК, а не академики и доктора экономических наук!

Если кто-либо хочет развить свою промышленность, ему нужны не инвестиции, не займы, не надо ходить по миру с протянутой рукой, а нужно позаботиться о покупателях для своих товаров. Сталин это понимал и рассматривал несколько путей поиска покупателей для промышленности СССР - путей развития рынка СССР.

Например, прусский, предусматривающий аннексию какой-либо страны, создание препятствий для ее промышленности и за счет ее рынка, ее покупателей развитие собственной промышленности.

Или английский путь. Захват колоний и использование их рынка для развития промышленности метрополии.

Разумеется, эти пути не подходили Советскому Союзу, и Сталин выбрал американский путь развития промышленности. Путь развития собственного рынка, создание покупателей прежде всего внутри собственной страны.

Вспомним, как Генри Форд, основатель автомобильной индустрии США, создавал себе покупателей. Он взял и стал платить рабочим своих заводов не виданную по тем временам зарплату - 5 долларов в день - и этим спровоцировал профсоюзы в других отраслях на требования по повышению зарплаты. Когда его разъяренные коллеги-капиталисты выплеснули свое негодование, он вполне резонно возразил им: «А кто будет покупать мои автомобили?» Чтобы увеличить производство чего-либо, нужно сначала дать деньги покупателю. Создав средний класс, класс людей, для которых покупка автомобиля стала обычным делом, США развили свою автомобильную промышленность.

А у Сталина, начиная с 30-х годов, начали вводиться в строй тысячи заводов и фабрик. Они были готовы давать продукцию, но кому? Где покупатели?

И Сталин нашел этих покупателей - нашел рынок для продукции промышленности СССР - им стали крестьяне СССР.

А с ними положение было такое. До начала 30-х годов, большевики, как и царь, держали цены на хлеб на уровне мировых. Советская власть получала от крестьян зерно по этим очень низким мировым ценам в виде налогов, и этим зерном сбивало цены на рынках СССР, если какие-то спекулянты решали на этом рынке цены поднять. А из-за длительной и суровой зимы и из-за огромных расстояний России эти цены, что при царе, что при большевиках, покрывали затраты только при нищенских заработках работников и не давали доходов основной массе населения - крестьянам. Из-за этого невозможно было поднять заработки и рабочим промышленности, поскольку из-за тех же высоких затрат на производство, доля зарплаты в цене продукции должна была быть очень низкой, иначе нищий крестьянин эту продукцию своей промышленности купить просто не смог бы.

.

(Ответить)


[info]vasq@lj
2011-05-06 16:42 (ссылка)
Но оставшуюся часть зерна крестьян продавали нэпманам и спекулянтам по договорным ценам, а часть - самостоятельно на рынках. И с 1929 года большевики вдруг вводят контрактацию: теперь сами госорганы на условиях спекулянтов заключали договора с единоличными крестьянами и колхозами. Правда, если единоличнику давали за хлеб цену нэпмана, то колхозам платили гораздо дороже. А закупленное таким образом продовольствие начало продаваться в коммерческих магазинах по рыночным ценам. И эти магазины начали вдруг резко поднимать цены на хлеб! Нет, накануне, в 1929 году, большевики ввели карточки на хлеб, и по карточкам хлеб продавался по старым, низким ценам, поэтому в городах скачок цен ощущался слабо.

Но, что означает с финансовой (денежной) точки зрения такое повышение цен на хлеб? Это означает, что кому бы государство ни платило деньги - рабочему, врачу, офицеру или работнику санатория, - но в конечном итоге та масса этих денег, которая шла на село - крестьянам, особенно колхозникам, - возросла на порядок. Чтобы покупать дорогие продукты, росла зарплата промышленных рабочих, вслед за ней и цены на промышленные товары, но не очень сильно. Скажем, в 1913 г. шерстяной мужской костюм стоил 40 рублей, а в конце 40-х годов - 75 рублей.

Однако поднять цены на продовольствие в 10 раз мало, ведь нужны и деньги, чтобы по этим ценам купить. И в 1930 г. случились непонятные «извращения в практике кредитной реформы»: как-то само собой включился печатный станок и напечатал за один год денег на 1,5 млрд. рублей, хотя до этого, с 1922 г. их было напечатано всего 2,9 млрд.! Понятно, что деньги в 1930 г. были вброшены специально, и именно с тем, чтобы вызвать рост цен на продовольствие и, соответственно, рост доходов у крестьян.

Да, Сталин был марксистом, но марксистом он был творческим, т. е. плевал на Маркса, когда это требовалось для блага СССР.

А в данном случае появилась возможность улучшить жизнь народа, в составе которого было (1938 г.) 56 млн горожан и 115 млн крестьян. С кого начать? Сталин поступил не как марксист, а как государственный деятель - он начал с крестьян, и они это оценили. Какой бы вой ни несся со страниц различных мемуаров и воспоминаний о тяжкой жизни крестьян в ту пору, о «голодоморе», о коллективизации и т. д., но во время последовавшей войны с немцами крестьяне были, пожалуй, единственным сословием СССР, которое Советскую власть не предало. При наступлении немцев крестьянство безропотно сдавало лошадей отступающей Армии, отгоняло на восток сельхозтехнику, скот, уходило само. Нигде не было никаких бунтов или восстаний против Советской власти, как ни старались немцы их вызвать, крестьяне же составили и основную массу партизан. А вот прародители Советской власти, ивановские ткачи, подняли бунт, когда в 1941 г. начали вывозить оборудование ткацких фабрик на восток, и тамошний пролетариат нагло заявлял, что ему все равно на кого работать - на немцев или на Советскую власть.

Вот Сталин и произвел эмиссию, одновременно были списаны долги и всех предприятий - покупайте! И все закрутилось!

Если в первой пятилетке (1928-1932 гг.) среднегодовой импорт составлял 4,1 млрд золотых рублей и в этом числе 60,3% шли на закупку машин и сырья для них, то во второй пятилетке (1933-1937 гг.) импорт упал до 1,2 млрд, а доля машин и сырья в нем - до 27,3%. Если в 1928 г. в составе всего промышленного оборудования 43% было импортным, то в 1938 г. импортное оборудование составляло уже всего 0,94%.

По отношению к хлебу или мясу рубль резко обесценился, в 1913 г. килограмм белого хлеба стоил в Москве 13 коп., а в 1940 г. - 90 коп., но вся штука в том, что по отношению к золоту рубль как был, так и остался - 9,60 бумажных рублей за золотую монету в 10 рублей. Объяснялось это тем, что, начиная с 1933 г., СССР всегда имел актив во внешней торговле - продавал немного больше, чем покупал, и курс рубля на валютных биржах мира был прочен.

(Ответить)


[info]vasq@lj
2011-05-06 16:43 (ссылка)
Если в 1913 г. основная масса рабочих в Петербурге зарабатывала около 600 рублей в год, жалованье у армейского поручика было 720 рублей в год, то в 1937 г. среднегодовая зарплата в СССР стала свыше 3000 руб. В 1937 г. средний колхозник СССР, кроме денег, получал на трудодни натуроплатой 17 центнеров зерна. Заметим, что для пропитания крестьянину нужно в год 20 пудов хлеба - 320 кг., или 3,2 центнера. Посмотрите на фото бабушек и дедушек предвоенной поры: как они выглядят и во что одеты. И все это при бесплатном лечении, бесплатном обучении, практически бесплатных отдыхе и жилье. Я еще помню стариков, которые говорили: «Мы никогда так хорошо не жили, как до войны».

Итак, Сталин сформировал в СССР рынок для промышленности СССР и результат не заставил себя ждать. Если сделать сравнение в сопоставимых ценах (1928 г.), то уровень промышленного производства 1913 г. - 11,0 млрд. рублей - СССР достиг уже в 1927 г., в следующем перекрыл его - 16,8 млрд. рублей. Но дальше произошел никем не виданные и до сих пор никем не перекрытый рывок: в 1938 г. промышленное производство составило 100,4 млрд. рублей! По объему производимой товарной продукции СССР вышел с пятого места в мире и четвертого в Европе на второе место в мире и первое в Европе. Он стал производить 13,7% мировой промышленной продукции (США производили 41,9%; Германия - 11,6%; Англия - 9,3%; Франция - 5,7%).

Возникает вопрос - а мог ли царь повторить этот подвиг, могла ли та Россия, «которую мы потеряли», пройти путем СССР? Нет, и дело здесь не в социализме как в таковом, а в том, что при большевиках во главе страны стали люди, безусловно преданные народу, что и сделало их выдающимися хозяевами, т. е. выдающимися экономистами. Давайте еще раз посмотрим на этапы, которыми Сталин развил экономику.

1. Жесточайшим «затягиванием поясов» народа собрал в 1924-1928 гг. деньги на закупку оборудования для промышленности.

2. Резко поднял цены на продовольствие и остальные товары по отношению к золоту в 1929-1933 гг.

3. Произвел в эти же годы эмиссию денег, чтобы рынок СССР стал ненасытным.

И промышленность СССР бросилась его насыщать со скоростью, недоступной промышленности других стран.

В этой схеме любой стране доступны этапы 1 и 3. Но царскому правительству, как и нынешним странам СНГ, был недоступен 2-й этап. Поскольку Россия была в составе мирового рынка и не вводила монополию на внешнюю торговлю (чего ни капиталисты, ни аристократия не дали бы царю сделать), то цены на основную ее продукцию - продукцию сельского хозяйства - были на уровне мировых, и их невозможно было поднять!

Это тупик. Если рынок России является частью мирового, то на самом рынке России исчезают покупатели - люди с деньгами - им неоткуда взяться.

Для ограждения рынка есть два экономических способа.

Можно огородить рынок пошлинами. То есть, если у тебя на рынке яблоко стоит 10 рублей, а на мировом рынке яблоко стоит 2 рубля, то введи пошлину в 9 рублей, и пусть на твоем рынке любители импортных яблочек покупают их по 11 рублей. Называется это защитой своего производителя. Но это только защита, оборона, а обороной не выигрываются войны, в том числе и торговые.

Если ты введешь пошлины, то их введут и другие страны против твоих товаров, поскольку, прости, но что посеешь, то и пожнешь. Далее, у тебя на рынке всегда найдутся любители попробовать импортное яблочко, и, купив его за 11 рублей, они яблок отечественного производителя купят на 11 рублей меньше. Из суммы пошлины ты можешь компенсировать своему производителю убыток от уменьшения производства, но что толку - товара-то он произвел меньше, и, следовательно, вся страна на это уменьшение стала беднее.

А вот то, как руководил экономикой Сталин, - это наступление, это экспансия на мировой рынок. При монополии внешней торговли, государство у своего производителя покупает товар за 10 рублей, продает его на мировом рынке за 2, покупает там же покупает 2 банана по 1 рублю и продает их на своем рынке в сумме за 12. И по итогоам экспорта-импорта торгует с прибылью.

(Ответить)


[info]vasq@lj
2011-05-06 16:47 (ссылка)
И что получается? А то, что если твой производитель насытил свой рынок, то ему нет необходимости снижать производство или даже темпы роста, поскольку ты, государство, вывозишь лишний товар на мировой рынок и начинаешь его захват своим товаром. На мировом рынке можно продать любой товар, но для такой страны, как Россия, - страны с очень затратными условиями производства - важно, чтобы это была торговля в два конца: экспорт и импорт одновременно. И без конкуренции своих производителей и покупателей друг с другом, т. е. удобнее всего, когда коммерсантом на внешнем рынке выступает само государство.

Сталин так развивал промышленность, так создал и обустроил для нее рынок СССР, что прошло бы еще лет 10, и товары «Сделано в СССР» стали бы главенствовать во всем мире.

Но нашим конкурентам на Западе это не нравилось, они сдаваться не собирались. И началась война. И не торговая, а настоящая - с самой сильной армией мира и, по сути, со всей Европой.

Юрий Мухин 21.12.2010



И ещё замечательное из комментариев к статье:


Хочу добавить то, что Мухин не стал развивать. А именно зачем Сталин снижал цены и одновременно повышал зарплаты. Казалось бы достаточно делать что-то одно. Но...
Повышая зарплаты Сталин повышал покупательную способность трудящихся, повышал их способность купить то, что они произвели для себя же. Но рост зарплат сам по себе, наверное, имел бы результатом только расширенное воспроизводство уже имеющихся товаров.
Поэтому Сталин директивным порядком заставлял производителей снижать цены. Это вынуждало последних либо расширят производство товаров, имеющих устойчивый спрос: одежда, продукры питания и т.д. Если же товар не котировался на рынке, то производители просто переходили к выпуску нового товара, который был нужен людям. И в первое время такой товар шел по более высокой цене. То есть мягкий прессинг на производителей с требованием снижать 1 раз в год цены на свою продукцию было той отрицательной обратной связью, которая позволяла обеспечивать устойчивый рост экономики СССР.
НО для того, чтобы запустить этот процесс Сталину пришлось вначале напечатать достаточное количество рублей, а затем подпечатывать их по мере необходимости. Вот этого Сталину ФРС простить не могла. Вот это заставило ее объявить вместе с Германией войну СССР.
В результате деньги в СССР стали играть важным фактором развития экономики. Копить их было невыгодно. Также невыгодным было придерживать товары на складе до лучших времен, как это было при Горбачеве, ибо производитель знал, что если он не продаст товар до следующей весны, то понесет потери на 5-10%. Сталин превратил трудящихся в финансистов своего же труда и крайне заинтересованных в продаже своего труда как можно скорее. Так что Сталин использовал своеобразный товарный домередж. И получил бешенные темпы развития экономики СССР.
Важным фактором стабильности сталинской экономики было также и разделение денег на наличные и безналичные. По безналичному расчету котировалось: сырье, средства производства, полуфабрикаты. И только то, что выходило на рынок в магазины уже продавалось за наличку, которая в виде зарплаты выдавалась трудящимся строго по расписанию. Задержка с выплатой зарплаты приравнивалась в уголовному преступлению. Фактически, средства производства были приравнены к сырью, товару особого рода, стоимость которого частями переходила в стоимость товара. А это означало, что средствами производства, распределяемых по жестким правилам, нельзя было спекулировать, повышая тем самым цену конечного товара. В итоге, себестоимость производства при Сталине в нашей северной стране была на порядок меньше себестоимости аналогичного товара в США или Европе. Об этом многие не хотят вспоминать. А надо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2011-05-07 05:21 (ссылка)
Одна проблема осталась при Сталине - народу уж очень кушать хотелось, тов. Сталин так и не смог отучить население есть. Этого ФРС не смогла простить Сталину и организовала его смерть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-05-07 05:44 (ссылка)
Да, да, да, а ещё Сталин любил кушать по тысяче младенцев на завтрак обед и ужин...

А ФРС только об одном думает как бы накормить побольше людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2011-05-07 05:50 (ссылка)
Кушать то было нечего при Сталине. Не будете же Вы с этим спорить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-05-07 05:57 (ссылка)
Совсем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 06:09:31
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 06:40:01
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 06:41:45

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 06:47:37
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 06:47:27
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 06:49:08
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 06:52:54
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 07:35:22
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 07:42:01
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 07:43:26
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 07:47:57
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 08:16:20
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 09:15:43
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 09:22:00
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 09:30:58
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 10:02:35
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 10:26:56
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 10:35:53
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 10:46:49
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 10:49:53
(без темы) - [info]yuridmitrievich@lj, 2011-05-07 16:11:27
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 16:15:57
(без темы) - [info]yuridmitrievich@lj, 2011-05-08 04:29:17
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-08 04:34:52
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-10 06:14:15
Читайте внимательнее... - [info]vasq@lj, 2011-05-10 07:06:40
Re: Читайте внимательнее... - [info]antikob@lj, 2011-05-10 08:20:58
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 08:17:52
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 09:04:58
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 09:08:56
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 09:18:17
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 09:23:39
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 09:28:35
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 09:59:27
(без темы) - [info]vasq@lj, 2011-05-07 10:33:49
(без темы) - [info]mikhailove@lj, 2011-05-07 10:40:53
хорошее начало, да тему запиздаболили - [info]1gaga@lj, 2012-05-16 18:28:36
(без темы) - [info]antikob@lj, 2011-05-10 06:18:27

[info]yuridmitrievich@lj
2011-05-07 16:16 (ссылка)
28 февраля 1933 г. в условиях карточной системы Политбюро приняло решение развернуть в Москве, Ленинграде и Харькове свободную продажу хлеба в специальных хлебных магазинах по повышенным ценам. Постепенно это решение распространялось на другие промышленные центры. 16 октября 1933 г., после запросов Сталина, Микоян направил Кагановичу и Молотову (а Каганович, в свою очередь, разослал членам ПБ) записку. Он сообщил, что на 1 октября 1933 г. свободная торговли хлебом велась в 145 городах и после 1 октября откроется еще в 15 городах. За все время с открытия (в марте 1933 г.) до 1 октября было продано 335 тыс. тонн пшеничного и ржаного хлеба на 950 млн руб. После уборки урожая повсеместно произошло снижение объемов продаж, особенно в южных регионах с наиболее высоким урожаем. В сентябре свободная продажа хлеба была значительно ниже (в ряде мест вдвое) установленных норм. В связи с этим Микоян предлагал к концу октября снизить розничные цены на хлеб свободной продажи по ряду южных городов, где рыночные цены укрепились на уровне государственных. В остальных городах, если потребуется, Микоян предлагал произвести снижение цен не ранее ноября
(АП РФ. Ф. 3. Оп. 43. Д. 46. Л. 2-5).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antikob@lj
2011-05-09 15:12 (ссылка)
///в специальных хлебных магазинах по повышенным ценам///

В Торгсинах, чтоль?

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>