Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2012-05-28 21:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Автомобили, дороги и чекистская хунта

 

Намедни прогуливаясь, увидел на улице автомобиль «Гранта». Осмотрел новейшее изделие АвтоВАЗа. Спереди похожа на «Калину» (что и понятно), кормой напоминает «Логан». Дёшево, но по виду добротно и практично. Хорошо.

Сейчас объясню, чего это я вспомнил «Гранту». Сначала краткая предыстория.

* * *

 В общем и целом экономическая политика путинского режима сводилась к простой и ясной идее: украсть и распродать иностранцам всё, что не украли и не распродали при Дедушке Ельцине. И относительно российского автопрома у путинских чекистов первоначально план был прямой: заводы разворовать, остатки сбыть иностранцам. Но спешить с этим делом не стали. Доходы от экспорта нефти и газа, вопреки стараниям режима, таки повысили уровень жизни населения. Российский авторынок стал привлекателен для иностранных автоконцернов. И, боясь продешевить, путинцы не спешили продавать последнего крупного российского автопроизводителя – АвтоВАЗ. Хотя в 2006-2008 годах агитпроп вёл пропагандистку кампанию по идеологическому обеспечению ликвидации собственного крупного автопрома РФ. Для иллюстрации приведу характерные выступления того времени знатного режимного спецпропагандона Павла Данилина.

1 ноября, 2008. «Есть правда на Земле?»

«Вообще. если и есть на свете справедливость, то она настанет, когда загнется АвтоВАЗ.

Люди, которые на нем работают, конечно, потеряют ее - работу. Но, если честно, мне их совершенно не жалко.

Предприятие, которое получало в течение десятилетия нереальные преференции, умудрилось за все это время

1. Довести цену своих консервных банок до цены нормальной иномарки.

2. Не разработать ни одной современной модели.

3. Продолжать клепать говно, в котором нет нормальной безопасности и из за которого смертность на наших дорогах крайне высокая.

Так что, конечно, мне жалко людей, которые работают в Тольятти. Но еще больше мне жалко тех, кто погиб по их вине в авариях. И тех, кто ездит на этих ужасных машинах».

Путинские агитаторы – через несколько лет отчаянно народолюбивые патриоты-охранители –  в то время вообще гнали 100% «либеральную» пропаганду. То есть то, что в РФ понимается под «либерализмом» –  людоедство номенклатурно-коммунистических нэпманов в изложении их испытанного авангарда гайдаро-чубайсов.

21 декабря 2006. «… У них выходит так, что 9/10 российских трудящихся – рабочие, инженеры, врачи и все-все-все – не умеют ЗАРАБАТЫВАТЬ. Поработал, пришёл получать за труд, а… зарплаты нету. Почему? Не умеешь зарабатывать, лошок. Хочешь много зарабатывать – МНОГО работай. «Много» это сколько, в три смены? Почему в путинской РФ мало честно работать, чтобы зарабатывать, а надо ещё как-то уметь зарабатывать. И это принципиальная идеологическая позиция режима по отношению к «быдлу». До сих пор никто из путинских идеологов так откровенно не формулировал и столь цинично не обосновывал политику понижения уровня жизни основной массы населения РФ. Интересно».

Однако в 2008 году начался кризис, и вместо продавать актив инофирмам, из опасения социальных волнений путинцам пришлось помогать АвтоВАЗу. И тут их осенила идея! Нужно провести предпродажную подготовку!.. Под «патриотическую» болтовню закачать в АвтоВАЗ госпомощь. Казённые миллиарды, естественно, украсть. И затем с вчистую сбыть дурацкий автопром с рук.

05 октября 2009 г. «Государство готово взять на себя часть нагрузки, связанной с реструктуризацией АВТОВАЗа, в том числе финансовое обеспечение "Ростехнологий". Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с представителями Renault и АВТОВАЗа».

«Напомним, ранее В.Путин заявил, что иностранные акционеры ОАО "АВТОВАЗ" должны участвовать в финансировании модернизации завода, в противном случае их доли могут быть пересмотрены. Премьер напомнил, что правительство оказало поддержку АВТОВАЗу в объеме 25 млрд руб., причем сделало это таким образом, чтобы не размывать пакеты инвесторов, фактически пойдя им навстречу.

"Поэтому, - отметил В.Путин, - или они будут участвовать дальше в финансировании предприятия, или мы будем должны с ними договариваться о соотношении долей"»

 

Сказано, сделано. Управились за три года. В прошлом году без особой рекламы хунта обнародовала планы полной продажи российского автопрома иностранцам. Даже китайцам кусочек достался. Позапрошлогоднее катание Путина на «Калине» по Сибири то было прощальной гастролью артиста.

Что касается АвтоВАЗа, то в 2008 году там уже расположились французы из «Рено». Французы тащили за собой своих японских партнёров из «Ниссан». Чекисты французиков подвинули от управления производством. Французы немного поскулили в прессе, но скандалить не стали. Их коммерческие интересы всерьёз не были задеты, поскольку в ближайшие 2-3 года всё равно ожидался спад автомобильного рынка. А чекисты приступили к управлению автопроизводством. К руководству АвтоВАЗа даже чеченские чекисты были привлечены!

Поработали чекисты не впустую, в 2010 был разоблачен иностранный вредительский заговор в автопроме:

АвтоВАЗ стал жертвой международного заговора

«Автогигант стал жертвой мирового заговора, считают сведущие автомобильные люди. Например, Тимур Хубаев – один из первых бизнес-консультантов Владимира Каданникова. За свою карьеру он успел поработать практически на всех российских заводах: был замгендиректора по вопросам экономической безопасности АЗЛК (1996 г.), первым директором Национальной ассоциации производителей автокомпонентов НАПАК (1999 г.), замгендиректора по закупкам ОАО “УАЗ” (2000 г.), в настоящее время он – вице-президент компании “Объединенные консультанты ФДП”, которая продолжает осуществлять консалтинговую поддержку правительства Самарской области. Он также является заместителем директора автозавода “ЧеченАвто” в Республике Чечня (один из немногих проектов, доведенных до конца за время работы на ВАЗе команды “Рособоронэкспорта”). Т. Хубаев сторонник радикальной идеи национализации ВАЗа и предлагает отдать завод в управление “Ростехнологиям” хотя бы на время кризиса. Впрочем, в этом у опытного управленца свой резон: в случае сохранения российского автогиганта с объемом производства на уровне 1 млн машинокомплектов в год он готов построить площадки по сборке вазовских автомобилей по всей стране».

Очевидно же, погибель АвтоВАЗу несут не чеченские чекисты (бандиты), но французские заговорщики.

«По некоему, как я его называю, французскому сценарию, этап номер один: сокращение численности на АвтоВАЗе. Этап номер два: ликвидация бренда Lada. Вот два этапа. АвтоВАЗ никакого интереса для мирового автопрома в принципе не представляет»

«– Но почему тогда французы отошли от оперативного управления?

– Они как являлись счастливыми обладателями пакета акций, так ими и являются. Они просто уехали, предварительно обескровив завод своими советами, в которых руководство завода на тот момент нуждалось. Создали свою рабочую группу при Карлосе Гоне в Брюсселе. Повели себя по-хитрому. Занимался этим не Renault, поэтому “реношники” об этом тоже не знали.

– А кто этим занимался?

– Nissan. И сейчас до сих пор занимается... Вокруг Сергея Чемезова и сейчас есть люди, которые вырабатывают мнения. Они давным-давно ему не принадлежат и смотивированы во исполнение программы Renault».

«Я считаю, что это вредители»

Нельзя утверждать, что АвтоВАЗ за прошедшее десятилетие совсем не прогрессировал. Некоторое улучшение наблюдается. Но это улучшение явно недостаточно для выживания завода, во-первых. И, во вторых, достигнутый прогресс значительно меньше вложенных в предприятие огромных государственных средств. Безнадёжен.

Можно ли было спасти российский автопром? И нужно ли?

«Подборка цитат

1996 год: "АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан", - сказал Виктор Черномырдин. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей , которую необходимо предоставить АвтоВАЗу, не только покроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1999 год: "АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет", - сказал Владимир Путин, аргументируя выделение заводу помощи в размере 13 млрд. рублей .

2002 год: "АвтоВАЗ станет конкурентоспособным в течение трёх лет", - сказал Михаил Касьянов. Для этого ему необходима помощь размером 17,5 млрд. рублей.

2009 год: "АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трёх лет", - сказал Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей , которую необходимо предоставить АвтоВАЗу, не только покроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства».

Следует объективно признать тяжкое советское наследство.

«Казалось бы, ну, что стоило могучему СССР, без пяти минут ракетно-ядерной державе создать и запустить в массовую серию простенький автомобильчик. Однако советская промышленность эту задачу решить так и не смогла».

«Народный автомобиль кое-как склепали, но его массового производства наладить так и не сумели. Позднее для производства «Жигулей» СССР пришлось покупать завод «Фиат». Напомню, за образец «запорожца» тоже было велено взять «Фиат». Видимо, насчет «Жигулей» тоже решили в Лондоне.

Дмитрий Евгеньевич, бесспорно, великий мыслитель. Но будучи гуманитарий, глядит на предмет как обыватель, бескрылый потребитель. Не ведает, что с инженерной точки зрения у техники нет недостатков, но есть характеристики. Учитывая советские условия и руководящую установку делать автомобили из говна и для говна, мы имеем шедевры автомобилестроения. В своём роде, конечно».

«Почему же СССР строил орды неплохих танков и летал в космос, но не был способен массово производить простенький автомобиль пристойного качества? Парадокс, казалось бы».

«Корень бед в советской экономической системе. Делать хорошие автомобили в СССР было попросту экономически не выгодно. Коммунисты спекулировали дешёвыми советскими автомобилями, продавая их трудящимся по максимально возможной цене, и получая прибыль порядка 1000%. Идеологически спекуляция оправдывалась тем, что автомобиль предмет роскоши. Собственников автомобилей в СССР, в просторечии «частников», официально именовали «автолюбителями». Давая понять, что советскому человеку автомобиль ни к чему, личный автомобиль в СССР покупают лишь любители этого дела.

Любые меры, кардинально улучшить советские автомобили и их качество, требовали капиталовложений, что снижало прибыль советской власти от автомобильных спекуляций. Советский автомобиль был максимальной дешёвым в производства и максимально дорогим на внутреннем рынке. Кстати, на экспорт советские автомобили собирались отдельно, улучшенного качества. Розовая мечта советского автолюбителя получить «жигуль» в экспортном исполнении.

И сказанное не только советских автомобилей касается. Правящие коммунисты считали нужным по низким ценам снабжать советских трудящихся минимальным набором продуктов и услуг, обеспечивающих физиологическое выживание человека. Всем остальным советская власть спекулировала по-черному, драла с трудящихся три шкуры. Едва ли молодёжь поверит, что простейшие джинсы, кроссовки или женские сапоги могут стоить треть или половину средней зарплаты, а то и больше».

Спасти  отечественный автопром было нелегко. Но можно было. При наличии средств и желания. Средств имелось более чем достаточно, а желания и способности заняться реальным делом у хунты как не было, так и нет. Основной экономический закон режима: РАСПИЛ-ОТКАТ-РАСПИЛ-ОТКАТ-РАСПИЛ-…

* * *

Возвращаясь к вопросу, почему я вспомнил «Гранту». Прочитал сегодня новость:

Lada Granta в Европе дешевле, чем в России

«АвтоВАЗ начинает экспорт автомобилей Lada Granta в страны Евросоюза. «Кому она там нужна?» - не единственный возникший у нас вопрос. Значительно больше удивляет ценовая политика тольяттинского автозавода.

Для европейского рынка была разработана особая комплектация с ABS последнего поколения и кондиционером. Кроме того, в экспортном варианте автомобиля будут и другие опции, которые расширяют ее технические характеристики и улучшают потребительские свойства. Какие именно это будут опции, не сообщается. И при всем этом стоимость Lada Granta в Европе будет начинаться от 6 тысяч евро (240 600 рублей), а цена автомобиля в комплектации «Норма» в России - 269 тысяч рублей. В указанной комплектации нет ни антиблокировочной системы тормозов, ни кондиционера.

Кроме того, стоимость Granta на отечественном рынке продолжает расти: еще в начале года автомобиль в комплектации «Норма» можно было купить за 256 тысяч рублей. Но и это еще не все: ожидается, что Lada Granta в исполнении «Люкс» будет продаваться не менее, чем за 300 тысяч рублей, а цена автомобиля с автоматической коробкой передач, который вазовцы обещают к концу году, составит, по предварительным данным, 350 тысяч рублей. При этом в конструкции АКПП нет ничего выдающегося - это обыкновенные японские «четырехступки» фирмы Jatco, которыми сейчас оснащаются Logan и Sandero.

Первые партии экспортной Granta появятся в Германии, Франции, Испании и Италии во второй половине этого года. Ее официальным дистрибутором является компания Lada Automobile GmbH. Перед стартом продаж автомобиль будет представлен в начале июня на автосалоне в Лейпциге».

Это, конечно, советская традиция. На экспорт делать лучше. О-о, экспортное исполнение – сладкая мечта советского человека! И на экспорт делать… дешевле. Насколько безумно дороги были советские авто для сограждан, настолько вызывающе дешево они шли на экспорт. Основной закон советского социализма: дешево для богатых, дорого для бедных.

А теперь колониальный режим РФ приступил к прямому обслуживанию экономических интересов метрополии, Евросоюза. Российский автопром фактически ликвидировали, и хунта дерёт три шкуры с российского потребителя в интересах иностранных концернов. Даже при вступлении в ВТО оговорили условие, что пошлины на ввоз иномарок в РФ несколько лет не будут снижены. Но и этого мало, хунта думает о будущем.

«Многие ждали вступления России во Всемирную торговую организацию как манны небесной. Мечтали о доступных иномарках, о том, что можно будет ввозить подержанные автомобили и не платить гигантские таможенные пошлины. Пошлины действительно снизят, но иномарки только подорожают. Виной тому утилизационный сбор, который Россия вводит со следующего года. Причем, больше всего он ударит по тем, кто мечтал о недорогой подержанной иномарке из Европы или США».

«В Министерстве промышленности и торговли определились со ставками утилизационных сборов. Базовая ставка составляет небольшие, в принципе 20 000 руб. Но, коэффициенты, особенно на автомобили старше трех лет, превращают его в практически заградительный налог. Так, для таких автомобилей с двигателем до 2000 куб.см. ставку необходимо умножить на 7. То есть, отдать в казну 140 тыс. руб. А если объем двигателя составляет от 2 до 3 литров, то заплатить придется уже 272,8 тыс. руб. Впрочем, ввозя автомобиль новым, все равно придется раскошелиться – за микролитражку придется заплатить 24 000 руб. (коэффициент 1,2), а за машину с двигателем от 2001 до 2000 куб. см. придется заплатить 42,2 тыс. руб. (коэффициент – 2,16). При этом, утилизационный сбор планируется ввести уже со следующего года, а таможенные ставки будут снижаться постепенно, вплоть до 2019 года. Вот и получается, что желающему ввести автомобиль придется заплатить и таможенные пошлины и утилизационный сбор».

Ради чего режим открыто грабит российского потребителя? В интересах владеющих в РФ заводами иностранных концернов. Которые инвесторы, естественно, откатывают хунте.

В результате цены на автомобили в РФ в 1,5-2 раза выше, чем в США. И правительство РФ официально видит своей стратегической целью довести внутренних цен на бензин (а также газ и электроэнергию) до европейского уровня. То есть раза в два выше, чем в США.

Кстати сказать, и стандарт бензина Евро-3 и Евро-4 в РФ вводили не ради экологии, а для удобства европейских автопроизводителей. Правда, важное начинание неоднократно срывала нефтяная фракция хунты.

А уж про строительство дорог в РФ без зубовного скрежета говорить невозможно. Хунта дорожное строительство в России откровенно саботирует. Располагая ГИГАНТСКИМИ средствами, режим нагло лжёт, что денег нет, и стремится строить только платные дороги. Причем цены за проезд назначают бешеные. Хотя в нынешних условиях массовое дорожное строительство в России государству ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО, поскольку приводит к значительному общему экономическому росту в стране.

Так и живет колония РФ под гнётом воровской чекистской хунты.

 



(Добавить комментарий)


[info]robotproekt@lj
2012-05-28 14:27 (ссылка)
Если посмотреть не только на автопром, взять другие отрасли промышленности:

Любой товар за границей стоит дешевле чем аналогичный товар в РФ, и это не только Китай, но и буквально все остальные страны, и это не только ширпотреб, но и оборудование, в том числе, достаточно простое в изготовлении. Не отовсюду одиноково выгодно привозить - таможня, транспорт... - в итоге на товары из некоторых стран можно накрутить меньше. Но у себя в стране любой иностранный товар дешевле

В РФ низкие цены (кроме нефти) - на металлопрокат, на дешевую химпродукцию вроде удобрений или метанола, уже малотоннажная химия стоит дороже чем не то что в Китае, дороже чем Германии и таких примеров полно

Не думаю что это какой-то сговор нашего правительства с иностранными монополиями - это как то излишне сложно. Просто правительство очень не хочет чтобы у нас были независимые от него от првительства экспортеры, да еще в большом количестве

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-05-28 14:35 (ссылка)
> Не думаю что это какой-то сговор нашего правительства с иностранными монополиями

Не обязательно с иностранными. Просто усердное обслуживание хунты иностранных интересов прекрасно смотрится на фоне чекистской "патриотической" риторики.

Хунта снизу доверху есть конгломерат больших и малых олигархических группировок. И режим в первую голову заботится грабить страну и обирать население в пользу олигархии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-28 16:25 (ссылка)
формально экспортом можно занимматьс всем, но фактически есть препятствия -возврат НДС который человеку не входящему в их круг могут вобще не возвратить, проверки разные, очень строгие требования к документам, короче доебаться найдут до чего, в Китае в любой деревне можно производить продукцию на экспорт а в РФ это фантастика ну и глвное то о чем я в предыдущем коменте писал - сделать так чтобы цены в РФ получались высокие -- ну почему например во всех российских гостиницах цены выше чем заграницей - сговор тут явно невозможен, это так получается у них - смысл всего этого - недопустить появление независимых от правительства богатых людей или хотя бы минимизировать их число - и да, в пользу этой "своей" олигархии обирать население

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

этой мой комент забыл залогиниться, Robotproekt
[info]robotproekt@lj
2012-05-28 16:46 (ссылка)
ххх

(Ответить) (Уровень выше)

Пардон за офф
[info]daswert@lj
2012-05-29 04:00 (ссылка)
Но какой ШИКАРНЫЙ пост! Давненько такого не читал. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vital_g@lj
2012-05-28 14:55 (ссылка)
Просто правительство очень не хочет, чтобы российский народ был от него независим, при том, что оно (правительство), ничего хорошего для этого народа не делает и не собирается...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]her_shadow@lj
2012-05-28 16:17 (ссылка)
Со ста тысяч машин уже дельта с полмиллиарда нерублей.
Что ж тут сложного-то? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorgon_74@lj
2012-06-04 04:42 (ссылка)
А что вообще в автомобильном бизнесе означает термин дельта? Я вот слышал "дельта контракт" на поставку в СССР самосвалов магирус дойц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dinosaur_denier@lj
2012-05-28 14:48 (ссылка)
численность сокращали не только на Автовазе:

Image

(Ответить)


[info]hirurg55@lj
2012-05-28 14:59 (ссылка)
так то все правильно сказал ! Кроме одного, гранта, это немыслимое говно ! Китайцы хоть по дизайну уже лучше делают, а делать они начали сравнительно недавно...

(Ответить)


[info]p_alexey@lj
2012-05-28 15:58 (ссылка)
Уже в дорогой скандинавской Финляндии цены на продовольствие (мясные и молочные продукты) стали ниже чем у нас. Одежда и раньше была дешевле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yu_sinilga@lj
2012-05-28 17:57 (ссылка)
И качеством и то, и другое несравнимо лучше российского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_alexey@lj
2012-05-28 19:02 (ссылка)
Продовольствие, да. А одежды российской я уже давно и не видывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 06:20 (ссылка)
Значит, такая поставлена задача.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2012-05-28 16:02 (ссылка)
>автомобиль в комплектации «Норма»

Замечательная, наверное, комплектация.

>«четырехступки» фирмы Jatco

Гамно, кстати, страшное. Нормальные коробки - это Aisin.

>определились со ставками утилизационных сборов

Сдаётся мне, перед самым введением выползет Великий Пу и прикажет снизить процентов на десять. Заботится о народце.

(Ответить)

а все остальные так делают тоже, втихаря
[info]aqqua@lj
2012-05-28 16:16 (ссылка)
Знакомый китаец из америки вез себе и знакомым в Китай ноутбуки-компьютеры - сделанные в Китае, китайской компанией Асус, в америке они на сто долларов дешевле; не вдвое, конечно, но тоже немало.

Демпинг называется. Очень мощный инструмент экономической войны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Какой демпинг?!
(Анонимно)
2012-05-28 16:59 (ссылка)
Какой демпинг в торговле "Ладами"?! Вы что, смеётесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а чего я такого сказал? (с)
(Анонимно)
2012-05-28 20:42 (ссылка)
когда китайцы продают за границу за 250 нетбук который волмарт потом продает американцам за 300, а этот нетбук в китае стоит например 400 - это значит, что деньги где-то взяли. Понятно где - таможенные льготы на (импортные?) компоненты и господдержка (та самая незаконная господдержка, из-за которой все члены ВТО друг на друга подают жалобы). Из-за той самой китайской господдержки своих производителей, кстати, обанкротились в америке все производители солнечных батарей, с большим скандалом.

Знакомый южный кореец, кстати, проживши в америке пару лет, перед отьездом обратно покупал минивен хындай в америке, чтобы отвезти в свою корею - там они чуть не вдвое дороже.

Так что хоть горшком назови - но надо экспортировать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а чего я такого сказал? (с)
(Анонимно)
2012-05-28 23:18 (ссылка)
"Лады"-то тут причём?! Ты что, с дуба рухнул?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а чего я такого сказал? (с)
[info]ex_tor_vic@lj
2012-05-31 15:24 (ссылка)
А при тои, что они всегда продавались за границу их дешевле, чем на на внутреннем рынке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2012-05-28 17:24 (ссылка)
не используйте слов, значение которых не понимаете.

демпингом как раз занимаются азиаты, работая по минимальной ставке.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а все остальные так делают тоже, втихаря
[info]pontmirabeau@lj
2012-05-28 17:30 (ссылка)
О, на этом демпинге еще Березовский заработал, создал реэкспортный ЛогоВАЗ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а все остальные так делают тоже, втихаря
[info]beobachter_s@lj
2012-05-28 19:06 (ссылка)
ASUSTEK- тайваньская контора, и хотя они формально китайцы, экономическии технологически это все же немного другая сказка.

(Ответить) (Уровень выше)

Слон МНОГОХОДОВЫЙ
(Анонимно)
2012-05-28 16:32 (ссылка)

"Так и живет колония РФ под гнётом воровской чекистской хунты" - замечательное по проницательности резюме, которое соперничает с замечательностью проницательности вывода о живительности всяческих америкосов в разных видах, формах, проявлениях и тд.

"Замечательный" - не в смысле о х у е н н ы й, в смысле заметный...

Успехов!
Не три мои посты. Лишнее.

.

(Ответить)


[info]vasylyk@lj
2012-05-28 16:43 (ссылка)
"Коммунисты спекулировали дешёвыми советскими автомобилями, продавая их трудящимся по максимально возможной цене, и получая прибыль порядка 1000%. "

Маленькое уточнение: вы правда всерьез это сказали? Вы, это не цитата?


И,.. не то, чтобы я ВАЗ защищаю. Но просто хотелось бы отметить, что это нормальная практика, я про экспорт. У нас автомобиль европейского производства, малолитражка. Больше 40% его цены - налоги, взимаемые российской стороной: это мы с удивлением с женой таможенную декларацию читали.

Купили у официального дилера, чо. У нас эта хрень продается на сотню другую дешевле, чем в Европе. ситуация двухлетней давности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tor_vic@lj
2012-05-28 16:56 (ссылка)
Путинский троль детектед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasylyk@lj
2012-05-29 01:22 (ссылка)
У вас паранойя.

(Ответить) (Уровень выше)

Просто для примера.
[info]rainbow7d@lj
2012-05-31 09:58 (ссылка)
http://www.nissan.de/#vehicles/city-cars/note
http://www.nissan.ru/?cid=psbrandsRU_ruBRDomdlocrupsgg001#vehicles/city-cars/note

В России енот идет от 499 тыр, а в Германии от 13910 еуро. Даже по 40 руб за еуро это получается в Германии за базу на полторашку еуро больше хотят.

Кстати, из этого вытекает странный плюс путинизма для обывателя: выезжая за бугор он становится несколько богаче, чем внутри страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gopkumar@lj
2012-05-29 00:56 (ссылка)
и что вам с литовскими номерами не ездится?

(Ответить) (Уровень выше)

Про дороги
(Анонимно)
2012-05-28 16:56 (ссылка)
Не знаю как на федеральном уровне подчинения, но для областных дорог денег в областных бюджетах действительно нет. Там просто несравнимые цифры получаются. Даже после воссоздания с этого года дорожных фондов (например, для условного региона с областным бюджетом в 28-30 млрд рублей), когда объемы средств на дороги выросли в 2-3 раза в среднем (примерно с 1 до 2,5-3 млрд), их все равно не хватает в несколько раз (т.е. нужно выделять 6-10 млрд).
Лесник

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2012-05-28 17:26 (ссылка)
Россия вообще страна бедная. Ресурсов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Россия - бедная страна
(Анонимно)
2012-05-28 18:12 (ссылка)
Ресурсы конечно есть. Но производится Продукта безумно мало. Смотрите. Обычно экспертами рекомендуются расходы на дороги на уровне 3-4% от ВРП. Давайте проведем сравнение. Возьмем маленькую и не самую крутую европейскую страну. Например Словению. Население - 2 млн человек, а ВВП (в 2011) - 58 млрд долл. В России население Тульской губернии - 1,5 млн человек (т.е. на четверть меньше), а вот ВРП (в 2011) - 270 млрд рублей (т.е. меньше в 6 раз!!!!!). Ну какие могут быть вопросы после этого?
Если бы ВРП в Тульской губернии на душу населения был сравним со словенским, то он бы составлял порядка 40 млрд долл, т.е 1200 млрд рублей. Соответственно и на дороги можно было бы тратить 35-40 млрд рублей ежегодно (а не 3-4 млрд как будет происходить согласно областному бюджету в 2011-12). Вот и все.
Лесник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2012-05-28 18:22 (ссылка)
всё это пустые слова.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Россия - бедная страна
[info]her_shadow@lj
2012-05-29 07:49 (ссылка)
Плотность дорожной сети Словении, полагаю, немного другая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия - бедная страна
[info]blazzer@lj
2012-05-30 00:25 (ссылка)
она даже в сербии немного другая
сербское национальное ввп на голову в абсолютных долларах такое же, как и в тульской области
количество и качество дорог, гостиниц, прочей инфраструктуры _несравнимо_
при этом тульская область имеет крайне высокий уровень инфраструктурного развития, если ее сравнивать с другими областями РФ.
...
кстати, рецепт довольно простой
в сербии дороги строятся с участием евросоюза и контролируются чиновниками евросоюза

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия - бедная страна
(Анонимно)
2012-05-30 09:01 (ссылка)
Тула скорее типичный середнячок из европейской части России. Однако в целом по Центральному федерального округу плотность дорожной сети примерно в два раза выше среднероссийской. Поэтому и кажется, что у нее (Тульской области) выше уровень развития.
Лесник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия - бедная страна
[info]blazzer@lj
2012-05-30 16:03 (ссылка)
инфраструктура - это не только дороги, я конечно все это оцениваю десятилетними мерками, но не думаю, что что-то кардинально поменялось за это время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pontmirabeau@lj
2012-05-28 17:35 (ссылка)
Хунта готовится к сокращению экспортных потоков. Сланцевый газ все таки.
Кстати, базовый критерий управленческой состоятельности - способность организовать неснижаемый денежный поток.
То есть диагноз хунте прост: вопиющая некомпетентность.

(Ответить)


[info]xena_282@lj
2012-05-28 17:49 (ссылка)
Интересно, что хотя Украйна вступила в ВТО, иномарки идут с пошлинами - вот почему на дорогах много дорогих машин с белорусскими и приднестровскими номерами - те, хоть и не в ВТО, а ввозят беспошлинно. Может, потому, что своего автопрома нет. Бензин Евро у нас по полтора доллара, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arush_damage@lj
2012-05-29 05:00 (ссылка)
С прошлого года в беларуси те же пошлины что и в росии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_897901@lj
2012-05-29 19:18 (ссылка)
В Украине таможенная пошлина 10% + 15 евро оформление и сбор ГАИ 126 грн. И всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xena_282@lj
2012-05-30 03:45 (ссылка)
10% от 100 тыс. дол., например = 10 тыс. дол. - жмотятся жмоты, предпочитают периодически ездить пересекать границу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molt_1@lj
2012-05-29 00:41 (ссылка)
Но мы не можем рассматривать РФ в отрыве от мировой системы. Условно, что-то отвечает интересам Европы и Запада, что-то и отвечает интересам РФ. Я бы назвал это сотрудничеством. Одним из результатов сотрудничества и являются те же цены на нефть, которые баснословно высоки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 06:17 (ссылка)
Бездоказательно. Отрыв, неотрыв от пресловутой "мировой системы", можем рассматривать-не можем рассматривать - всё это требует определений и обоснований.
Как раз, разумная автаркия вывела Малайзию на передовые технологические позиции в мире. И это небольшая страна, формально мусульманская. Известно, как ислам "способствует" технологическому развитию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gopkumar@lj
2012-05-29 00:52 (ссылка)
основная проблема советского машиностроения (в таком пафосном тоне пишу как автор публикаций о проблемах моногородов Сибири в рецензируемых журналах) в том, что они построены по принципу "полного цикла"
в ворота зоходят руда и нефть из ворот выходит трактор

чтобы запустить новую модификацию машины на таком заводе требуется практически капитальная реконструкция его либо строительство новых цехов


кстати, на экспорт не всегда шло лучшее
Афганистан - тоже заграница
туда гнали "Москвичи" с АЗЛК (которые качеством выходили хуже ИЖ-евских по причине производства их вчерашними колхозниками) и грузовики "ЗиЛ" с линии сборки, обслуживаемой ЛТП-шниками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 06:12 (ссылка)
Думаю, нагнетаете. Первое, "новая машина" - понятие неопределённое.
Второе, перенастраивать сложно робота, а человек перенастраивается быстро. Новые цеха под новые машины - круто.
Третье, экспорт тоже более путаное дело, нежели филологи фантазируют. Ю.И.Мухин как-то столкнулся с тем, что на Запад автомобили "гнали" чуть ли не в виде автоконструктора. Была договорённость, что там машины будут доукомплектовывать под покупателя. И тогда качественная сборка была вредна. Но это так, мелочи, для сведения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gopkumar@lj
2012-05-29 09:42 (ссылка)
"Мухин столкнулся"?
вики прочёл или "За рулём"?

>Новые цеха под новые машины - круто.
А что делать?

>Второе, перенастраивать сложно робота, а человек перенастраивается быстро.

так не молотком же человек ваш работает, а на оборудовании

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-30 05:54 (ссылка)
Спорить по известным пустякам нерационально. Так, фрагментарно.
Ю.И.Мухин, при всей его горячности, очень знающий человек. Особенно в управлении производством, сказывается его личный опыт.
Новая машина - что это? Форсировали двигатель, но он становится на прежнее посадочное место, установили новые фары, отштамповали новые крылья. Вполне новая модель, но новый цех-то зачем для такого производственного пустяка.
Касательно роботов. Я имел в виду, что как раз буржуйские роботизированные комплексы труднее перенастраивать под новые машины. А советские, как раз, было легче.
Касательно перенастройки робота и человека. Это и плюс, и минус. Человек на конвейере легче перенастраивается, но часто перенастраивается самовольно. С похмелья, разозлившись на мастера и т.п. Применение роботов имеет тонкости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gopkumar@lj
2012-05-30 06:05 (ссылка)
>Форсировали двигатель, но он становится на прежнее посадочное место, установили новые фары, отштамповали новые крылья. Вполне новая модель, но новый цех-то зачем для такого производственного пустяка.

таким нехитрым образом автомобиль "Москвич-412-ИЭ" с форм-фактором 1950-ых годов выпускался на ИЖ-Маше до 1993 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-30 06:32 (ссылка)
Вот именно. Таким нехитрым образом организуют западники свои рекламные кампании и продвижение продукции. Так могли бы и наши производственники поступать. Если бы управленческий персонал предприятий не формировали бы райкомы-обкомы-ЦК из лояльных долбоёбов.
Сейчас ничего не изменилось. Кстати, об этом и суть поста Пионера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gopkumar@lj
2012-05-30 06:43 (ссылка)
>Таким нехитрым образом организуют западники свои рекламные кампании и продвижение продукции.

Вы считаете, что западные авто также недалеко ушли от конца 1950-ых к 1993-ему году?

суть в том, что советская власть, несмотря на фетишизацию индустрии, не смогла провести индустриализацию страны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2012-05-30 00:29 (ссылка)
малосерийное производство и технологии такового - это штука, в союзе неизвестная. зато в союзе могли склепать миллиард патронов за два дня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2012-05-29 01:58 (ссылка)
У нас же был завод Москвич. Неплохие машины клепал до начала 70-х. И потом бы выжил клепая 41-е с Реновским движком. В целом- неплохая машина.
Зачем его угробили-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 06:14 (ссылка)
Открывали рынок Западу, деиндустриализировали страну, убивали наше образование и нашу науку, децивилизовали наше население.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2012-05-29 08:56 (ссылка)
Лужков пытался спасти АЗЛК и ЗИЛ, нехилые бабки вливал. Только при нынешней системе и режиме ничего кроме распил-откат у них не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 15:03 (ссылка)
Бабки это первое условие, второе условие - эффективные управленческие технологии. Для начала, нужно назначить главного конструктора, главного технолога, технического директора, главного бухгалтера и директора - по научно обоснованным методикам подбора кадров. А блатмейстеров попросить на выход.
И как-то аннулировать армянскую мафию, извечно сосущую кровь из АЗЛК и ЗИЛа. Вручить им кайло в руки.
В Россиянии это, в принципе, невозможно. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gopkumar@lj
2012-05-30 06:08 (ссылка)
да ёпта
производственный персонал - вот что погубило и АЗЛК, и ЗиЛ, И АТЗ, и КЗК

никаких менеджерских фокусов

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-29 02:24 (ссылка)

(Ответить)

Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 02:27 (ссылка)
Лгут буквально все.
И ЕбнеПутинские твари, и Пионер.
Некий Данилин, так вообще ублюдок.
Видимо это происходит в контексте деградации расианской «политики».

Как понимаю я, больше всех пиздят организмы, которые в жизни палец о палец не ударили.
Всякие кормушечники и так называемая «интеллигенция», в плохом смысле этого слова.
В общем, типичные быдлосовки, дрочившие на фантики от иностранных жвачек.
Они не произвели ни то что автомобиля, но даже гвоздь в стену вбить толком не умеют.
Русский народ будет ездить на русских автомобилях.
Кому это не нравится, пусть пиздует в США, Европу или в Китай.
Жирную тварь Данилина, вышлем из страны.

Мерзавцы покупают помойные иномарки, тем самым лишают отечественного производителя рынков сбыта и уничтожают потенциал для развития.
А между прочим, судя по объёму экспорта помойных иномарок, в расиании ежегодно можно было бы строить по новому автозаводу под ключ.
ЕЖЕГОДНО!
Купленные помойные импортные товары, это зарплаты, пенсии и социальное обеспечение русского народа.
Это русская наука, образование, медицина и так далее.
Всё это уходит на «запад», который развивает свою науку, образование, медицину и так далее.

Ну и понятное дело, что так называема «канкуренция», это один из методов уничтожить остатки отечественной промышленности и монополизировать рынки.
Ради этого, под видом «иностранных инвестиций», западные общечеловеки ведут диверсионно-подрывную деятельность.

Нет, всё таки я начинаю понимать настоящих чекистов.
Когда я наблюдаю деятельность расианской либирастии, у меня у самого чешутся руки стереть врагов русского народа в лагерную пыль.
Хочется воплотить в жизнь либирастные мифы о «подвалах лубянки» и «топоре НКВД».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-29 03:02 (ссылка)
Для этого свой рынок развивать нужно, а не по дешёвке спуливать Российские товары за бугор.
У нас получается не подержка отечественного производителя, а поддержка забугорного потребителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 03:17 (ссылка)
У нас «получается» обыкновенная сырьевая колония, на территории которой, в рамках борьбы за редкие и ограниченные ресурсы, «конкурируют» иностранные разведки, продвигая интересы своих национальных предпринимательских сообществ, которые завербовали ЕбнеПутинскую свору ещё в 80-е прошлого века.
Именно отсюда проистекает уничтожение отечественной промышленности и сельского хозяйства под визги либирастов об «иностранных инвестицах».
Именно отсюда проистекает уничтожение русского народа, как прямого конкурента западным общечеловекам.
Чем больше будет самих русских, чем больше русские будут потреблять, тем меньше ресурсов уйдёт на запад, тем меньше зелени расианцы вывезут туда же.
Всё очень просто.
Единственная разумная альтернатива уничтожению русского народа, это политика экономического национализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-29 03:23 (ссылка)
*** чем больше русские будут потреблять, тем меньше ресурсов уйдёт на запад, ***
Понятно почему клеймят "потреблядство".

*** Единственная разумная альтернатива уничтожению русского народа, это политика экономического национализма. ***

Жаль, что это понимают лишь единицы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 06:03 (ссылка)
Ну, уж и единицы. Вспомним недавнее прошлое, большинство верило болтунам-перестройщикам самозабвенно. Просвещение русских людей ширится. Другое дело, время начинает работать против нас.
Но излишняя паника неполезна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-29 06:27 (ссылка)
Да многие национализм от нацизма не отличают!
Стоит одному провокатору из "нашистов" "зигануть", воти и весь национализм оказывается в заднице, а лидеры по тюрьмам!
А постоянное появление крайне радикальных "русских" националистов с еврейскими фамилимями вообще дисредитирует национализм в России.

Так что на мой взгляд ПОКА Россия не дозрела до национализма.
Сначала должна быть борьба просто за свободу против колониализма и феодализма в России, а уж потом и до национального самосознания дело дойдёт!
Ибо тогда уж эти провокаторы и исказители вякнуть уже не посмеют!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 14:47 (ссылка)
А вот многие этой жути не подозревают. И в блоге, например, haile-rastafari, обсуждают программу и методику построения Русского государства.
Потому что вначале сетования и беспокойство, а потом надо верстать план решения проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-29 15:57 (ссылка)
Что Вы имеете в виду пож "жутью"?
Я несколько не понял Ваш коментарий...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-30 05:34 (ссылка)
Просто мне кажется, что Вы излишне драматизируете ситуацию. Это не полезно для дела. Хотя здесь не может быть абсолютной оценки, только со временем будет ясно, кто был прав больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-30 05:47 (ссылка)
А, вон Вы о чём.
Просто нужно отдавать себе отчёт в КАКОЙ стране мы живём и КАКОЙ политический режим в России.
А в стране феодализм с высшей стадией ЕГО политического режима - "Олигархией".
Никакой ни демократии, ни капитализма в стране нет.
Колониальный феодализм сырьевой направленности.
Вот против этого и следует бороться, позабыв ПОКА всё остальное. В том числе и дебаты по поводу того или иного устройства будущей экономики.
Это делёж шкуры не убитого медведя. И пока не будет РЕАЛЬНОЙ свободы, ни чего сделать НЕ ПОЗВОЛЯТ!
Первое это СВОБОДА, для того, чтоб свободно решать, что да как.
И именно на основе ЭТОЙ идеи и следует объединяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-30 06:02 (ссылка)
Бороться ради эфемерного словечка "свобода"? Это словечко каждый понимает по-своему. И борьба будет по-одиночке или маленькими компаниями.
Когда инженерная группа предлагает эксперимент - то никто и никогда не даст им ресурсов, пока группа не представит программу и методику экперимента. И пока начальство эти документы не утвердит. Вековой опыт.

Так и здесь. Переустройство государство - своего рода эксперимент. Нужны убедительные программа и методика. Когда в него поверит критическая масса людей (аналог начальства, в данном случае) - дело пойдёт разумно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]anatoligreen@lj
2012-05-30 12:08 (ссылка)
*** Вековой опыт. ***
Это Вы правы.
Но эксперимента и не будет, пока ясно не поставлена цель, которую следует достичь.
А Свобода здесь понимается в самом что ни на есть обычном смысле. Свобода ведения экономической деятельности в интересах абсолютного большинства населения страны, не зависимо от диктовки из США и Еврасоюза. Чисто в интересах СВОЕЙ страны.
А КАК уже будет вестись эта деятельность, вот это уже вопросы национализма, ну и прочих измов.
Свобода - стратегия.
Измы - тактика после достижения стратегической цели.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]waldemar_betz@lj
2012-06-01 16:43 (ссылка)
Вы полагаете, что если русские вдруг "прозреют" и станут националистами то сразу отучатся воровать и научатся делать автомобили? хер-то там, будут продолжать воровать, но уже как идейные националисты. А делать автомобили всё равно не научатся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 13:44 (ссылка)
////Понятно почему клеймят "потреблядство".////
Здесь есть важная тонкость, с либирастной отдушкой.
Суть проблемы в том, что основная масса русского народа, буквально страдает от низкого уровня потребления, в силу бедности и нищеты, в контексте реализации колониальной модели экономики.
Всё это происходит на фоне сверхпотребления расианской говноэлитки.
Вот именно в отношении этих тварей, разбазаривающих и прожирающих ворованные у русских ресурсы и деньги, можно вести речь о «потреблядстве».
Ну, это просто смешно, вести пропаганду среди бедных людей о «вреде потребления».
Людям жрать нечего, но им внушают что от мяса стареют, от сладкого толстеют, от мучного потеют и так далее.
Я уверен, не все поймут вас правильно.

К тому же, чтоб избежать серьёзных экономических кризисов, уровень потребления, как минимум, не должен снижаться.
Необходимо загружать производственные мощности, амортизировать их, модернизировать и расширять производство, давать людям постоянную и стабильную работу.
Для всего этого необходимо расширение емкости рынков.
Снижение уровня потребления провоцирует массовую безработицу, разорение малого и среднего бизнеса, стагфляцию и нищету.
Впрочем, эти темы для расиании не актуальны ещё несколько десятков лет.
Ещё несколько десятков лет, русским ни как не грозят кризисы перепроизводства и «культ потребления».
А под властью расианских воро-буржуев и воро-чиновников, ещё несколько столетий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]red__mouse@lj
2012-05-29 07:52 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]_sergey@lj
2012-05-29 09:06 (ссылка)
> Мерзавцы покупают помойные иномарки, тем самым лишают отечественного производителя рынков сбыта
Почему же подлецы не могут сделать нормальные автомобили с нормальной безопасностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 11:31 (ссылка)
Нужно быть объективными.
Это другая грань одного и того же вопроса.
В расиании мерзавцы, под масками «западников», «канкурируют» с подлецами, под маской «патриотов».
Одни воры, «канкурируют» с другими ворами.
Не бывает такого, чтоб на одной улице зацветала сакура, а на другой мела метель.
Отечественный автопром целенаправленно уничтожали десятки лет, в контексте уничтожения буквально всей несырьевой экономики, а главное, её научно-технологического ядра.
Под вой о «барьбе с каммунисмом» уничтожали русский народ, провозгласив его «совками».
Уничтожено целое поколение носителей профессиональных навыков, которое не смогло передать свой опыт уже отчасти деградировавшему поколению.
В нищей стране, с разрушенной экономикой, в которой правят банды, просто нет массового спроса на отечественный, недорогой, безопасный автомобиль, нет необходимой ёмкости рынков, чтоб его разрабатывать и внедрять, нет условий для безопасного и цивилизованного бизнеса.
Нет массы профессионалов, талантливых инженеров и учёных.
А разработка и внедрение фактически с нуля, всегда на порядок более затратны.
Мало того, это процесс не на пять минут, а на целые десятилетия.
Простое копирование западных аналогов, всегда загоняет в ловушку вечного отставания.
По мимо этого, достаточно свежая иномарка с помойки, за бугром стоит около 1000 баксов.
Это ни что иное как масштабный демпинг, в контексте экономической войны, которую либирасты называют «канкуренцией».
Это просто чудо, что до сих пор, в расиании хоть что-то производится.

Ну и в целом, если никто не хочет пользоваться отечественными товарами, воя о «правах потребителя»,(ещё одно либирастное извращение здравой идеи), то не удивляйтесь своей нищете.
Если в стране все товары импортные, то на что их будет покупать население?
Естественно, в обмен на бусы и зеркала, пойдут природные ресурсы.
Так, под визги о «правах потребителя», и навязывается сырьевая, колониальная модель экономики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]red__mouse@lj
2012-05-29 12:30 (ссылка)
купи говно и поддержи россию! (с)

начинка вашего компа произведена в зеленограде, надеюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 13:30 (ссылка)
Хм…
Сегодня я обнаружил запотевшие микросхемы в своём «компе».
Не ваш ли это был трудовой пот?
Я тоже, «надеюсь», что это именно вы «произвели начинку моего компа»?
Не стыдитесь, поведайте нам, как вы, своим собственным интеллектуальным и физическим трудом, производите какой-нибудь реальный продукт на уровне мировых стандартов, тем самым задавая планку для аутсайдеров.
В какой отрасли народного хозяйства я могу полюбоваться на ваши выдающиеся достижения?
Или вы представитель так называемой «творческой интеллигенции»?

Я это к чему веду?
Я это веду к тому, что либирастные проститутки даже отсосать не могут на уровне мировых стандартов, но набираются наглости выть о «правах потребителя».
При этом, торгуя ворованной у русских нефтью.
Либирастные паразиты могут только хаять, гадить и разрушать.

Но чтоб быть объективным, я оговорюсь.
Вот лично вы, произведите что-нибудь высокотехнологичное, на уровне мировых стандартов, и с полной уверенностью можете требовать лично себе дорогих иномарок, предварительно выплатив все причитающие налоги.
Кстати, никто не мешает лично вам начать производить отечественные автомобили на порядок лучше чем форды и мерсы.
Вот как бы было красиво!
Выходите вы, весь в белом, называете своих конкурентов «говном» и все потребители радостно ломятся покупать произведённые вами автомобили.
Слабо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]red__mouse@lj
2012-05-29 14:16 (ссылка)
дружок, какого ж ты вылез в инет с вражеского компа? наверное и трындишь по вражескоизготовленному сотовому телефону, не? нет шоб подождать, пока отечественный производитель произведет отечественное и тогда купить... и не по нокии 1100 трындишь, да?

по автомобильной теме: году в 1991 наша маленькая организация получила фонды на десяток москвичей 2141. до офиса доехала половина - остальные встали по пути и их потом подтаскивали и ремонтировали. и это говно, которое ездило 2 дня и день стояло впаривали населению по безумной цене - других же ж не было. прошло двадцать лет, а пропагандоны все не унимаются: "купи говно задорого, производитель опасносте!"... накуй, дружок. ешь сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 14:39 (ссылка)
/////дружок, какого ж ты вылез в инет с вражеского компа?///
Хм…
Наверное, вы даже не слышали о развитии производства персональных компьютеров во времена позднего СССР, на отечественной электронной и сборочной базе, а так же на базе совместных предприятий?
А вот затем, до власти дорвались либирастные твари и всё уничтожили.
Именно поэтому, ныне, я «вылез» в рунет не русском компьютере, а на коммунистическом - китайском.
Хотя в те времена Китай был просто нищей страной.
Я помню времена, когда китайцы, ещё в советских магазинах, расхватывали годовые запасы ложек и вилок, считая их предметами роскоши.
Однако, за несколько десятков лет, великий китайский народ, под руководством Коммунистической Партии Китая, смог подняться и освоить хайтек.
Воровские расианцы же, со своими «невидимыми руками» и «лебералисмами», разучились даже вилки и ложки делать.

/////по автомобильной теме: году в 1991 наша маленькая организация получила фонды на десяток москвичей 2141. ////
1991 год, самое время буйства и шабашей самой махровой либирастии.
Алкаша Ебня и чубайсячих тварей, разрушавших отечественную экономику.
В конце 80-ых, началась масштабная экспансии помойных иномарок, которые помножили на ноль отечественный автопром, даже без всех гайдаровских «повышений эффективности».
Таким образом, ЕбнеПутинские гниды, вместо того чтоб модернизировать автопром, его уничтожили.
А теперь вы набираетесь наглости писать про «говно».
Выше я чётко написал.
Не хотите ездить на отечественном автомобиле, валите нахуй на мироточивый запад.
Там, буквально на любой помойке, будут вам иномарок как грязи.
Все ваши мечты сбудутся, заранее испытываю радость за вас.
Ну и главное, что вы скромно умолчали о своём текущем роде занятий.
Сникерсами торгуете?
Даже плёвой шеколадки самостоятельно произвести не можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]red__mouse@lj
2012-05-29 14:56 (ссылка)
дружок, я мог сравнивать: атари ст, эпплы, амстрады (как с дисками 3", так и магнитофонным входом - аналог наших бк млять!), первые пс на 8086 и 8088 и наше говно бк-0010 и ес 1040, агат, микроша и прочая хепротень. в одни и теже годы делались... так что не надо мне тут на уши наезжать. а ты это говно разрабатывал? теперь понятно, почему ты говно защищаешь: жизнь прошла, а ты делал только говно. и ты прекрасно это понимаешь, ггг. вся жизнь на производство говна.

как 2141 был говном с начала производства, так он им и помер. не надо рассказывать, что оно ездило до 91 года, а в 91 перестало, потому как алкашня. оно с самого начала не ездило, потому как спроектировано говном.

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

В этом положенье,
Сложном для страны
Все объединиться
Вместе мы должны.

Поддержи отечественного производителя...
Незамедлительно.
Даже если то что произвел он отвратительно,
Ему простительно

Если не безразлична
Страна родная тебе
Ты поучаствовать лично
Должен в её судьбе.

Купи говно и поддержи Россию.
Купи говно, ведь ты же патриот.
Купи говно и поступи красиво.
Купи говно - толкни страну вперёд.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-31 02:17 (ссылка)
////я мог сравнивать:////
«Сравнивать» может любой дегенерат, чем и занимается паразитарная либирастия, абсолютно не имея на это никаких прав.
А вот производить не каждому дано.
Судя по всему, в том числе и вам.
Форма черепа подвела и дурная наследственность.

////а ты это говно разрабатывал?///
Не угадал, дорогой.
Что же вы, по вашим же словам, такой крутой компьютерщик, даже поганенького калькулятора произвести не смогли?
Гены некошерные?
Только «сравнивать» умеете?

/////Купи говно и поддержи Россию….////
Как я понимаю я, вы тут жидовские частушки пеарите?
Самодеятельностью увлекаетесь?
Так вот всяким иудышам надо чётко понимать.
«Говно» покупать никто, никого не заставляет.
И «Россия» здесь совсем не причём.
Русские националисты не враги своему народу, чтоб заставлять его пользоваться некачественными или опасными товарами.
Но русские будут ездить на отечественных, недорогих, хороших автомобилях.
Желающие могут приобрести себе иномарки, после уплаты потекционистких налогов.
Ну а если вы нищеброд и не можете позволить себе иномарку с помойки, после того как уплатите пошлины, то будете ходить пешком.
Это полезно.
Мы заботимся о здоровье нации.
Кстати, вы поношенные трусы за общечеловеками не донашиваете?
Ведь вам не привыкать помойничать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]waldemar_betz@lj
2012-06-01 16:48 (ссылка)
Наверное, вы даже не слышали о развитии производства персональных компьютеров во времена позднего СССР, на отечественной электронной и сборочной базе, а так же на базе совместных предприятий?
А вот затем, до власти дорвались либирастные твари и всё уничтожили.
++++++++

Так в совке были программы не только по компам, но, к примеру, по пошиву банальных джинсовых штанов. Ну и что, научились своки шить штаны? нет, не научились. Таким же образом они не научились делать приличные тачки. И откуда у вас уверенность, что компы у них получились бы приличные?

Совок имеет лоск только в больном воображении параноика мухина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-06-02 06:37 (ссылка)
////Так в совке были программы не только по компам, но, к примеру, по пошиву банальных джинсовых штанов.Ну и что, научились своки шить штаны? нет, не научились.////

Да бросьте вы либирастные сказки рассказывать, типа « в СССР секса нет».
Производились точно такие же штаны из джинсы, только без всяких кнопочек, наклеечек в пол задницы и висюлек.
Но суть проблемы в другом.
Экономика СССР неплохо справлялась с масштабными проблемами по созданию основы системы жизнеобеспечения.
Но вот динамики, изощрённости в удовлетворении потребительских вкусов, свойственных развитой капиталистической экономики, у неё было маловато.
Это неоспоримый факт.
Именно на этом спекулируют либирасты со своими «джинсовыми штанами» для быдла.
Мало того, как понимаю я, дерьмо-либирастия, паразитировавшая в недрах КПСС, взяла курс на разрушение СССР и реставрацию капитализма, под маской «демократических преобразований».
Вот они то и вредили, тем самым создавая отвращение у народа к социализму.
Именно отсюда так называемый «дефицит», корявая и устаревшая продукция, невменяемые ограничения и так далее.
Грубо говоря, за счёт вредительской деятельности, были искусственно созданы проблемы и усилены уже существовавшие, на фоне манипуляций общественным сознанием.
Если совсем просто, то либирасты подожгли дом и кинулись грабить его, среди обезумевших погорельцев.
Мы и ныне можем наблюдать точно такие же действия.
Искусственно создаётся или усиливается проблема, за тем предлагается её как бы «решение», после чего возникает ситуация ещё хуже.
А так как влияние управленческих решений на экономику сказывается только через год-другой, то катастрофы неизбежны.
Для устранения их последствий требуются колоссальные затраты времени и средств, на порядок превышающие текущие.
Яркий пример - автомобилестроение.
Есть проблема с низким качеством и неадекватно высокой этому качеству ценой.
Нормальный человек, национально-патриотических взглядов, включает политику экономического национализма.
Либираст же, воет об «уходе государства из экономики» и уничтожает автопром.
Как говаривал Егорка Гайдар, «нам не надо, всё купим на западе».
Именно так происходит глобальное свёртывание производства, с навязыванием политики колониализма и со всеми сопутствующими социально-экономическими катастрофами.

Кстати, заявлять что «русские не научатся», это ни что иное как махровая русофобия.
Что же касается «гусских националистов», которые «будут воровать», то это взаимоисключающее заявление.
Тварь, которая обворовывает свой народ, по определению не может быть русским националистом.
А крашеных тварей надо уничтожать, чтоб не вредили делу русского национализма.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживые либирасты.
[info]_sergey@lj
2012-05-29 17:41 (ссылка)
> Простое копирование западных аналогов, всегда загоняет в ловушку вечного отставания.

Я б не сказал. Корейского автопрома в 1970-е не существовало. Они начинали именно с копирования. Тем не менее, сейчас делают нормальные машины и конкурируют с ведущими мировыми брендами. Потому что изобрести с нуля нормальный авто - невозможно. Мы отстали - навсегда. Сейчас именно что надо копировать, а когда будут наработки и школа, тогда пытаться делать свое. Нет же, с упорством, достойным лучшего применения, мы будем клепать ВАЗ-2107.

> достаточно свежая иномарка с помойки, за бугром стоит около 1000 баксов.
Ну так в чем вопрос, не пускайте иномарки старше 7 лет, что сейчас и сделано. Какая иномарка стоит 1000 долларов в возрасте пусть даже 7 лет - я теряюсь в догадках. С учетом отсутствия Налога с продаж на авто в некоторых штатах даже малолитражка ухайдаканная пятилетка будет стоить тысячи 3.5 баксов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживые либирасты.
[info]morejam@lj
2012-05-29 20:44 (ссылка)
Всё верно пишите.
Человек существо обучаемое и передающее опыт от поколения к поколению.
Было бы желание, финансирование и ресурсы, можно организовать буквально любое производство, а затем его развивать.
Но ворам и компрадорам это неинтересно.
Расианская либирастия кинула русским очередную обманку - так называемую «постиндустриальную экономику», бегает со всякими «сколково» и «нанотехнологиями».
Им подвывает всякое офисное хомячьё.
Подвох в том, что постиндустриальная экономика развивается на базе уже существующей, мощной, индустриальной.
И никак не иначе.
За счёт развитой индустрии образуется колоссальный добавочный продукт, который и позволяет изменять структуру экономику в пользу всевозможных услуг.
Один условный станок и десяток рабочих, обслуживает сотню «нанотехнологов».
Это бред, что сотню миллионов человек, в северной стране, можно прокормить за счёт хайтека.
По уму так надо было не «сколково» лепить, как очередную чубайсячую аферу и распил, а на базе того же ВАЗа, как вариант под питером или москвой, создавать мощную, профильную, промышленную зону, занимающуюся автомобиле, машиностроением и так далее.
В общем, восстанавливать научно-технологическое ядро с промышленной зоной.

На счёт цен, так я опираюсь на свои воспоминания.
Лет пятнадцать назад, в портах приморья, пусть и не самые свежие, но по российским меркам вполне приличные, японские подержанные автомобили, продавались по штуке баксов.
Мне не понятно, почему ныне подобные корыта должны стоить дороже, если не увеличивать всевозможные пошлины?

(Ответить) (Уровень выше)

была установка на приоритетное развитие общественног
[info]bogomaterev@lj
2012-05-29 04:12 (ссылка)
и эта установка полностью себя оправдала:
российские города превратились в пробку
причем в каждом личном автомобиле, как правило, сидит один человек
(направляющийся в соседний ларек за пивом)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: была установка на приоритетное развитие общественн
[info]_sergey@lj
2012-05-29 09:09 (ссылка)
В настоящее время мы имеем отвратно организованный общественный транспорт и абсолютно неразвитую дорожную сеть. У нас в Москве 400 авто на 1000 жителей. В некоторых городах ЕС 800+. Тем не менее они едут. Москва - стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а то, что нефть скоро кончится, Вас не волнует?
[info]bogomaterev@lj
2012-05-29 09:16 (ссылка)
Сжигать нефть — всё равно, что топить ассигнациями. (с) Дмитрий Менделеев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а то, что нефть скоро кончится, Вас не волнует?
[info]_sergey@lj
2012-05-29 09:25 (ссылка)
Абсолютно не волнует. Кстати, каменный век закончился не потому, что закончились камни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понятно
[info]bogomaterev@lj
2012-05-29 09:31 (ссылка)
тогда пластмасса будет на деревьях расти
как каучук

(Ответить) (Уровень выше)

Re: была установка на приоритетное развитие общественн
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 14:55 (ссылка)
Была установка - "царствуй, лёжа на боку".
Кто заносил бабки и не очень огорчал излишней наглостью (у политбюровских дедушек было несколько мелких принципов), тому и подписывали ярлык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что ты несешь!?
[info]bogomaterev@lj
2012-05-30 02:42 (ссылка)
я пишу о приоритетном развитии общественного транспорта
как необходимой мере, чтобы разгрузить города от пробок
и съэкономить нефть

будь я президетном, то ввел бы бензин по талонам
а талоны выдавал только тем, кто подсаживает в свой автомобиль пешеходов, автостопом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что ты несешь!?
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-30 05:41 (ссылка)
В том то и дело, что установка власти действует везде и повсеместно в государстве. В т.ч. и при организации общественного транспорта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 05:59 (ссылка)
Постоянные дискуссии относительно ВАЗа интересны и показательны.
С одной стороны, даже не машиностроителю, а просто разумному человеку, понятно, что проблемы качественного промышленного производства схожи для всех видов продукции.
Производить качественные автомобили, тракторы, танки, холодильники, утюги - примерно схожие задачи. И если производятся некачественные автомобили, то так хочет власть, и у неё есть причины.
С другой стороны, вопреки логике, без конца раздаются разнополярные дикие призывы: от "перестать клепать консервные банки" до "спасём ВАЗ, вольём в ВАЗ много миллиардов".
Большая игра. По масштабам, не по уму.

(Ответить)


[info]dumke@lj
2012-05-29 08:01 (ссылка)
"помощь в размере.." - КРЕДИТЫ в размере. Которые ВАЗ отдавал. Помощь заключалась в сниженной стоимости кредита. А дурачки в комментариях по ссылке решили уже, что деньги просто так подарили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-05-29 08:53 (ссылка)
Понятно, что "отдавал". Вопрос кому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dumke@lj
2012-05-30 05:31 (ссылка)
Наверно тому, кто выделял кредит. Банку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2012-05-29 09:13 (ссылка)
> КРЕДИТЫ в размере. Которые ВАЗ отдавал.
Да неужели? Помнится последняя ссуда была мало-того что беспроцентной, так сейчас еще выяснилось, что процесс выплаты будет продлен. С учетом инфляции - да, можно сказать, что половину этих денег - подарили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dumke@lj
2012-05-30 05:46 (ссылка)
Про половину денег это Вы загнули конечно. И то, что деньги давали взаймы не спорите, это уже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2012-05-30 06:11 (ссылка)
беспроцентный займ на 10 лет? С инфляцией пусть даже в 7% годовых, в среднем?
В каком месте загнул-то? И это без учета возможного вложения этих денег под проценты.

> И то, что деньги давали взаймы не спорите
Между прочим американские автогиганты, которых точно спасали за увеличение доли гос-ва, деньги уже год назад вернули. К слову, не все из этих вливаний (с 96-ого года) отдавали.

(Ответить) (Уровень выше)

"...спасти российский автопром..."
[info]rodostol@lj
2012-05-29 10:08 (ссылка)
Ну кто так строит? Кто так строит?..
Распил, откат… и на матрас,
И волноваться врятли стоит,
За «наш» пушистый автоваз.

Машина дрянь – дизайн сворован,
И кстати не из лучших тем,
Был энтот гранта сформирован,
На базе финансистых схем.

Общество домыслами бредит,
Вопрос вон нонче не простой…
Путин куда теперь поедет?..
На мандавошке на такой.

Стоя у самой у лоханки,
Рыгнув подумал эйтингон,
Не покупают наши танки…
Кто ж купит эдакий гандон?

РУМ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "...спасти российский автопром..."
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-05-29 14:51 (ссылка)
Россиянские предприятия не всегда существуют для того, чтобы покупали их продукцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inorodec@lj
2012-05-29 12:18 (ссылка)
путин страну развалил!

(Ответить)

Общественный транспорт. Изящное решение.
[info]morejam@lj
2012-05-29 14:16 (ссылка)
Есть изящное решение ЧАСТИ проблем развития системы общественного транспорта, с целью разгрузить улицы крупных городов.
Все велосипеды уже давно изобретены.

Законодательно, помимо реального МРОТ, закрепляется система оплаты дорожных расходов рабочих и служащих, в обязательном порядке, за счёт работодателя.
Допустим, для начала, в разрезе регионов.
Идёт финансирование автопредприятий только на базе отечественных микроавтобусов, то есть, подвозка работников осуществляется исключительно отечественным автотранспортом.

Во-первых.
Это способствует тому, что у людей появляются дополнительные средства на общественный транспорт, который получает дополнительный стимул для развития.
Идёт масштабное финансирование отечественных автопарков и само собой отечесвенного автомобилестроения.
Во-вторых.
Крупные работодатели начинают сами организовывать подвозку своих работников, либо за счёт создания собственного автопарка, либо за счёт привлечения частного.

(Ответить)


(Анонимно)
2012-05-30 03:14 (ссылка)
Да, как всё меняется, токо Пионэр поёт ту же песню... Правда некоторые высказывания уже не катят, поэтому вместо "Нефти много, а бензин стоит как в еуропе" приходится плакать что "правительство РФ официально видит своей стратегической целью довести внутренних цен на бензин (а также газ и электроэнергию) до европейского уровня. То есть раза в два выше, чем в США."
Радует только то, что разумный человек сделает вывод: цены на бензин (а также газ и электроэнергию) в еуропе в 2 раза выше чем в США, т.е. пиндосы сильно дотируют (бабло печатая).
Да, Пионэр, вспоминая вливания в автоВАЗ, вспомни и GM - скоко им простили, скоко влили, ась? А если с другой стороны подойти - если GM разорился, значит его цены малость не соответствовали действительности, т.е. либо они идиоты и с арифметикой не в ладах, либо им приказали держать низкие цены.
Да, и про "цены на автомобили в РФ в 1,5-2 раза выше, чем в США" - примеры в студию!, а то 3,14здеть все горазды....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gopkumar@lj
2012-05-30 06:10 (ссылка)
да вот только с погибелью "генеральных машин" американский автопром чихнул и выжил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2012-05-30 07:14 (ссылка)
господи, вот бином ньютона то

http://www.major-dodge.ru/model/ - додж калибер 30 тыс долларов, джорней почти 60 тыс
http://www.dodge.com/en/ - джорней от 20 тыс, калибры вроде как 15 новые (их сняли с производства, наверное)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]seer9@lj
2012-05-30 09:12 (ссылка)
"Пресс-служба концерна АвтоВАЗ сообщила, что руководители компании приняли решение отозвать автомобили Лада Гранта, выпущенных в период с октября 2011 года по март 2012 года в количестве 24 000 штук."
http://lada-granta-hatchback.ru/otzyv-24-h-tysyach-avtomobiley-lada-granta

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]net_livejournal@lj
2012-05-31 02:24 (ссылка)
нормальная мировая практика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2012-05-31 05:38 (ссылка)
Собственно отзыв - да.

А то, что машину ещё не успели начать выпускать, как уже полезли косяки с перетиранием шлангов, это говорит о том, что машину вообще не тестировали на износ. Хуле, на людЯх оттестируют. Вы, надеюсь, заметили, что отозваны ВООБЩЕ ВСЕ произведённые "Гранты".

А мировая практика - это когда машина 10 лет ездит без косяков. Делаешь ТО, заливаешь бензин и про "автолюбительство" забываешь как страшный сон. Примерно как со стиральной машиной. Вы со стиралкой по ара-сервисам не катаетесь ведь.

Да, к "иномаркам", собранным у нас это, конечно, не относится. Какие-нибудь "Опели" гниют прямо в салоне, блеять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]net_livejournal@lj
2012-05-31 14:12 (ссылка)
я считаю что отзыв абсолютно всех произведенных LADA Kalina и LADA Granta, произведенных за период октябрь 2011-март 2012 - это и есть забота о людях, ибо поломка вероятнее всего возможна на единицах - а рекомендовали обратится к официальном диллерам для профилактических работ всех


А мировая практика - это когда машина 10 лет ездит без косяков. Делаешь ТО, заливаешь бензин и про "автолюбительство" забываешь как страшный сон.

очень рекомендую вам пройтись по форумам несчастливых владельцев иномарок - косяков у всех хватает.....
Лада самый массовый у нас автомобиль , вот соответственно и поломок больше..


кстати - у меня самого машинка время от времени выдает проблемы - последнее за месяц - дважды отказал бензонасос - небольшой поиск выдал что этот косяк известен практически всем производителям...


я же знаю людей которые годами ездят на тазиках и не жалуются..

Да - я в своем тазике в ара-сервис тоже не катаюсь - есть вполне приличные конторы практически промышленного масштаба - цены на которых иногда приятно удивляют - с тем же бензонасосом - дотащил машинку до ближайшего шарш-монтажа, где "слушайбрат" пытался развести меня на замену ЭБУ и ценник до 10 т. загнул - в дилерском сервисе с меня взяли 1000 за диагностику и 36 рублей за проводочек...

так что . я не понимаю вообщше о чем вы говорите.... по ходу вы "не в теме"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]net_livejournal@lj
2012-05-31 02:23 (ссылка)
Следует объективно признать тяжкое советское наследство.

херня

Lada riva (2107)и Lada Samara (2108) была на первых местах по прадоваемости в /Франции и в Великобритании в конце 80-х в начале 90-х

Lada 4x4 (Niva)и сейчас неплохо продается в европах....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

АвтоРевю
[info]rena_fanirovich@lj
2012-05-31 15:30 (ссылка)
Советую почитать еще АвтоРевю №10 (496), 2012 С.12

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: АвтоРевю
[info]net_livejournal@lj
2012-05-31 17:16 (ссылка)
и ?
про продажу завода?
почитал -
так это давно известно....
что именно вы хотели сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: АвтоРевю
[info]rena_fanirovich@lj
2012-05-31 17:21 (ссылка)
Именно это и хотел сказать. Ну так, на всякий случай. Подумал вдруг не читали. "Мало" знаю про этот вопрос, но статья очень очень интересная получилась. Вот такую я фразу хапанул оттуда "Почему в путинской РФ мало честно работать, чтобы зарабатывать, а надо ещё как-то уметь зарабатывать." Вот и я раньше думал об этом, а тут нечаянно наткнулся на фразу.
Читаю такое и охота свалить из РФ))) а куда...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-06-01 13:59 (ссылка)
У красножопых всегда были проблемы со статданными, а теперича- и с русским языком....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waldemar_betz@lj
2012-06-01 16:28 (ссылка)
Вы наверное будете удивлены, но чисто немецкий VW за границей стоит тоже дешевле чем в Германии.

Что же касаеттся "Лада" то иначе не возможно будет пробиться на мировые рынки. Кроме того в таком ценовом диапазоне в европе продаются уже другие марки, к примеру изготавливаемая в румынии "Дачиа".

Не смотря на то, что на первый взгляд "Дачиа" стоит почти в два раза дешевле чем её европейские аналоги обходится она будет не дёшево. Нол это только на первый взгляд, Во первых налог на неё больше, значительно выше страховка и техническое обслуживание.


Поэтому у "лада" нет других вариантов, конкуррировать по качеству они всё равно не смогут, остаётся только ценовая политика, которая, в свою очередь, не оставляет других вариантов.

(Ответить)

Я знаю, что вы мне не ответите, но все равно напишу
[info]lsft@lj
2012-06-12 11:03 (ссылка)
Три замечания

1) В Японии, в начале 90-х ( не знаю как сейчас) домашняя электроника японского производства стоила дороже, чем в США.
2) В израильских газетах, периодически публикуют списки цен продуктов питания израильского производства в США , в Европе и в Израиле.
Так вот, в Израиле почти всегда цена выше, так на 10-50%.
Что же Ротшильды своим не помогают?
3) Израильская морковка в РФ стоит примерно столько же, как и в Израиле, или даже на 5% дешевле. А ведь морковку везти надо, хранить в специальных помещениях и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я знаю, что вы мне не ответите, но все равно напишу
[info]pioneer_lj@lj
2012-06-12 16:46 (ссылка)
Обрыд этот вздор.

1. Какая электроника в Японии и почему в начале 90-х?

2. Что за продукты израильского производства в США , в Европе и в Израиле, пруфлинк?

3. А почему вы решили, что "израильская морковка" привезена в РФ из Израиля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я знаю, что вы мне не ответите, но все равно напишу
[info]lsft@lj
2012-06-12 17:11 (ссылка)
1) Магнитофоны, телевизоры. Почему в начале 90-х? Потому что как сейчас обстоят дела я не знаю.

2) Продукты питания. Например кофе.
Сельхозпродукция.

Пруфлинки?
Ну вот например этот :

news.walla.co.il/?w=/3/2510302

Вы знаете иврит?
Если нет, то попросите перевести, да там впрочем и картинки есть с цифрами напротив каждого из товаров.
Черные цифры цена в Израиле в различных сетях,а красными цена за границей.

Да и люди ездят по миру, рассказывают.

Помню в Лондоне удивился, что цены на израильские фрукты такие-же как в Израиле.

А вот еще пруфлинк :

www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000653853

Красным цена на товар в Израиле,а черным в США.

Израильский мед в США стоит более чем в 1.5 раза дешевле, чем в Израиле.
Вот так то вот!

3) Потому что я знаю как она выглядит, какой у нее вкус и какая у нее упаковка.


Если вам нужен пруфлинк, то держите :

www.vz.ru/economy/2012/4/2/572453.html

cursorinfo.co.il/news/busines/2012/04/03/rossia-carrot/

МОРКОВЬ СВЕЖАЯ, СТОЛОВАЯ. УЛОЖЕННАЯ В 3000 П/Э СЕТОК, РАСПОЛОЖЕННЫЕ НА 40 ПОДДОНАХ. СРЕДНИЙ ВЕС НЕТТО 1-Й СЕТКИ ОКОЛО 18 КГ. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ -"АРАВА ЭКСПОРТ ГРОВЕРС ЛТД", ИЗРАИЛЬ., ТОВАРНЫЙ ЗНАК - ARAVA. МОРКОВЬ СВЕЖАЯ, СТОЛОВАЯ. УЛОЖЕННАЯ В 2250 П/Э

www.tamognia.ru/tn_ved_ts_example/index.php?q=%D1%D2%CE%CB%CE%C2%DB%D5&p=9

Так кто из нас вздорит?

(Ответить) (Уровень выше)

BestEarn.RU - научись зарабатывать уже сегодня! mu
(Анонимно)
2013-03-29 02:53 (ссылка)
http://www.bestearn.ru/

Мы даем стабильный заработок! Не более 5 минут личного времени в день! Мы всё сделаем за вас! Вам остается только выводить деньги!

Свежайший способ заработка денег! От 100$ в месяц ничего не делая!

http://www.bestearn.ru/

Начни зарабатывать уже сегодня!

(Ответить)

BestEarn.RU - научись зарабатывать уже сегодня! zp
(Анонимно)
2013-04-03 07:26 (ссылка)
http://www.bestearn.ru/

Мы даем стабильный заработок! Не более 5 минут личного времени в день! Мы всё сделаем за вас! Вам остается только выводить деньги!

Свежайший способ заработка денег! От 100$ в месяц ничего не делая!

http://www.bestearn.ru/

Начни зарабатывать уже сегодня!

(Ответить)

Юридические сервисы в строительной сфере
(Анонимно)
2013-11-22 00:51 (ссылка)
[url=http://da-centr.ru/-10072.html]регистрация обособленных подразделений сроки в 2013 г[/url]
[url=http://da-centr.ru/вступить_в_сро_изыскателей-10542.html]помощь по вступлению в сро спб[/url]


В наше время возможность получить профессиональные юридические услуги любой направленности оказывает далеко не каждая организация, которая работает в данной области. Как правило, количество услуг очень невелико, а возможности сотрудников почти всегда преувеличены. Группа компаний Инвест Старт, которая начала свою деятельность не так давно, уже успела обзавестись множеством благодарных клиентов, которые, в первую очередь, ценят уровень услуг оказываемых в группе компаний Инвест Старт. Наши сотрудники – это большие профессионалы в области экономики и юридического консалтинга, которые готовы преодолеть самые сложные правовые проблемы своих клиентов. Область услуг компании довольно широк. Это помощь в области покупки и продажи недвижимости, представление иностранцев в нашей стране, консультации и помощь в сфере бухгалтерского и налогового консалтинга и многое другое. В работе компании мы, прежде всего, преследуем высокое качество услуг, а также адекватную политику ценообразования, помня при этом и об индивидуальном подходе к каждому клиенту. Вы можете доверить нашим специалистам разрешение любой ситуации, если, конечно, она не выходит за правовые рамки местного законодательства.

[url=http://da-centr.ru/курсы_по_охране_труда-10992.html]курсы по охране труда и технике безопасности в уфе[/url]
[url=http://da-centr.ru/-10772.html]план реконструкции автодорог москвы[/url]

(Ответить)