Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2012-07-16 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Политический потоп

 

Уважаемый Макакий попрекнул меня излишней доверчивостью к антирежимной пропаганде. Дескать, напрасно я доверился злонамеренно распускаемым заведомо ложным слухам об устройстве Неберджаевского водохранилища. Сливом из которого водохранилища якобы смыло злосчастный Крымск. 

«Есть его ТТХ, а также заведомое отсутствие нижних водосбросов и ненарушеная целость плотины». …

… «С другой стороны, зачем вам мои объяснения? Если вы убеждённый антипутинец, то всё равно у вас во всём будет власть виновата, нахера вам эта дурная объективность? Считайте, что это кровавая гебня нарочно Крымск утопила, а для этой цели заранее придумала, разработала и построила придонный секретный водосброс. Ну ей-богу, Пионэр».

Не считаю, что конструкция водохранилища какой-то существенный фактор в разборках вокруг потопа в Крымске. Однако признаем, невозможность достоверно установить элементарные факты по этому делу создаёт известный колорит путинской эпохи.

По ссылке заглянем в Техническое задание на выполнение работ по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта: «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске» (Основание для проведения работ Постановление Правительства Российской Федерации от 29.07.2011 г. №522). В означенном официальном документе значится донный водовыпуск. Техническим заданием предусмотрен демонтаж 1 км стальных водопроводных труб донного водовыпуска диаметром 800 мм. Также предусмотрен демонтаж 1 км стальных водопроводных труб подводящего трубопровода диаметром 800 мм. И до комплекта демонтаж задвижек чугунных с электрическим приводом на условное давление до 4 МПа.

Однако кристально правдивые охранительные источники утверждают, что донный водосброс был забит бетоном. Полагаю, испорченный донный водосброс это ещё неразоблаченное путинскими чекистами коварное вредительство подрывных сил. Возможно даже, диверсия по указанию самой Хилари Клинтон.

В рассматриваемом техническом задании подробно описана и реконструкция шахтного водосброса. А также реконструкция горизонтального тоннеля диаметром 4.3м длиной 149.6м.

«Неберджаевское водохранилище находится в Крымском районе Краснодарского края на р. Липки (р. Неберджай) в 8,2 км от ее истока, на расстоянии 10 км от г. Новороссийска и эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК», 1-я очередь построена в 1959 г., 2-я очередь – в 1963 г.

Назначение: предназначено для водоснабжения г. Новороссийска»

 

Судя по имеющейся заслуживающей доверия информации, – а надо отдавать себе отчёт, что при нынешнем режиме правду мы уже не узнаем – дело было приблизительно так.

«Водохранилище с момента постройки работало как естественный регулятор воды при паводках. В первой половине лета пересыхало, во второй, во время ливней - собирало воду. Поскольку паводки стали слабее, с конца 70-х в Крымске начали застройку в местах, которые раньше оказывались в зоне подтопления во время паводка.

В 2009 году водохранилище начали периодически заполнять из водопровода (Троицкого группового водовода).

Во время катастрофы из водохранилища вылилось примерно 1.5 миллиона кубометров воды с расходом до 100 кубометров в секунду (Объем, который сбрасывался через шахтный водосброс, составлял 75 кубометров в секунду). Говорят, там таки немного размыло берег, не в районе дамбы (Один берег размыт, от него уходит вниз по лесному склону грязный поток воды), плюс верхний водосброс. Предельный расход в районе Крымска, без подтопления домов - около 200 кубометров в секунду, он и установился к 8 часам утра. С 2 до 4 часов утра поток был до 300 кубометров в секунду. (Цифры из той же статьи в "Фонтанке".) Лишние 100 - как раз из водохранилища. Будь там обычное для этого времени количество воды, предположим, 1 миллион кубометров, ничего и не было бы. Здесь говорят, что было 3 из 8».

Остервенелая борьба охранителей против признания очевидных – и абсолютных невинных! – технических фактов, наличия стандартных водосбросов у Неберджаевского водохранилища, производит ошеломляющее впечатление. Естественно публика начинает предполагать о власти предержащих худшее. Ей богу, лучше бы они доказывали, что злосчастный Крымск по высшим (и тайным!) государственным соображениям надлежало смыть до основания как новейшую Содом&Гоморру. И то было бы меньше политического вреда для защищаемого ими режима.

Путинские чекисты и прежде действовали в фирменном духе стальных советских полководцев: не считаясь ни с какими репутационными и политическими потерями, густыми цепями гнали сексотов и мурзилок на виртуальные минные поля и пулемёты. А ныне как будто наступают последние дни режима…. В мрачной решимости Путин грузит на яхту Абрамовича кремлёвские сокровища…. Отступающие к кипрским офшорам чекисты в заградительный бой бросают последние силы, ополченцев из офисных хомячков и мобилизованных учащихся кулинарных техникумов.

Вот и относительно ув. Макакия кое-кто решил, что перед нами внезапно всплыла одна из хорошо законспирированных хунтовских мурзилки. Нет, я не думаю, что наш Макакий промышляет подобным ремеслом. Полагаю, что в условиях истеричной мобилизации охранительных сил Уважаемые Люди ему посоветовали продемонстрировать лояльность, показательно дать идеологический отпор подрывным элементам.

Мобилизованные хунтой на идеологический фронт охранители, к вам обращаюсь я. Довольно неприятно сидеть в доте с пулемётом и выкашивать вас, гонимых чекистскими заградотрядами неуклюжие толпы мурзилок. Политруки вам лгут, у нас патроны не кончатся, пулемёты не перегреются.

Не всех, но кое-кого всё-таки жалко. Не могу вас призвать сдаваться в плен, потому что, увы, сдаваться пока некому и некуда. Посоветую одно: сильно НЕ МАРАЙТЕСЬ. Ваши жертвы абсолютно БЕССМЫСЛЕННЫ.

Ну, зачем путинцы погнали вас ложиться костьми и абсурдно лгать о конструкции Неберджаевского водохранилища?! Ведь технические детали происшествия не имеют никакого существенного значения. Политический эффект потопа случился вовсе не оттого, что вода где-то не там прорвалась и куда-то не туда пролилась.

Посудите сами, прежде природные катастрофы всегда были удобным поводом для хунты продемонстрировать отеческую заботу о подшефном народонаселении. Пусть даже какое-то никому не нужное поселение по недосмотру местных властей в горячке борьбы с паводком и было смыто водой из водохранилища. Прилетит Путин в голубом вертолете, велит наказать винновых, наградить героев, выплатить щедрые компенсации жертвам. Красота!

И всё было сделано как прежде, а почему-то всё пошло не так. Губернатор Ткачев вышел к публике и зачем-то под телекамеры стал объяснять народу, что жителей Крымска и не надо было предупреждать об идущей воде. Потому что тупрылое население всё равно бы отказалось покинуть свои обреченные хибары.

Казусу с Ткачёвым могут два объяснения. Одно конспирологическое, то есть заведомо нелепое. Подавление демократии в РФ и наглая фальсификация выборов настолько разварила иерархов режима, что они уже не видят краёв. Политическая система режима дошла до невменяемости и недееспособности.

Альтернативное объяснение публичному бреду краснодарского губернатора напротив реалистичное. Ткачева зомбировало коварное НЛП-излучение с пиндосских спутников. Необходимо срочно наладить производство шапочек из фольги и раздать всем охранителям. Ментам и чекистам носить под фуражкой. Чиновникам без фольгированной шапочки (или металлизированной причёски) на людях не показываться.

И чтобы вы лучше осознали размер бедствия, ещё один свежий пример.

«У руководства «Единой России» появилась новая версия того, каким образом часть гуманитарного груза, поступившая в Крымск от имени партии власти, оказалась обклеена партийной символикой.

Как заявили «Известиям» сразу два высокопоставленных единоросса — секретарь генсовета Сергей Неверов и его заместитель Виктор Кидяев, основной версией произошедшего является работа партий-конкурентов против ЕР».

«— Это всё профессиональные провокаторы, которые приходят, приклеивают, фотографируют и выкладывают в интернете, — заявил Неверов».

В конце всё-таки выясняется, что провокаторы и вредители вроде не при чём.

«По словам депутата Госдумы от «Единой России» Сергея Железняка, у его коллег не было злого умысла, когда они отмечали гуманитарную помощь своей символикой.

— Установки такой не было, просто ряд коллег из регионов использовали пакеты, которые были, а в регионах они были с партийной символикой, где-то были наклейки и ими маркировали вещи, чтобы понять, что они рассортированы, цели пиара не было, — в свою очередь, заверил «Известия» Железняк».

Вы вдумайтесь, символика Партии Власти на коробках с помощью жертвам катастрофы рассматривается даже самой этой партией как позорная, как гадкая компрометация и дискредитация хорошего дела. Куда ж дальше?

Они думали, что нагло фальсифицировать думские и президентские выборы это пустяки и дело житейское. Что утрата режимом политического доверия общества это ерунда. А это совсем не ерунда.

И то, что прежде в условиях относительной политической лояльности населения режиму давалось легко и просто, теперь в условиях массового политического недоверия будет совершаться мучительно тяжело. Отныне как и в случае с затоплением Крымска режим будет регулярно шлёпаться в грязь на казалось бы гладких местах. И чем дальше, тем будет хуже.

 



(Добавить комментарий)


[info]ckotinko@lj
2012-07-16 13:35 (ссылка)
Всю прошлую неделю интернет кричал (http://kostya-moskowit.livejournal.com/2125486.html) о том, что дескать "открыли шлюзы" и воду спустили на Крымск из Небержаевского. Реальность как раз ровно обратная. Инженеры наши столкнулись с проблемой как спустить воду из водохранилища. Донный водосброс давно замурован и очень давно не использовался по прямому назначению - для прочистки водохранилища от донных отложений. Ила и прочей взвешенной в воде грязи так много, что слить эту взвесь через насосы, которые качают питьевую воду в Новороссийск нет возможности - угробим насосы и трубы. Они досасывают до отметки, которая на пару метров выше расчетной из-за грязи и останавливаются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 13:40 (ссылка)
Так показали бы народу замурованный донный водосброс. Какие проблемы?

Кто его замуровал и ЗАЧЕМ?

Впрочем, это всё не слишком важно для обсуждаемой темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 14:07 (ссылка)
Пионэр, вы снова садитесь в ту же лужу. Потрудитесь разобраться, а потом уже обличайте, иначе опять поставите себя в глупое положение.

Ну вот как вы себе представляете демонстрацию донного сброса прогрессивной общественности? Ткачёв и Путин приглашают блоггеров Адагамова, Долю и других властелинов топа жеже, выдают им акваланги и командируют на дно Неберджая?

Донный выпуск используется в таких сооружениях а)для спуска воды во время строительства плотины, чтобы вода не мешала строительству, после чего его закрывают и б)опционально, для очистки дна от ила и донных загрязнений, тут можно его открыть, если это предсумотрено проектом, а можно вообще без него обойтись. В данном случае донный сброс вообще не используется и забетонирован, вам уже неоднократно об этом сообщали. Это, впрочем, не значит, что его не нужно поддерживать и ремонтировать во избежание аварий. Поскольку он есть, требуется его поддерживать в испарвном и безопасном состоянии. И наличие тендера на его ремонт никак не опровергает того факта, что он не функционирует.

Теперь о расходе. Действительно, максимальный сброс черех эту щахту возможен до 100 с чем-то кубов в секунду в пике. Реально 60-75, но пусть будет даже 120. При затоплении Крымска вода прибывала в него со скоростью нескольких тысяч кубов в секунду, так что если расход с Неберджайского и поучаствовал в затоплении, то ненамного по объему и в течение очень короткого времени (уровень водохранилища снизился примерно от форсированного уровня, до номинального подпорного, это единицы метров высоты при площади зеркала 0.75 кв.км. Объем посчитайте сами. Если вам угодно считать меня пропагандоном, то и хуй с вами, - тогда проконсультируйтесь с любым профессиональным инженером по гидросооружениям (что, собственно, я и сделал), главное только, чтобы у этого инженера не было своей политической позиции, ни в какую сторону. Всё просто: попросите любого вменяемого специалиста объяснить, как можно затопить город через тоннель радиусом в пять метров.

При этом никак нельзя отрицать того, что власти повеили себя как последние гандоны и в плане оповещения (которого практически не было), и в плане спасательных работ (по крайней мере в первые, самые важные часы и дни). Специально делаю эту ремарку, чтобы вы опять не кинулись меня обвинять в том, что я продался кремлевским. Вон придурок Пpибыловcкий вообще уже договорился до того, что я работаю на Володина и Суркова, но вы, полагаю и надеюсь, всё же несколько поумнее старого вазелиновго дебила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 14:18 (ссылка)
Искреннее вам советую оставить эту тему.

И позвольте мне не возражать вам на ту, увы, чепуху, которую вы тут пишете.

Повторюсь всё-таки, технические подробности в этом деле не имеет никакого ПОЛИТИЧЕСКОГО значения. Глубоко обсуждать их просто нелепо.

Зачем вы мне пишите: "проконсультируйтесь с любым профессиональным инженером по гидросооружениям (что, собственно, я и сделал)"? Хотите чтобы вас спросили, тот беззаветный инженер гидролог был в штатском? Неужели вы не понимаете, что теперь к Неберджаевскому водохранилищу ни один честный профессионал добровольно не приблизится. И уж во всяком случае публично будет помалкивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 14:54 (ссылка)
Блядь, я говорю только и единственно о технической стороне дела. Больше ни о чём. И не надо говорить с инженером именно об этом конкретном водохранилище. Поговорите с ним абстрактно: зачем и когда делают донные сбросы, в каких случаях их бетонируют, зачем они вообще нужны, как их открывают-закрывают, возможна ли эксплуатация без них и так далее. Просто чтобы хоть немного быть в теме, иначе неизбежно будете выглядеть смешно. (Кстати, в данном случае вам следует писать "вы пишете", а не "вы пишите").

Я, в общем, эту тему уже давно оставил и без ваших советов, - но я имею обыкновение подтверждать то, что говорил ранее, а не тупо сливаться, поэтому и приходится отвечать вам на ваши дурацкие инвективы. Перестаньте писать безграмотную хуйню, и я тут же перестану вам возражать, обещаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elihio81@lj
2012-07-16 16:15 (ссылка)
Так откуда вода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 17:50 (ссылка)
Вся вода с небес, - вам уже попы из РПЦ всё объяснили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2012-07-16 17:54 (ссылка)
А если без юродства - откуда семиметровая волна-то взялась, которая город затопила в считанные минуты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:17 (ссылка)
Послушайте, не заставляйте меня делать то, чего меня просит не делать хозяин этого журнала. В сети множество объяснений от специалистов, откуда и каким образом появляются мощные потоки при интенсивных дождях в горной местности. Посмотрите сводки фактической погоды в день наводнения и несколько предшествующих дней, посчитайте объем выпавшей воды и время, за которое она выпала, оцените сечение ущелий и русел рек, - и получите представление и об объеме, и о скоростях истечения. Домашнее задание: выясните, во сколько раз объем выпавшей в районе воды больше объема всего Неберджаевского водохранилища. И ещё: проверьте ваши надёжные источники информации о семиметровых волнах, это тоже полезное занятие. Почему у вас волна семиметровая, а не, скажем стометровая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 18:23 (ссылка)
>откуда и каким образом появляются мощные потоки при интенсивных дождях в горной местности.

Дожди в горах каждый год - и немаленькие. И в тамошних тоже.

К тому же, если вода собралась так в горах и поревратилась в волну - что мешало той той же воде, так же собраться, да волной спуститъся в хранилище? Оно ведь тоже между гор и в районе с дождями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:32 (ссылка)
Хранилище получило свою воду, но оно значительно выше, в горах, - значит и склонов, по которым стекает вода, над ним находится значительно меньше. Вы обратили внимание на тот удивительный феномен, что вода всегда почему-то течёт преимущественно вниз? А Крымск находится как раз в горлышке воронки окружающих его гор (ну не совсем точно, но аналогия именно такая).

Давайте вы сначала почитаете хотя бы энциклопедии или другие общедоступные источники информации о том, откуда берутся наводнения в горной местности, а потом уже будете задавать вопросы. И лучше не мне, а специалистам-гидрологам. Ну зачем я буду объяснять вам те вещи, которые вы понимать не хотите? У вас всё равно будет во всём виновата власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 18:36 (ссылка)
>У вас всё равно будет во всём виновата власть.

Разумеется, во всём виновата власть. Т.к. если горы образуют горлышко, а прогнозы сообщают о куче воды с неба (и прогнозы возмножного затопления города были у местных членов "вертикали бандитов и воров" уже в 22:00, накануне) - именно обязанность "вертикали" уведомить население. Тем более, город-то не такой уж и большой.

А что там сказал местный предводитель бандитов и воров Ткачёв, о таком уведомлении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:38 (ссылка)
А с уведомлением (и не только с уведомлением) власти облажались, и никто с них вины за это не снимает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idan11@lj
2012-07-16 20:28 (ссылка)
Вот тут про донный слив на Неберджайском вдхрн.
http://onlinetambov.ru/sitecontent/blog/uran/neberdzhaevskoe-est-donnyy-sliv-35-kubmsek-ne-rabotal-nasos-v-novororo.php

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-17 05:01 (ссылка)
Вы блядь читать собственные ссылки хоть умеете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idan11@lj
2012-07-17 07:49 (ссылка)
Н-да, вопросов больше нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]271200@lj
2012-07-17 18:15 (ссылка)
Боже,сколько долбоебов.
А они ведь ходят по улице вместе со мной.Кто даже за руль садится.

Есть секретное водохранилище.Оттуда вода и карпы.
Чесслово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sail2ithaki@lj
2012-07-17 00:36 (ссылка)
Облажались? Какой Вы добрый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afgg@lj
2012-07-17 01:28 (ссылка)
"А Крымск находится как раз в горлышке воронки окружающих его гор"
-----

Нефига подобного. Хотя, это всё-ранвно не объясняет откуда же волна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-17 05:02 (ссылка)
Всё, раздача закончилась. Белоленточные идут за комменатриями в другие окошки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sail2ithaki@lj
2012-07-17 00:40 (ссылка)
> В сети множество объяснений от специалистов

Без единого фактического примера, кажется. Даже без моделей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ckotinko@lj
2012-07-17 17:26 (ссылка)
это не вода а сель. передний фронт чистит склон, и масса грязи в получающейся жиже доходит до 50%. вязкость у этого говна больше и он образует вполне себе "стенку" которую и распирает вода сзади.

для примера посмотрите как бабий яр в 1961м в киеве затопило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elihio81@lj
2012-07-17 03:58 (ссылка)
Адвокат не прокурор, мы панимаем, 85 рублей тожесь деньга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-17 04:56 (ссылка)
Заноси, заноси.

Удивительные дебилы нынче собираются в комментах у пионэра, не то что раньше..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elihio81@lj
2012-07-17 05:10 (ссылка)
А из множества "удивительные дебилы в комментах у пионера" вы себя выносите в отдельное подмножество, или со всеми, с народом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2012-07-20 12:40 (ссылка)
Не то слово - толпы озверевших неадекватов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-07-16 20:00 (ссылка)
Мата надо побольше. Иначе, что Вы за еврей? Работодатель не оценит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 17:42 (ссылка)
>Ну вот как вы себе представляете демонстрацию донного сброса прогрессивной общественности? Ткачёв и Путин приглашают блоггеров Адагамова, Долю и других властелинов топа жеже, выдают им акваланги и командируют на дно Неберджая?

Зачем, блогеров? Блогеры там ничего не поймут. Пригласить реномированных зарубежных экспертов - пускай исследуют и расскажут людям. Блогеров, впрочем, тоже можно допустить понырять - пускай, если сильно хотят.

У кремлёвской ОПГ проблемка в том, что ей и её бандитско-воровской "вертикали§ уже никто не верит. Доходит до того, что если слышишь что-то от чиновников, значит, надо восприниматъ всё, наоборот. И что делает "вертикаль"? Вместо попытки вернуть себе доверие - врёт, скрывает, выставляет кордоны оцепления, принимает законы о клевете, итп. Такое поведение доверия не прибавляет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:03 (ссылка)
Да похуй, вертикаль всегда пиздит и всегда неумело. Речь вообще не о вертикали, речь о том, что всем похуй как оно было на самом деле, а каждый будет поддерживать ту версию, которая укладывается в его мировоззрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 18:21 (ссылка)
Когда в Новороссийске от дождя гибнет 2 человека, в Гелленджике 7 человек (из которых 5 убито током в луже), а в Крымском 170 чел (и ещё неизвестно, сколько жертв было в реальности) - это ведь неспроста? 7 метров волна, о которой говорят многие очевидцы (да и следы на стенах) - неспроста тоже.

Так что, либо через "забетонированный" водосток, либо через край плотины - вода из хранилища пролилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:25 (ссылка)
Следы на стенах никак не подтверждают семиметровую волну. Жертвы в Геленджике и Новороссийске никак не определяют, сколько жертв должно быть в Крымске. Хватит нести белоленточную хуйню.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 18:30 (ссылка)
Ок, вероятно, если списывать все беды на рпироду - жить в России не так страшно. Посмотрим, на что вы спишете взрывы реакторов совковых АЭС в России - а с нынешней российской безалаберностью и наплевательством на всё и вся, нет никаких сомнений, что взрывы последуют и довольно скоро.

Наверное, будете повторять кремлёвские мантры об ужасных молниях, бьющих по реакторам. Или, вообще, о злобных проделках подлого Госдепа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 18:36 (ссылка)
Да я и не списываю всё на природу. Власти напортачили в этой истории довольно много: и с оповещением, и со спасением, и со многим другим. Но вот шлюзов они не открывали, вот какая хуйня.

А про АЭС посмотрим. Вон Фукусима вообще без кремлевских диверсий обошлась, и даже природа там не главный виновник. А в России инфраструктура изношена всяко сильнее, чем в Японии, так что может и ебануть. Никто не гарантирует безопасности, но чему быть, того не миновать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 18:39 (ссылка)
>Никто не гарантирует безопасности, но чему быть, того не миновать.

Похвальный фатализм, конечно. :) А что ещё остаётся, живя в России?

Но, может, всё-таки можно заставить кремлёвских бандитов и воров вкладывать нефтегазовое бабло в Россию (включая и то же образование с инфраструктурой), вместо того, чтобы вкладывать эти деньги в "Челси" и лондОнскую недвигу?

Но, видимо, рассеянцы не верят в такую возможность - остаётся фатализм, как последнее прибежище рассеянца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 19:19 (ссылка)
Можете заставить - заставляйте, я-то тут при чём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idan11@lj
2012-07-16 20:37 (ссылка)
А сколько погибло в Нижнебаканской?
Почему народу не покажут как там ситуация с Атакай-1 и Атакай-2?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2012-07-20 12:44 (ссылка)
Максег, попробуй у себя в Германии заставить берлинских бандитов вложиться в инфраструктуру, а то как ни наводнение - норода затоплены и люди гибнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2012-07-20 13:04 (ссылка)
ты бредишь, клоун :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-20 16:13 (ссылка)
Тебя даже в гугле забанили? Поделом :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вот Вам для разнообразия
[info]rbv@lj
2012-07-16 13:41 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот Вам для разнообразия
[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 13:43 (ссылка)
"... подышит воздухом одним и в ком рассудок уцелеет"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shudrak@lj
2012-07-16 13:42 (ссылка)
Почему же не смыло посёлок Неберджаевский?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 13:44 (ссылка)
А должно было смыть? По какому плану?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shudrak@lj
2012-07-16 13:47 (ссылка)
по вашему плану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 13:48 (ссылка)
Вы обознались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ckotinko@lj
2012-07-16 14:32 (ссылка)
вообще-то там заранее главтетка станицы всех оповестила, население было готово. потому ущерб был, но такого дестроя нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idan11@lj
2012-07-16 20:38 (ссылка)
А сколько погибло в Нижнебаканской?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderv@lj
2012-07-16 14:09 (ссылка)
Во-первых, частично смыло. Во-вторых, как писали местные, тамошние, живя рядом с вдхр строили дома на 1,5-2 м выше обычного уровня воды

(Ответить) (Уровень выше)

что то смыло,что то осталос
[info]mvolcoff@lj
2012-07-16 17:02 (ссылка)
Наводнение в Крымском р-не ст. Неберджаевской
http://www.youtube.com/watch?v=hLI4JmeMQUw

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2012-07-16 17:48 (ссылка)
>Почему же не смыло посёлок Неберджаевский?

Смыло. А кто вам сказал, что не смыло? Врали из кремлёвской ОПГ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2012-07-16 13:54 (ссылка)
> В 2009 году водохранилище начали периодически заполнять из водопровода (Троицкого группового водовода).

Нет такого по ссылке

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 13:56 (ссылка)
Также предусмотрен демонтаж 1 км стальных водопроводных труб подводящего трубопровода диаметром 800 мм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-16 15:06 (ссылка)
1 км - это единица измерения, количество - 0,04, то есть 40 метров. Теперь догадайтесь с одного раза, куда подводит воду этот самый трубопровод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 15:43 (ссылка)
Не говоря уже о том, что речь именно о демонтаже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-16 17:01 (ссылка)
Насколько я понял, там просто меняют трубы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-18 13:18 (ссылка)
А зачем мне догадываться? Какие проблемы опубликовать официальную исчерпывающую информацию о водохранилище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-19 19:13 (ссылка)
А оно вам нужно? Все равно ведь перебрешете по-своему, не в первый раз уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-20 09:23 (ссылка)
Железная логика, поздравляю!

Вы уже так свой СССР просрали, продолжайте в том же победительном духе.

"... официальная позиция Минобороны не отличается оригинальностью.

— Во время стихийного бедствия в Крымске аэродром не затоплялся и не затоплялись никакие объекты на его территории. Аэродром находится на горе, в зону подтопления он не попал. Никаких разрушений там не было, — заявил «Известиям» представитель Южного военного округа Олег Кочетков.

Он не смог объяснить, как вода, затопившая город, не попала на аэродром. По открытым данным, аэродром расположен на высоте 20 м над уровнем моря. Город Крымск — на высоте 25 м, то есть выше, чем база." 

"Наводнение в Крымске сорвало реконструкцию авиабазы 4-го командования ВВС и ПВО к 2014 году, расположенной рядом с городом. Военный аэродром, закрытый в 2011 году на реконструкцию, оказался под полуметровым слоем бурлящей воды. По оценкам строителей, ущерб от наводнения для базы может достигнуть 200 млн рублей и задержать строительные работы на ближайшие несколько месяцев".</em></p>"По словам строителей, поток смысл песок и щебень, предназначенный для взлетно-посадочной полосы, затопил котлованы. Воду из них до сих пор не откачали, поскольку строительная техника брошена на ликвидацию последствий наводнения в городе""В Минобороны «Известиям» пояснили, что авиабазу должны реконструировать к сочинской Олимпиаде 2014 года — там должны базироваться перехватчики Су-27СМ и Су-30МК2, задача которых — прикрывать Игры-2014 от возможных воздушных ударов. Стоимость реконструкции составляет 5 млрд рублей, срок сдачи объекта военным — 1 сентября 2013 года.

По словам очевидца, находившегося на авиабазе Крымск 7 июля 2012 года, под водой оказались не только котлованы, но и подвалы и первые этажи жилых и административных зданий в военном городке. Затопило около 15 боевых самолетов, которые не успели вывезти до реконструкции. При этом больше всего строители и военные опасались, что из-за стихии разольется авиационный керосин и начнут рваться авиабомбы"."В штабе 4-го командования ВВС и ПВО, в которому относится авиабаза в Крымске, рассказали, что июльское наводнение уже не первое в истории базы. 

Крымск топит регулярно. Это вообще было глупостью — строить аэродром в низине между гор. Но решения принимаем не мы, — заметили авиаторы".


И вот вам ещё свежая порция грязной клеветы на путинский патриотов:
Глава российского правительства Дмитрий Медведев разрешил китайским самолетам (http://www.fontanka.ru/2012/07/19/102/)пересекать до 30 сентября 2012 года государственную границу РФ вне выделенных воздушных коридоров при проведении аэрофотосъемки приграничных районов России

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-20 12:29 (ссылка)
Через две недели после ЧП в бульварной газете вдруг появляются неназванные очевидцы, неназванные авиаторы и пр. с очередной сенсацией - ахренеть просто. Вот видео с "затопленного" аэродрома http://9tv.ru/news/item/29897

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-24 12:53 (ссылка)
Сердюков никак не мог приземлится на том аэродроме, поскольку тот на реконструкции и не функционирует без всякого потопа.

Полюбопытствуйте, где находится тот аэродром, практически на окраине Крымска. Недалеко от русла потопа. http://goo.gl/maps/V5yP

По Китаю возражений нет? "Так Надо!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2012-07-24 19:49 (ссылка)
> аэродром, практически на окраине Крымска.

Да, недалеко, в двух км. Кроме того, между рекой и аэродромом лежит возвышенность в 6 метров высотой.

> По Китаю возражений нет?

А должны быть? Все такие уступки делаются на двусторонней основе. Вы еще про базу НАТО в Ульяновске расскажите, вместе посмеемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-25 13:22 (ссылка)
> Да, недалеко, в двух км

Вы карту по ссылке смотрели?


> между рекой и аэродромом лежит возвышенность в 6 метров высотой.

Как вы её обнаружили?


> Все такие уступки делаются на двусторонней основе.

Самолеты РФ летают фотографировать Китайскую границу?


> Вы еще про базу НАТО в Ульяновске расскажите, вместе посмеемся

Вы про склад туалетной бумаги? ХА-ХА-ХА!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2012-07-16 14:02 (ссылка)
Очень напоминает Россию_которую_они_потеряли. Полнейший бред, что от власти , что от оппозиции. И где-то за кадром прищурился хитрый Ильич...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 14:04 (ссылка)
А чего он прищурился-то, билет в пломбированный вагон уже прислали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yu_sinilga@lj
2012-07-16 14:31 (ссылка)
"Зрение плохое, вот чего" (с. "Формула любви")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2012-07-16 14:44 (ссылка)
Не может быть! Кассу, где деньги лежат, Ильич издалека прозревал. Потому что вождь мирового пролетариата!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2012-07-16 14:33 (ссылка)
Кто ж его знает, может и прислали. Ждем "триумфального шествия". Осталось несколько штришков- ну например, как кровавая гебня спасала геленджикский дворец Кабаевой, куда по прямому проводу из Тегерана ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ser2013@lj
2012-07-16 14:27 (ссылка)
Браво! столько платных троллей я давно не убивал. стариков даже для него измазался таким гавном с этой плотиной что уже не выплывет

(Ответить)


[info]kladun@lj
2012-07-16 14:58 (ссылка)
Пионер, Вы вот этот ролик не видели? (на 30 секунде отчётливо слышно, сколько там насчитали)
http://www.youtube.com/watch?v=VAd1nlPZqiA

(Ответить)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2012-07-16 15:03 (ссылка)
>по высшим (и тайным!) государственным соображениям надлежало смыть до основания как новейшую Содом&Гоморру.

Если что и следовало бы смыть до основания как новейшую Содом&Гоморру, так это Геленджик. Чесслово я знаю что говорю (пишу).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]sredniy_otpusk@lj
2012-07-16 20:05 (ссылка)
В советское время в Геленджике жило много греков. И существовали мощные греческие этнические банды. Покруче наших чурок.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
[info]ext_789518@lj
2012-07-17 05:38 (ссылка)
Да, дорогая, здорово мы там погудели!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
[info]ext_789518@lj
2012-07-17 09:29 (ссылка)
Что, поматросила и бросила? Как в койку затаскивать, так "Аллочка Аллочка, расскажи мне что-нибудь про Холокост, очень люблю страдания евреев!", а как получила свое, так и незнакомы вроде?
Ты лучше меня все равно не найдешь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine@lj
2012-07-16 15:30 (ссылка)
Зачётнейшего пенделя Вы им проставили. Одобряю.

(Ответить)

(С) ..уравнение Навье - Стокса....
[info]mvolcoff@lj
2012-07-16 16:39 (ссылка)
http://sergey-458.livejournal.com/69694.html?view=192318#t192318

http://www.youtube.com/watch?v=hLI4JmeMQUw

(Ответить)


(Анонимно)
2012-07-16 16:47 (ссылка)
О том, что путиноиды перебздели, говорит тот факт, что Путяра второй раз за неделю припёрся опять на место преступления в Крымск.
Надел сиротскую рубашечку в клеточку и с плохо скрываемым раздражением выслушивает полубольной от стресса народ.
По краснодару ходят слухи о вооружённом восстании в следующие выходные, и полиция стала уговаривать людей сдать оружие.
А Макакия надо пожалеть. Обратного пути у него нет, так как он обосран по уши, но он не дурак и видит, куда дело движется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-16 17:57 (ссылка)
Ну расскажите, куда же оно движется, аноним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13zuzanna13@lj
2012-07-17 07:27 (ссылка)
А куда у Вас обратного пути нет? Я бы анонима спросила, но он не ответит, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2012-07-17 11:03 (ссылка)
Да я у него и спрашиваю, но он молчит.

(Ответить) (Уровень выше)

бардак в каждом сантиметре россиянии
[info]mvolcoff@lj
2012-07-16 17:00 (ссылка)
-тупые юрысты у власти разогнали ,изжили инженеров,как не нужную роскошь для россие стана - власть и деньги отдали азиатскокавказским базарным абрекам и басмачам- страна инженеров(которых много"лищних" было как считают юристо-чекисты со своими базарными тэльманами и всякимими гениями сурковыми имеющими дыплома институтов "культур"(гыыыы )) ),-тупое жлобьё,слестхнувшееся с базарным кавказом :
" ...ура-патриотов защищающих власть в духе: "Рафик ни разу нивиноватый!"

Но, вместе с тем, должен заметить что проблема куда как глубже, и речь идет не об умысле властей, а о раздолбайстве - по терминологии Дмитрия Медведева, при этом он сам может с гордостью примерить на себя титул - главного раздолбая России, можно даже сказать - заслуженого раздолбая. После того, как поспешил принять закон о снятии с баланса городов (муниципалитетов) - ливневок и передачи их частникам, принятого по инциативе неугомонных депутатов партии власти. ...Есть и такие нормативные документы: "ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ" СНиП 2.07.01-89* Табл. 14 и 15. А основа для назначение глубин ТУ и ТЗ. Уклоны, глубины - СНиП 2.04.03-85...." ( http://wapkin.livejournal.com/1023670.html )--в общем в крымске (как и везде в рф),куда ни кинь-всюду клин--от изуродованных в целях "экономии" водохранилищ наберджаевского Ли сшэс ли ,ливневой канализации("ливнёвок"),службы лесоохраны--олигофрены-юристы во власти рушат ударными темпами инфраструктуру--топят,палят...дальше больше будет

(Ответить)


[info]pontmirabeau@lj
2012-07-16 17:07 (ссылка)
Так купят же народишко-то.
Гэбухе не впервой.

(Ответить)


[info]evgknyaginin@lj
2012-07-16 17:15 (ссылка)
Интересно, что прокалываются блогеры, которые на себе рубаху рвали, призывая свергнуть Путина. Бабченко (starshinazapasa) не успел приехать в Крымск, как заявил: "Первое и самое главное - никаких полутора тысяч трупов здесь нет, конечно же. Думаю, цифра в человек примерно в 200 - плюс минус, конечно же - более-менее соответствует действительности".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2012-07-16 17:33 (ссылка)
А на какой день после катастрофы Бабченко приехал в Крымск?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-07-16 17:40 (ссылка)
На девятый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idan11@lj
2012-07-16 20:44 (ссылка)
Всё правильно.
В Крымске может и нету.
А сколько погибло в Нижнебаканской? Которую сильно смыло?

Погибшие - это в основном жители Крымска?
А сколько там было отдыхающих/проезжающих?

Там больше вопросов чем ответов от властей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sredniy_otpusk@lj
2012-07-16 20:12 (ссылка)
Тотальная мобилизация провластных мурзилок, вплоть до кривоязыких и явно контуженных - показывает большие масштабы скрываемой трагедии.
И то, что кремлядь серьёзно обеспокоена возможными нехорошими последствиями для себя.
Но то, что плохо для кремляди - хорошо для русского народа. Таков закон природы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]australopitec@lj
2012-07-17 03:41 (ссылка)
то есть себя вы котируете классом выше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_789518@lj
2012-07-17 05:39 (ссылка)
А Вы какого класса кенгуру?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afgg@lj
2012-07-17 01:20 (ссылка)
Сброс воды из водохранилища был. Признали сброс 4 млн. куб.

Во-первых, от дождя, даже долговременного, такой мощной волны быть не может. Вода при дожде будет прибывать постепенно, а не единовременным валом. Такое может быть только при сбросе воды из какого-нибудь резервуара. А резервуар там один - водохранилище.

Поэтому версию с дождём, как причной потопа, нужно оставить для кремлёвских болтунов.

Во-вторых, в "Вестях 24" 16 июля прямо заявили, что из Неберджаевского водохранилища сбросили 4 млн. кубов воды (подвердив, что у водохранища есть донный спуск), к этому добавилась вода, вышедшая из переполненных Актайских прудов (откуда собственно и рыба в Крымске). Правда журнашлюх в очках затем добавил, что это не явилось причиной потопа.

Хотя, понятно, что сбросили не 4 млн. кубов, а больше, и именно этот сброс из Неберджаевского водохранилища был причиной потопа.

(Ответить)


[info]afgg@lj
2012-07-17 01:52 (ссылка)
Погибло 7 тысяч человек. Говорят очевидцы.

http://www.youtube.com/watch?v=2MVPhOha67o&feature=related

(Ответить)


[info]afgg@lj
2012-07-17 03:45 (ссылка)
Погибло 7 тысяч человек. Рассказывают очевидцы

youtube.com/watch?v=2MVPhOha67o&feature=related

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]afgg@lj
2012-07-17 09:19 (ссылка)
Ну ты и ублюдок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ser2013@lj
2012-07-17 12:27 (ссылка)
в аду деньги не нужны... задумайся крысенышь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ser2013@lj
2012-07-18 04:47 (ссылка)
в аду тебе черти все дадут. и котел и кипяток и вилами в твой продажный зад

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doobr@lj
2012-07-17 03:52 (ссылка)
Вопрос всяких там водохранилищ вокруг Крымска, это не технический вопрос. Это наглядная картинка, разделяющая общество на тех кто видит, что власть некомпетентные мудаки, и тех кто готов выгораживать нелегитимные власти вопреки здравому смыслу и соображениям будущей безопасности.

Видео может немного не в тему, но отличная картинка, как следует общаться с нелегитимными: http://www.youtube.com/watch?v=hwFUSwOeg0A

(Ответить)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2012-07-17 13:32 (ссылка)
Неотразимо веский аргумент (у нашистских мурзилок, как им самим кажется).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_789518@lj
2012-07-17 05:46 (ссылка)
Кста, обнаружено еще одно водохранилище, тайное: http://vlad-hunrider.livejournal.com/475314.html

(Ответить)

Деградация и вырождение КГБ СССР.
[info]morejam@lj
2012-07-17 13:43 (ссылка)
Пионер опять развёл новодворщину и либирастию.
КГБ СССР выродился и деградировал, превратился в свой антипод, отрицающий все лучшие советские принципы.
Свора иностранных шпионов и махровых русофобов, временщиков, мародёров и падальщиков, предавших русский народ, работающих на ЦРУ и МИ-6, упорно объявляется Пионером «чекистами».

Отдельно надо отметить либирастные басни о «советских полководцах».
Либирастные штафики, откосившие даже от армии по причине «плоскостопия», возомнили себя аналитегами и генералиссимусами, играя в давно отгремевшие сражения Великой Отечественной.
В сетевые танчики Пионер явно переиграл.
Идиоты наверное не понимают, что во время войны устанавливаются мины, создающие минные поля, на направлениях возможных атак.
Устанавливают их как раз для того, чтоб на них подрывалась живая сила и техника противника.
А верховный говнокамандующий Пионер, наверное, и не догадывался о стратегии минной войны?
Что же либирастное говно не воет о героическом Вермахте и немецких зольдатен, своими тушками усеявших русские просторы?
Закидали немецкими трупами всю Европу убогие гитлеровские полководцы, просрали две мировых войны подряд.
Так кто, на самом то деле, недочеловеки?


Вот чисто для прикола.
Пусть Пионер попробует объяснить?
Как «кидать на пулемёты» массы вооружённых людей, уже и так стоящих на краю гибели?
Как «кидать на пулемёты» массы вооружённых людей, на фронтах протяжённостью тысячи километров, когда можно дезертировать, свалив буквально в ближайший лесок?
Как перекрыть «загрядотрядами» и «штрафбатами» фронты на пол Европы?

Гы-гы.
Политрук Пионер, «с одной винтовкой на пятерых», тут же свалит с передовой по причине хронической диареи.

(Ответить)


[info]ext_896147@lj
2012-07-17 17:43 (ссылка)
Чего-то я не могу понять, Путлер же официальный преемник Эльцында.
Если ты не любишь "совок" и любишь дерьмократию - люби и ее лидера Путлера.
Если тебе не нравится Путлер и его воровской режим...
Пардон, а какой у Путлера режим? Капиталистический, либеральный.
То тогда непонятно неприятие Советской системы.
Есть только 2 противоположных экономических системы - либо капитализм, либо социализм.
Либо ты ненавидишь советский режим и любишь нынешний либеральный, либо наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это не так.
[info]morejam@lj
2012-07-18 05:45 (ссылка)
Между «социализмом» модели СССР и «капитализмом» ЕбнеПутинской своры, масса политическо-экономических моделей, работающих в интересах нации.

К примеру.
Социализм стран СЭВ – ГДР, Польша, Чехословакия, где вполне себе процветали частная собственность и бизнес, наравне с государственной собственностью.
Ныне это капитализм США и капитализм в западной Европе.
Хотя там тоже хватает своих проблем, но нам бы их проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)