Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2013-03-05 19:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На смерть тов. Сталина
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> 

Из книги «Крамола. Инакомыслие в СССР при Хрущёве и Брежневе» (М., 2005)

Разнорабочая завода «Запчасти» в Одессе В.С. Вербицкая: «Пусть хоть умирает, я так голодна, что мне свет не мил».

Рентгенотехник краевой больницы Красноярска Б.А. Басов, в нетрезвом состоянии: «Пусть он умирает, на его место найдутся десятки людей». На слова «миллионы людей будут о нём плакать» ответил: «Не плакать, а радоваться будут миллионы людей».

Из докладной записки МГБ руководству ЦК КПСС о реакции военнослужащих на известие о болезни Сталина: «Начальник клуба артиллерийской базы ВВС Московского военного округа: «Туда и дорога». Сержант артиллерийской бригады Прикарпатского военного округа, латыш: «Ну и хорошо». Инспектор политического управления Прикарпатского военного округа: «А стоит ли его лечить?» Солдат бронетанкового склада: «Сталин долго не протянет, да это даже лучше. Посмотрите, как всё сразу изменится».

… 

Чернорабочий воинской части в Приморском крае С.Н. Степанов: «Собаке собачья смерть». Пел «извращёнными словами» гимн СССР: «Союз нерушимых, голодных и вшивых».

Заключённый Б.С. Устин – другим заключённым, вешающим портрет Сталина: «Какую (нецензурное выражение) вы вывешиваете». Ранее говорил, что Сталин украл труды Ленина и выдаёт за свои, что нет в продаже муки из-за неправильного руководства страной.

Колхозник из Молдавии Г.И. Настасюк: «Хорошо было бы не только Сталин, но и все коммунисты в течение трёх дней погибли, тогда и колхозов не было бы».

Слесарь машинно-тракторной станции из Пензенской области Н.Д. Филюнин: гроб будет сделан «из гнилых досок, на хороший гроб Сталин себе не заработал, встретятся на том свете с Лениным, Марксом и Энгельсом, пойдут в буфет и выпьют за встречу».

БОМЖ Н.В. Попов: «Товарищу Сталину я говорил, что он проживёт столько лет, сколько он прожил, так оно и вышло». Нецензурно выругался «по адресу Коммунистической партии Советского Союза и Ленинского комсомола».

Бригадир трактористов из Ростовской области И.Ф. Приходько, в нетрезвом состоянии: «Выпьем за Сталина, за то, что он умер, спасибо ему, что он построил нам сто девяносто тысяч концлагерей».

Инвалид войны из Башкирии Ш.Ш. Шаймарданов, в нетрезвом состоянии: «Это неплохо, на одного коммуниста будет меньше».

Колхозник из Северного Казахстана, немец Я.И. Пейт сорвал портрет Сталина, бросил в снег и растоптал со словами: «Чтобы мои глаза тебя больше не видели».

Библиотекарша из Вильнюсской области О.М. Скадайте пересказала анекдот: «Перед смертью вождь советского народа и КПСС якобы сказал, чтобы его сердце похоронили в Грузии, а мозг в Москве, и ещё одну часть тела разрубить на 16 частей и отдать всем республикам, чтобы вспоминали, а то умер и ничего не оставил народу»

Колхозница из Бобруйской области О.К. Лопатина, в нетрезвом состоянии: «Сталин наш враг, он умер (нецензурная брань)».

Заключённый Н.Е. Ефремов: «Хорошо, что умирают члены нашего правительства, колхозники будут радоваться, а то они ничего не получают на трудодни, а им пишут одни палочки… Ни в одной капиталистической стране нет таких жестоких законов, как у нас».

Рыбак с Сахалина А.А. Шамаев, в нетрезвом состоянии: «Вот умер Сталин – одним живоглотом стало меньше». Называл вождя «дерзкими похабными словами».

Священник из Донецкой области М.Е. Агеев: «Сталин напился человеческой крови, а теперь лежит и гниёт в земле»

Путевой рабочий Амурской железной дороги И.Л. Скуратов: «Вот приеду в Москву, зайду в мавзолей, выколю глаза этой грузинской морде и залью ему мочой глаза».

Из произведения неизвестного автора «На смерть Сталина»:

Полной грудью вздохнула Россия,
Сладкой надеждой наполнив сердца.
Умер наш мудрый, ну что ж, и счастливо.
Плакать придётся одним мертвецам…

Ты памятник воздвиг на русских трупах,
И вспомнит про тебя народная молва,
Как миллионы душ терзались в муках
Под каблуком твоего сапога…

Феодальный строил коммунизм,
Русской кровью землю поливал.
Не забудут люди твой садизм,
Там, где ты заботу проявлял».

6 марта… очень оперативно был осужден некто Теленков С.М., модельщик в научно-исследовательском институте, который в вагоне электрички в нетрезвом состоянии говорил: «Какой сегодня хороший день, мы сегодня похоронили Сталина, одной сволочью станет меньше, теперь мы заживем».

Рабочий Ф.А. Кузнецов «подносил к своему рабочему месту детали. В это время рабочий Романов сообщил горестную весть. У Кузнецова из рук выпала одна тяжелая деталь и ударила по ноге. Обозлившись, Кузнецов выразился нецензурными словами по адресу руководителя КПСС и Советского государства.

23 апреля. Заключенный А.И. Батаков с двумя сокамерниками пели частушку: «Когда Ленин умирал, Сталину приказывал: рабочим хлеба не давать, мяса не показывать».

ленинградка, 13-летняя Маргарита Погребинская, дочка агронома-революционера и балерины из дворян, два дня серьёзно размышляла, не пойти ли ей в МВД и не рассказать ли там, как богохулил её сосед, безногий инвалид-орденоносец дядя Ваня: «Ну что, сдох этот?..» На Красной площади прямо перед мавзолеем выкаблучивала цыганочку на радостях пьяная молодая женщина, вырываясь из рук своего мужа, спасавшего её от гнева тех, кто в этот день плакал

По суду Позолотин признан виновным в том, что он восьмого марта 53 года среди рабочих Георгиевского райпищекомбината допустил враждебный антисоветский выпад по отношению одного из руководителей Советского правительства и Коммунистической партии... Позолотин в судебном заседании... показал: «Виновным себя я признаю, что 8 марта 1953 года, будучи на производстве, я вел себя весело. Мне Горбатенко сказала, что ты веселишься, ведь сегодня траурный день. Я выругался нецензурной бранью по адресу руководителя партии и советского правительства. Выразился я потому, что смерть его мне была безразлична, я выпил спиртных напитков в честь Восьмого марта».

признаны виновными в том, что они 31 декабря 1953 года выбросили из окна второго этажа Республиканской тартуской клинической больницы два бюста основателей коммунистической партии и Советского государства, в результате чего разбили бюсты.

Сталина не уважал, считая, что «живём крепостными», участковый Поимского РО МВД (Пензенская область) И.А. Емашов, и сказал своим плачущим коллегам: «Все мы смертны, все там будем», и на следующий день был наказан гауптвахтой.

«Наконец-то он сдох!» — сказала 14-летняя ученица одной из школ в Шатуре, отец которой (директор завода) был арестован в 1951 году; так с ней весь класс не разговаривал несколько дней

«большинство населения встретило эту новость с равнодушием», а многие, в том числе и она, - «с облегчением, поскольку люди жили в постоянном страхе и нищете»

В письме в ЦК КПСС из Норильского лагеря В. Крамаренко предложил созвать внеочередной партийный съезд и осудить на нём преступления Сталина, поставить репрессивные органы под контроль и ограничить их власть, немедленно приступив к пересмотру дел, осуждённых по статье 58-й уголовного кодекса и ограничив цензуру

Тогда же членов и кандидатов в члены ЦК начинают знакомить с документами, свидетельствовавшими о роли Сталина в недавних репрессиях, о его требованиях к следователям ужесточить допросы. Главный редактор «Литературной газеты» и кандидат в члены ЦК К.М. Симонов свидетельствовал: «Чтение было тяжкое, записи были похожи на правду и свидетельствовали о болезненно психическом состоянии Сталина, о его подозрительности и жестокости, граничащих с психозом. Документы были сгруппированы таким образом, чтобы представить Сталина именно и только с этой стороны». Не их ли, кстати, и скрывал Игнатьев? Но примерно через неделю чтение этих бумаг было прекращено. Успевшие с ними познакомиться высказывали тогда мнение, впоследствии подтвердившееся, что идея такого чтения принадлежала Берии, но что его коллеги остудили его разоблачительный пыл. А тот же Симонов признавал, что в результате этого чтения к тому нравственному удару, который он, тогда ещё сталинист, пережил во время речи Хрущёва на XX партийном съезде, он «был, наверное, больше готов, чем многие другие люди».

* * *

…19-20 февраля 1962 года из разных районов Москвы неизвестными лицами по почте была отправлена масса писем в адрес членов Президиума ЦК, секретарей ЦК КПСС и секретарей обкомов, а также министра обороны. По форме они представляли собой обращение к Хрущёву — «первому секретарю ЦК КПСС, председателю Совета министров СССР, председателю Бюро ЦК КПСС по РСФСР, члену Президиума Верховного Совета СССР, трижды Герою социалистического труда, "нашему дорогому Никите Сергеевичу" и прочая, и прочая».

… «Вот и выходит, что даже подтасованные цифры свидетельствуют о том, что "социалистическое" сельское хозяйство Хрущёва после всех невероятных усилий находится на сегодня в гораздо худшем состоянии, чем сельское хозяйство царской России... Вот почему наш народ и голодает уже 33 года после НЭПа. Спрашивается, стоило ли ради этого совершать революцию, приносить в жертву столько человеческих жизней, сотворить столько "теорий", устраивать варфоломеевские ночи 1937—1938 гг.? Стоило ли так бессовестно и безжалостно ограблять народ и превращать его в рабов государственного капитализма как в городе, так и в деревне?».

Dictum sapienti sat est.



(Добавить комментарий)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 12:15 (ссылка)
Вот одного не пойму. Несколько десятилетий назад скончался правитель ЧУЖОГО ДЛЯ РУССКОГО НАРОДА ГОСУДАРСТВА. Но почему-то многие сегодня как-то отметились в связи с этим событием?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 12:21 (ссылка)
По вполне понятным политико-идеологическим расчетам режим инспирирует сталиноманию.

Недавно на НТВ посмотрел кусок как бы документальной фильмы о Сталине. При Брежневе такую лютую апологию Сталина постеснялись бы по телевизору транслировать. За малым исключением, эта фильма и при самом Сталине могла быть показана населению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 12:30 (ссылка)
Режим понятно - он из совдепа родом: ЗАО "РФ" официально парвопреемственно ЗАО "СССР". Для него Джугашвили свой. Но для русского народа - это правитель враждебного государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2013-03-05 12:58 (ссылка)
советские товарищи стараются проводить линию "советское, значит, русское".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 13:01 (ссылка)
Их ложь и мародерство ко всему русскому понятна. Они вон даже само имя Россия приватизировали.
Но зачем Русским реагировать на совецкие даты?! Разве русском чужестранном рассеянии такие "юбилеи" отмечают???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:15 (ссылка)
Потому что многие русские ассоциируют некоторые советские даты с триумфом. Не буду повторять банальности, судя по всему, Вы их не оцените. И я понимаю почему. Есть предостаточно трагических дат.
Но почему-то с Николаем II ничего триумфального у людей не связанно, за исключением небольшой группы монархистов, по своему трактующих историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 14:17 (ссылка)
А с Петром Первым связано.
И с Екатериной Второй.
И что ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:20 (ссылка)
Ничего, я констатирую. Вы пытаетесь поспорить? Так хотя бы продолжите тезис до законченной формы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:29 (ссылка)
Виноват, невнимательно прочитал.
Когда был Петр I — была Российская Империя.
Когда был Николай II — империя изжила себя и закончилась.
Это логичный финал. Точно так же сложилось с СССР.

Возможно, это ожидает и Россию.

Я ответил на вопрос, почему некоторые (на самом деле значимая часть) русские отмечают советские даты. Это было мое мнение. Точно также чтут Петровские победы, Отечественную войну 1812 года и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 15:31 (ссылка)
Русские могут отмечать даты связанные с Петром, но вот связанную со Сталиным они могут отмечать только одну дату - дату его смерти.
Хотя бы по той причине, что во время войны впервые в русской истории до миллиона русских сражалось с другой стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 15:54 (ссылка)
Первое утверждение никак не проистекает из второго.
Да речь в ветке, насколько я понял, шла о советских датах, а не конкретно о Сталине. 12 апреля, 9 мая (вероятно, вторая дата лично для Вас черная).
Говорить от имени народа, все ж таки, моветон. Вы же не совесть нации? Геиальных открытий за вами не значится? Так и по-скромнее надо бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 16:20 (ссылка)
Так и вам поскромнее надо бы, увязывая даты с тираном и палачом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:45 (ссылка)
Я ничего не увязывал, это Вы свалили все в кучу. Да и потом, что-то увязывать не есть признак нескромности. Другое дело говорить от имени всех. Впрочем, сейчас все политические течения, точнее их адепты, этим грешат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2013-03-06 05:55 (ссылка)
а сколько за Гитлера сражалось французов, англичан, американцев- помните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 07:09 (ссылка)
А в киеве дядька знаете ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_james@lj
2013-03-06 07:11 (ссылка)
Причем тут дядька? Коллаборационисты были всегда и во всех странах. И что?
Ваши говорят про ВОВ "вторая Гражданская". ну по вашей логике по всей Европе "гражданская" полыхала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 07:16 (ссылка)
Да.
По всей Европе пылала гражданская.
Начиная с Испании, перекинулась на Францию, затем Россию.
В Италии была.
В Германии была, правда там за две недели с красной сволочью было покончено.

Значит таки всегда и во всех странах ?
В Первую Мировую или Японскую, тоже были ?
Наверное прятались, да ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 15:58 (ссылка)
Это совецкий триумф. Русским он безразличен, как безразличны великие победы Золотой Орды...
Точнее победы СССР - это поражения настоящий русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:10 (ссылка)
Не буду с Вами спорит. Истины это не породит. Могу только повторить свои слова, сказанные тут одному нацисту.
Говорить от имени народа, все ж таки, моветон. Вы же не совесть нации? Гениальных открытий за Вами не значится? Так и по-скромнее надо бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 16:25 (ссылка)
Где Вы нацистов нашли???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:54 (ссылка)
Я ни в коем случае не о Вас. И не хотел Вас оскорбить. Просто тут параллельно веду беседу с ssever. Он национал-социалист, насколько понял по журналу.

Сейчас все полит. течения берут на себя смелость говорить от имени всех русских. Те же сталинисты (точнее коммунисты) в том числе. Все знают, что для русских лучше. И готовы истребить всех «неправильных» русских. Вот это меня даже утомляет.

Почему Вы СССР и РФ называете «ЗАО»? ЗАО — это же открытое акционерное общество. Не могли бы Вы пояснить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 16:58 (ссылка)
Что Вы! На обиженных воду возят.)))

Просто полагаю, что нацизм имеет конкретные исторические, временные и географические рамки. Собственно нацисты - это члены NSDAP. Могли быть и сочувствующие.

А сейчас нацистов нет. Могут быть люди, разделяющие некоторые положения программы NSDAP - но и они нацисты.

Но Вы правильно заметили одну особенность - в нынешнем политлексиконе - нацист (как и фашист) понятие ругательное, нежели смысловое. А жаль...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_luch4@lj
2013-03-05 13:26 (ссылка)
Но знает ли об этом сам русский народ? Или, хотя бы, статистически значимая его часть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 13:28 (ссылка)
Вот и возникает вопрос: русский ли это народ или все-таки совецкий?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_luch4@lj
2013-03-05 13:35 (ссылка)
Второй производной неизбежно будет: а существует ли вообще русский народ? Может его (в Вашем понимании) и вовсе не существует? Кстати, на то и похоже - коль скоро некий народ празднует советские праздники и славословит/срамословит советских вождей... Но если так, то вопрос Ваш беспредметен - русского народа нет, а советский вполне естественно отмечается по поводу Сталина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 13:49 (ссылка)
Заметьте, не я это написал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssever@lj
2013-03-05 14:18 (ссылка)
Так и есть увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentalix@lj
2013-03-06 23:51 (ссылка)
А 400-лет Романовых по Культурке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-07 02:52 (ссылка)
Не понял вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mentalix@lj
2013-03-07 02:56 (ссылка)
Или всё равно их никто не смотрит, так что можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-07 03:13 (ссылка)
400-летие Дома Романовых на ТВ это заполнение паузы. Никакого реального значения для политики пока это не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:10 (ссылка)
Как Вы не поймете, что режим инспирирует сталиноманию не прямым действием, а своим криводействием сродни вредительству. Именно потому столько сталинистов. Пока есть такие разнузданные истории, как дело Сердюкова, Олимпстрой — сталинистов не переведется. Народ, может, не шибко умный, не сильно прагматичен и рационален, но чувствует кожей — заебло. И дело не в мифах, а в фактах. Ясно же на примере Сердюкова — Сталин был жестокий, людоед, может быть, но никто не может его обвинить в том, что он был добрым со своим ближайшим окружением. Пока есть такой контраст, количество сталинистов будет только расти. Это такой глупый архаичный протест против действительности. Не знаю ни одного сталиниста, которому бы нравилась эта власть. Просто их тупо используют такие манипуляторы, как Кургинян, спуская недовольство, как пар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konstpaus@lj
2013-03-05 13:16 (ссылка)
А Вы не слышали, что Россия является правопреемником СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 13:26 (ссылка)
ЗАО "Российская Федерация" является правопреемником СССР, но не Российской Империи. А именно последнее государство и есть РОССИЯ. Улавливаете разницу между Украиной и гостиницей "Украина"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 13:36 (ссылка)
Это всего лишь Ваша точка зрения. Действительность же в другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 13:52 (ссылка)
Это юридический и исторический факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 13:57 (ссылка)
Увы. Признание большинством порождает легитимность. Отношение кучки монархистов, националистов, которые 20 лет назад еще носили пионерские галстуки и читали стихи про Ленина, мало что изменят. Если 90% русских выразят Вашу т.з., тогда это будет фактом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_luch4@lj
2013-03-05 15:50 (ссылка)
Признание большинством ничего не порождает. Особенно - легитимность. Иное дело официальные документы (которые в общем случае могут, конечно, составляться с оглядкой на мнение этого самого большинства или даже в прямой с ним связи - референдумы там, всё такое - но, увы для заинтересованных лиц, не в данном случае). 90% русских могут ощущать правопереемство хоть от неандертальцев, кочевавших 40000 лет назад вокруг Краснодара. С тем же успехом они могут ощущать, как Солнце вращается вокруг Земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:04 (ссылка)
Я имел в виду прежде всего мнение стран, которые признали СССР. Отсюда и документы, как артефакты международных отношений.

Соглашусь, даже мнение 90% русских мало что изменит. Действие — да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_luch4@lj
2013-03-05 16:10 (ссылка)
"Мнение стран" так и вовсе идёт лесом. Если даже мы сами не признаём правопреемство от Российской Империи, то почему за нас и в отношении нас это должен делать очередной Госдеп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:18 (ссылка)
Госдеп не должен. Но он признает исторический выбор народов СССР. Или Вы считаете, что какая-то кучка жидобольшивиков украла у русских людей рай по названием Российская Империя образца начала XX века? Признает большинство русских, не пораженных вирусом нацизма, и все страны мира.

Но Вам-то мнение всех по боку, для Вас единственно верное мнение — Ваше. Это ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexeyshornikov@lj
2013-03-05 15:56 (ссылка)
Большинство кого и чего? Юридические и исторические факты, как и законы природы, не нуждаются в "Демократических" процедурах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:06 (ссылка)
Вот тут Вы правы. Положение вещей, как закон природы — наше мнение о нем мало что меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mentalix@lj
2013-03-07 00:03 (ссылка)
Так и создавала её(РФ) не вполне тру-диссида

(Ответить) (Уровень выше)

Всё так.
[info]markuswolfe@lj
2013-03-06 16:38 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vedroid@lj
2013-03-05 12:34 (ссылка)
Берия подготовил Симонова к нравственному удару. Как трогательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ronnie_james@lj
2013-03-06 05:55 (ссылка)
больной что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-05 12:36 (ссылка)
Какой идиот всё-таки Путен.
Ведь знает, что было раньше, знает, как кончают все диктаторы.
У него была уникальная возможность стать светочем русского народа, дать народу жить свободно, легко дышать, хорошо зарабатывать, преобразить землю в цветущий сад.
А эта скотина пошла по следу предыдущих упырей.
Что за полудурок!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2013-03-07 17:11 (ссылка)
Вы так говорите, как будто П-тен самостоятельная фигура, а не наёмный клоун для телевизора на жаловании.

"Идти на поводу" у своих хозяев - это смысл его "работы". Сказали мочить охуевшую чуркоту - путя вещает в камеру про замочку в сортире. Поднесли хозяева путе в пасть чичовскую саблю - путя не пикнув в прямом эфире её поцеловал, то есть ПРИСЯГНУЛ бандиту нохче-в-трениках. Сказали целовать осетра - поцеловал. Сказали целовать мальчугана в живот - целует, бля!

Какой же это самостоятельный политик? Это кукла, говорец ртом чужих текстов. Других "правителей" в эрефии с 1917 года просто НЕ БЫЛО.

"Горе побеждённым", хули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 12:36 (ссылка)
Признаться, Пионер, я считал вас умнее. Не в том смысле,
что считал вас умным, просто вы оказались еще глупее. Ну или
ориентируетесь совсем уж на колхозную аудиторию (тогда, конечно,
простительно). Вы привели три десятка "свидетельств", а как насчет
остальных, нескольких десятков миллионов?

Ну, или говоря по-мудреному (вы МФТИ, кажется, заканчивали):
насколько ваша выборка репрезентативна? Понятное дело, что для
вашей целевой аудитории пещерная демагогия и наперсточничество
обычно работает, но "если долго смотреть в бездну...", то можно
самому докатиться то уровня сантехника, попа или чернорабочего.

Прежде чем вы начнете вращать очами и кричать что-то о "советчине",
замечу, что мой комментарий относится исключительно к методам и
уровню вашей квалификации. Видать, на Лубянке совсем дела плохи,
если вам за такое там деньги платят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 12:40 (ссылка)
Так понимаю, это у вас была преамбула. А по делу что имеете сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 12:49 (ссылка)
Все, что я хотел сказать, я сказал. То, что вы не поняли,
это не моя проблема.

Более того, мой комментарий содержит вопрос, который
я пытался сформулировать двумя способами, и на который
я ответа, скорее всего, не получу (поскольку в задачи
агитпропа не входят ответы на вопросы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 12:53 (ссылка)
Мне кажется, что ваши утверждения, что я дурак, вряд ли являются вопросом.

Но если у вас и правда есть вопрос, то сформулируйте его без прыжков и ужимок. М.б. сумею ответить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 12:59 (ссылка)
Попросите кого-нибудь, кто в состоянии осилить простой
машинописный текст на русском языке в пределах десятка
строчек, найти вопрос в моем комментарии. Это, право,
несложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 13:10 (ссылка)
Если несложно, то задайте свой вопрос прямо и ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 13:21 (ссылка)
Его вопрос - как быть с миллионами других несчастных советских людей которые рыдали в голос на похоронах тов. Джугашвили ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 13:35 (ссылка)
А разве тут отрицается, что были те, которые рыдали? Некоторые до сих пор рыдают, даже в ЖЖ.

Сталинистская мифология зиждется на посылке, что народ при сталинщине процветал и боготворил Вождя. А мы видим, что чекисты с ног сбились, выявлять и карать крамольников, не сумевших скрыть радость, что Сталин околел-таки.

А каково было соотношение тех и других, теперь по понятым причинам не узнать. Да и какой смысл имеет оценивать процент недовольных при тоталитаризме, да ещё таком живодёрском как сталинский. Из материалов Органов видно, что презирающих или даже ненавидящих советскую власть было много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 13:46 (ссылка)
«Сталинистская мифология зиждется на посылке, что народ при сталинщине процветал и боготворил Вождя. А мы видим…», что в любом народе и в любые времена есть несогласные и/или глупые. Еще пьяницы. Больше мы из этой выборки ничего, к сожалению, увидеть не можем, как бы Вы не старались.
Последний абзац нормальная демагогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 16:53 (ссылка)
В любом народе и в любые времена есть несогласные и/или глупые, и ещё пьяницы, это верно.

Но большая редкость, чтобы репрессивные органы государства рьяно выискивали, кто что сказал на кухне, брякнул спьяну, не выражал скорби о почившем вожде. Карали за анекдот и пр. Вам не кажется, что такого рода карательная практика много говорит о сущности сталинского режима и его подлинной популярности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 17:09 (ссылка)
С первым согласен. Красочно говорит и характеризует режим. Со вторым не согласен. Сталин, имхо, был очень популярен. Многие XX съезд воспринял как подлость Хрущева. На то он и культ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 17:12 (ссылка)
А цена той популярности? Добытой массовым террором и тотальной пропагандой. Против развенчания "культа личности" открыто протестовали лишь грузины. Да и они скоро утешились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 17:19 (ссылка)
Да все так. По первой части. Против культа были русские)))) ну Вы же сами видите, сколько сталинистов ДАЖЕ СЕЙЧАС, когда столько архивов открыли. Герой СССР Бабкин, легендарный кстати летчик, Хрущева крыл бранью после XX съезда. Это пример почти из личной жизни. Бабушка была его соседкой. Да и вообще, уверен, это сильно въелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 17:26 (ссылка)
Цена это сталинизЬму - ломаный грош.
http://afanarizm.livejournal.com/322116.html?thread=5689924#t5689924

Въелось, потому что сознательно культивировалось десятилетиями. Русским оставляли лишь одну полулегальную форму недовольства советской властью - сталинизм. Но сейчас надо быть безнадёжным остолопом, чтобы лезь в эту чекистскую ловушку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-05 18:21 (ссылка)
Я по национальности русская. Мать и отец - чистые русаки. Прошли войну.
Когда умер Сталин, мне было 7 лет. Помню эти холодные дни марта 53-го очень хорошо.
Была точно такая же скорбь, как сейчас поддержка закона против усыновления русских детей американцами. Один в один.
Простые русские люди очень хорошо понимали, что у власти опасные и кровавые бандиты, с которыми связываться не нужно, а обмануть можно и надо, хотя бы во имя спокойствия семьи и детей. Скорбь умело изображали. Дома угрюмо молчали.
Пружина, как и тогда, сейчас сжата.
Но не дай Бог Путину дождаться, когда она распрямится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daur9@lj
2013-03-05 20:46 (ссылка)
Главное зомбежка с раннего детства, IMO. "Октябрята", "пионеры". Но и мои дед с бабкой рыдали на похоронах Сталина, несмотря на то, что позже (и поныне - бабка еще жива) его проклинали хуже любого обидчика. Было банальное отсутствие альтернативной информации и весь негатив списывали на происки местных партийцев, о которых Сталин не осведомлен (давнее "царь хороший, бояре плохие").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 17:02 (ссылка)
> что в любом народе и в любые времена есть несогласные и/или глупые.

Вы кажется, тоже испытываете трудности с текстом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 17:08 (ссылка)
А, пардон, я не в этой ветке написал о том, кого и где можно найти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eye_ii_eye@lj
2013-03-05 13:43 (ссылка)
Игнорить, как и рыдавших на похоронах Ким Чен Ира. Окажутся в Сеуле — опять будут рыдать, но уже из-за ненависти.

Здесь тот случай, когда работает один индикатор ("протестный") и не работает другой ("официозный"), просто потому, что второй уже дискредитирован и нерелевантен полностью. Ну, то есть, когда говорят "вся советская страна погрузилась в скорбь и трали-вали" — а выясняется, что скорбили только те, кто был в кадре — про репрезентативность говорить уже не имеет ни малейшего смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:37 (ссылка)
Прикол в том, что скорбили действительно ВСЕ. За исключением исчезающе малого числа граждан, далеко не все из которых были обиженны властью понапрасну.
Иначе и быть не могло — мощная пропаганда и определенное свойство русских людей породили культ личности. ЧК вычистило всех несогласных задолго до счастливых 50-х. Скорбили, скорбили. Поговорите с родней, не читайте об этом в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 15:33 (ссылка)
А у немецкого народа не было такого "определённого свойства" и культа личности ?
А корейского ?
А у китайского ? и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 16:00 (ссылка)
Именно такого нет. У всех народов свои особенности и своя история.
Вы отреагировали на это, проигнорировав остальное. Хорошо, я беру свои слова назад. Вероятно, это спорно. По существу согласны?

Я просто смотрю, как люди раболепят перед лидерами и поимаю, что это благодатная почва для культа личности. Причем это касается не обязательно Путина. Этот движ наблюдаю и вокруг Навального. Наверное, это присуще людям вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-05 16:23 (ссылка)
Это нормально.
Со времён Гомера это так и даже раньше.

Проблемы начинаются когда люди раболепствуют перед ничтожествами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 17:04 (ссылка)
Пришлось отписаться:
http://lj.rossia.org/~ded_mitya/316601.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 17:12 (ссылка)
Да, собственно, у меня с Вами полный консенсус.

(Ответить) (Уровень выше)

исчезающе малого числа граждан?
[info]man_with_dogs@lj
2013-03-05 20:31 (ссылка)
"За исключением исчезающе малого числа граждан, далеко не все из которых были обиженны властью понапрасну."

Исчезающе малого? А зачем тогда в 1937-38 кровавый гном затеял массовые убийства и повторные заключения людей в концлагеря, поубивал по официальным данным более полумиллиона и посадил более миллиона? Это уже 1% от населения - всего за полтора года было очень сильно обижено. От голодоморов джугашвильских умерло 7 млн (1932-33) и 1,5 млн (1946-47) (официальная статистика ГосКомСтата 1990 - Андреев, Дарский, Харькова). А пострадали десятки миллионов. Десятки миллионов оказались от мудрой политики Джугашвилия под оккупацией, за что их после этого всю оставшуюся жизнь и жизнь их родичей терзали вопросами в анкетах и соответствующим отношением - массы люди врали всем и боялись что-либо рассказывать про себя. А превращение порядка сотни миллионов крестьян в рабов коллективизацией - с издевательствами, террором и грабежом?

Не окажется ли так, что исчезающе малым было число граждан, которых комуняки и соввласть не обидела? Такие и в голодоморы обжирались, и в блокадном Ленинграде от обжорства жирели (как Жданов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исчезающе малого числа граждан?
[info]ext_378257@lj
2013-03-06 05:33 (ссылка)
Сталин умер в 53, а не в 37. Читайте внимательнее и не разговаривайте сами с собой.

Миллионы, сотни миллионов.. Ух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исчезающе малого числа граждан?
[info]man_with_dogs@lj
2013-03-06 13:53 (ссылка)
1) "Сталин умер в 53, а не в 37."

И чо? Обиженные комуняками в 37 люди уже стали не обиженными в 53?
Это типа так, что убей/посади в концлагерь у вас половину родственников - вы через 15 лет всё забудете?


2) "Читайте внимательнее и не разговаривайте сами с собой."

Воспользуйтесь своим советом сами.

3) "Миллионы, сотни миллионов.. Ух."

Крестьяне превращённые Джугашвили в колхозных рабов и были той самой сотней миллионов. Аж до 1976 год на положении крепостных было 60+ млн человек. Как только их уравняли в правах с остальными гражданами (выдали паспорта), так народ с колхозов стал разбегаться так, что некому стало работать в поле - комуняки стали нагонять принудительно горожан на прополку-уборку урожая:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1806333.html

http://man-with-dogs.livejournal.com/630148.html
"Постановление СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677 "Об утверждении положения о паспортной системе в СССР"
...2. Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г."

Положение о паспортной системе в СССР (утв. постановлением СМ СССР от 28 августа 1974 г. N 677)
"...Паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста. ..."

«Не имеют права на паспорт 37 процентов граждан». Журнал «Власть» № 14 (817) от 13.04.2009
Лишь в 1973 году дело сдвинулось с мертвой точки. Щелоков вновь направил в Политбюро записку о необходимости изменения паспортной системы... В отзыве отдела административных органов ЦК КПСС, курировавшем армию, КГБ, МВД, прокуратуру и судебные органы, говорилось:

"По мнению МВД СССР, назрела необходимость по-новому решить ряд вопросов паспортной системы в стране. В частности, предлагается паспортизировать не только городское, но и все сельское население, которое в настоящее время паспортов не имеет. Это касается 62,6 миллиона жителей сельской местности в возрасте старше 16 лет, что составляет 36 процентов к численности всего населения такого возраста. Предполагается, что паспортизация сельских жителей улучшит организацию учета населения и будет способствовать более успешному выявлению антиобщественных элементов. Вместе с тем следует иметь в виду, что осуществление этого мероприятия может повлиять в отдельных местностях на процессы миграции сельского населения в города".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исчезающе малого числа граждан?
[info]ext_378257@lj
2013-03-06 14:09 (ссылка)
И чо? Обиженные комуняками в 37 люди уже стали не обиженными в 53?
Это типа так, что убей/посади в концлагерь у вас половину родственников - вы через 15 лет всё забудете?

Сколько человек прошло через ГУЛАГ? Со ссылкой, если не затруднит. И какой это процент от населения.
Я уже не говорю, что там были и уголовники, а не все поголовно политические. Давайте посчитаем всех.

Бессмысленно спорить о том, что было много обиженных, тех кто ненавидел режим и Сталина. Но говорить о том, что это было значимая часть или большинство -- это глупость.
И тут я не спорю, с такой массовой агитацией, пропагандой и быть не могло, об этом и написал.
Но вас и эта объективная картина не волнует. Так как антисоветчик такой же необъективный сорт людей, как сталинист и/или коммунист.
Не надо 60 миллионов записывать в недовольных, это бред сивой кобылы. Вы им в головы что ли заглядывали? Никаких объективных данных у Вас нет. Да, на моем селе и в округе людей держали, разъехаться они не могли. Как только разрешили, они стали разъезжаться... в города. Не строить себе избы и обратно в аграрии, а в инженеры, учителя, рабочие и т.д. На земле работать мало кому нравится, труд тяжелый, почти каторжный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]markuswolfe@lj
2013-03-06 16:13 (ссылка)
Прикол в этой теме только в Ваших заезженных штампах.
<Скорбили все. Мощная пропаганда. Определённое свойство русских.>
Последняя фраза - ключевая, кстати.

По порядку. С чего Вы взяли, что пропаганда того времени была мощной? Все СМИ были - радио и газеты. Радиоприёмники в первой половине 50х были только в обеспеченных семьях. Газеты выписывали по разнарядке, если Вы не в курсе. Коммунисты в обязательном порядке подписывались на "Правду". Все средства интенсивной мозготерапии появились лет на 10 позже. Дореволюционное поколение сильно поредело за 40е годы, но многие застали 53 год. Вы точно уверены, что они скорбЕли?

Но это всё разговоры в пользу бедных. Есть достаточно точное свидетельство того, как обычные русские люди относились тогда к Советской власти. Это муромские беспорядки 1961 года, во время которых было взято штурмом и сожжено здание ГОВД и разгромлен кабинет местного уполномоченного КГБ. Вероятно, власти тоже надеялись на 40 лет работы ЧК, да просчитались. Это к разговору о свойствах русских людей.

Вероятно, Вам всё же стоит поговорить с другой Вашей роднёй, которая не служила в ЧК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 16:44 (ссылка)
От последней фразы я отказался, прочитайте всю дискуссию тогда уж, прежде чем влезать со своими заезженными штампами.

У меня никто из родни в ЧК не служил. Известный прием дискредитации оппонента, когда нечего сказать по существу.

P.S. Прочитал про беспорядки в Муроме. Надежнее википедии источника искать не стал. Там есть все ссылки.
Случилась конкретная несправедливость, затем конфликт, переросший в беспорядки. Обида была на конкретную милицию конкретного города.
Из статьи википедии совершенно не следует, как "обычные люди относились к Советской власти". Опять-таки, по-разному относились. Основная масса, конечно, на момент смерти Сталина поддерживала советскую власть. Даже не вижу предмета для разговора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 18:09 (ссылка)
Добавлю еще пару слов, чтобы не оставлять без ответа Ваши аргументы.

Дореволюционное поколение сильно поредело за 40е годы, но многие застали 53 год. Вы точно уверены, что они скорбЕли?

Вообще странно такие ментальные огрызки встречать. Наверняка, мысль Ваша была полнее, но излагать полностью Вы ее не стали. Потому что в противном случае, получается шизофрения.
Можно сделать вывод, что коммунисты, большевики и прочие рабочие с матросами, которые революцию делали, участвовали в гражданской войне на стороне красных, вешали попов и творили прочие гнусности, были людьми послереволюционного поколения, которые правда еще не родились или были слишком маленькие и несмышленые.

Ну и агитация и пропаганда бывает не только по радио, телевизору и интернету. Было множество методов. Театр, кино, наглядная агитация, радиоточки, органы местного самоуправления, которые были сформированы из коммунистов вели агитацию. Про Правду это бред, конечно, т.к. были и другие газеты, в которых молодые коммунисты «постили» свою художественную литературу, прозу с поэзией. Да и потом, условия, когда за каждым рассказчиком анекдотов гонялись, чтобы упечь, сами по себе продуцируют положительный образ властей, как это не парадоксально звучит. Вы сами это можете видеть на примере 1-го канала. Когда один "позитив" и у людей нет альтернативных источников информации, рейтинг власти высок. Т.н. административный ресурс. Если в Вашей семье папа боится высказать гадость про Сталина, а Вы в школе слушаете стишки про Ленина, то с высокой вероятностью Вы становитесь лояльным власти и курсу, ей проводимому.
Затем, к началу 50-х у СССР была создана очень большая армия, у всех офицеров были семьи. Прибавьте сюда внутренние войска и прочие службы. Там была своя кухня со своей машиной пропаганды: зам.политы, регулярные полит занятия, марксизм-ленинизм и прочие радости. В это все был вовлечен Очень большой процент населения. Я уж не говорю, что даже среди зеков на разных стройках, тоже проводилась агит. работа.
В общем нормально людей накачивали. Причем тут газета "Правда", далась она Вам. Интернета тоже не было, кстати.

Ну и наконец, не могу не сказать самую крамолу, чтобы быть объективным. Согласны Вы с этим или нет, но первые послевоенные пятилетки были исключительно плодотворными. Люди сами видели результаты своего труда. Не буду ударяться в пафос, скорее всего Вы его не оцените. Было много отстроено, построено и все это шло под флагом КПСС. Следовательно культивировало хорошее отношение к власти у "простых русских людей"(с).

Спасибо за то, что указали на орфографическую ошибку. Стараюсь писать грамотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]biovizir@lj
2013-03-08 19:54 (ссылка)
Меня обе мои бабушки уверяли, что о смерти Сталина не скорбел никто,кроме коммунистов, которые тоже не столько скорбели, сколько боялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-09 07:00 (ссылка)
Возможно. Но были и такие сумасшедшие, кто бросались под поезда. Мои бабушки, например, были не столь прозорливыми, как Ваши и вполне скорбели. Страха у них не было, т.к. о репрессиях в Советском Союзе не особо распространялись. Все гнусности были засекречены.

Но обе мои бабушки из семьи военных, кем были мои оба деда. Как я отметил, военные -- люди определенного склада, с которыми всегда проводилась политическая работа. Это как правило были коммунисты по убеждениям. Поэтому тоже субъективно оценивали то время.

(Ответить) (Уровень выше)

ааа, спасибо что сформулировали
[info]ssh24@lj
2013-03-05 18:50 (ссылка)
а то много буков

(Ответить) (Уровень выше)

Лукавите, барин!
(Анонимно)
2013-03-06 04:56 (ссылка)
//Но если у вас и правда есть вопрос,то сформулируйте его без прыжков и ужимок. М.б. сумею ответить?//



Я вот, парой этажей ниже задал Вам пару вопросов. И что в ответ? Ужимки, да прыжки. И ничего боле...
Лукавите, барин (((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vedroid@lj
2013-03-05 12:44 (ссылка)
Вообще то ненависть к советскому строю у рядового, неноменклатурного населения была лютая. Отношение реально улучшилось только при Брежневе в 60-е.

Я ещё при Брежневе наслушался, когда Брежнев по телевизору выступал, пожеланий туда гранатку подбросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 12:56 (ссылка)
Может быть.
Но я был бы сильно удивлен, если б в марте 53го все как
один начали ее открыто выражать. Сами же по себе три десятка
высказываний ничего не говорят, какой бы правитель ни был,
по стране размером с СССР всегда можно наковырять 200
высказываний В жанре "умер Максим, да и хуй с ним". Когда
Брежнев умер, у нас на траурной школьной линейке во время минуты
молчания кто-то дико заржал (в спортзале это выглядело почти
лавкрафтиански), ну так и что? Да ничего.

> Я ещё при Брежневе наслушался, когда Брежнев по телевизору
> выступал, пожеланий туда гранатку подбросить

Мне все эти "члены" были абсолютно похуй.
Удивительно, выступает (или умер) какой-то чиновник, а шуму-то.
Ну да, высокопоставленный чиновник, ну а что это меняет. Удивительные
люди, связывают судьбу страны с одним чиновником. Туземное
мышление, вождь бля. Что у "сталинистов", что у "антисталинистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedroid@lj
2013-03-05 13:09 (ссылка)
Ну вообще то в 30 годы стены домов были исписаны надписями "убивайте коммунистов". И, бывало, коммунисты пропадали. Хотя сами себя они гораздо лучше обслуживали.

В 50 годы ещё во время принудительных выборов народ массово в лесу прятался. Мои родственники прятались и их знакомые.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-05 14:28 (ссылка)
Это не особое "туземное мышление", это мышление нищего населения которое имеет в своей стране экономически и политически нулевой вес. И жизнь которого в любой момент может быть кардинально изменена властью без заметного сопротивления со стороны граждан. Поскольку кардинальные изменения очень часто связаны со сменой лидера и его окружения, то опасения людей вовсе не беспочвенны. Это примерно как для зэков смена коменданта в лагере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 17:23 (ссылка)
>> лавкрафтиански

Странное чувство посещает меня, когда первый раз в жизни встречаю незнакомое слово.

(Ответить) (Уровень выше)

Сами же по себе три десятка высказываний ничего не гов
[info]man_with_dogs@lj
2013-03-05 20:38 (ссылка)
"Сами же по себе три десятка высказываний ничего не говорят"

Вкупе с тем террором, который был за подобное хуление пресветлых и божественных ликов коммунотоварищей, вкупе с тем страхом у масс населения, сохранявшемся аж до гонца соввласти - вполне себе говорят.

Кстати, про пьяные разговоры. Как бы "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".

Нет бы напиться с горя и здравицы петь здравствующим членам и получленам всевышнего Политбюро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raspak@lj
2013-03-05 13:16 (ссылка)
Пионэр - весьма авторитетный автор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_947516@lj
2013-03-05 13:38 (ссылка)
Да очень репрезентативная выборка.
Молчали все.
Боялись.
Еще живы те, кто все помнит.
Моя бабушка двоюродная что только не рассказывает. Да, плакали когда умер.
Плакали, а что думали?
Поспрашивайте то поколение. Но только не о Сталине, а о жизни их. О платье на выпускной. О картошке. О карточках. О голоде на Украине. Об эвакуации.
Я про миллионы ничего не знаю.
Я знаю, что все мои родственники из тех времен жили в нищете, голодали, гибли на войнах, сидели в тюрьмах. Моя мать с бабушкой перееехали в Москву в 1946. И жили 15 лет в бараке с окном на коридор. И это им еще повезло.
05 марта 1953 мама болела, и бабушка лечила и кормила ее. Сосед спросил: а кого Вы больше жалеете - товарища Сталина или свою дочь... Я не знаю, что ответила моя бабуля, я почему-то понимаю, что сам этот вопрос бесчеловечен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-05 14:42 (ссылка)
Непонятен пафос Ваше претензии. Вы считаете, что материальные блага растут на деревьях? Для того, что бы люди жили не в бараках и коммуналках, а в отдельных квартирах, это квартиры надо было построить. Поколения наших дедов и бабок, отцов и матерей это все и построили. Как мы этим распорядились? Преумножили или разбазарили? Я задаю себе такие вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

комуняки - это жулики, воры и массовые убийцы
[info]man_with_dogs@lj
2013-03-05 20:44 (ссылка)
Комуняки (номенклатура как минимум - остальные как минимум исполнители) - это жулики, воры и массовые убийцы. Нынешние - это плоть от плоти прежних номенклатурщиков и чекистов. НИЧЕГО принципиально не изменилось. По советским меркам сейчас НЭП с плавным переходом в коллективизацию. С такими же чекистскими олигархами, огромными взятками, массовым криминалом и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: комуняки - это жулики, воры и массовые убийцы
[info]ext_378257@lj
2013-03-06 05:35 (ссылка)
У Вас каша в голове. Трудно даже понять основную мысль. Остались одни коммуняки, предки вертухаев, на всем пипец, мы все умрем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: комуняки - это жулики, воры и массовые убийцы
[info]ssever@lj
2013-03-06 07:49 (ссылка)
В общем то да.
Вы умрёте и вам пипец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: комуняки - это жулики, воры и массовые убийцы
[info]ext_378257@lj
2013-03-06 08:04 (ссылка)
Приятно пообщаться с кощеем))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: комуняки - это жулики, воры и массовые убийцы
[info]man_with_dogs@lj
2013-03-07 13:21 (ссылка)
Не выдумывайте за меня то, что я не писал, а читайте мои слова как есть - тогда и понимать будет легче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssever@lj
2013-03-06 07:48 (ссылка)
Дадада.
И что бы люди в городах не голодали, нужно было голодающие районы оцепить и растреливать всех кто попытался оттуда убежать, что бы хоть как то прокормиться.
Как же без этого ?

Откуда было взяться хлебу если не раскулачить зажиточных крестьян, а оставшуюся нищету не согнать в колхозы и заставить пахать за галку и миску отрубей.

Конечно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 08:05 (ссылка)
Совершенно верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 08:07 (ссылка)
В смысле так и было, а не то, что это было правильно. У Вас странная манера вклиниваться в разговор со своим контекстом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 08:18 (ссылка)
У вас не менее странная манера рассказывать человеку где растут блага, и что для того, что бы люди жили хорошо, нужно было уничтожить несколько миллионов.
А иначе никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 11:00 (ссылка)
Я этого не говорил. И, заметьте, человек сокрушался не об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 11:08 (ссылка)
Чтобы было ясно:
Если я захочу также передергивать, как это делаете Вы, то я спрошу:

Если было уничтожено несколько миллионов, если зеки корячились-надрывались строили Магнитку, Беломорканал, если русские люди недоедая и недосыпая, допустим, из под палки строили алюминиевые заводы и так далее. Значит ли это, что все надо было про..ть, раздать в руки нескольких «предприимчевых» людей, многое просто потерять навсегда (авиастроение и т. д.)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 11:33 (ссылка)
А вам что за дело до всего этого ?
Ни тогда ни сейчас это вашим не было.

Я вот кстати смеюсь по этому поводу над Навальным, который нароет какую нить афёру в ВТБ, раструбит по всему миру "Жулики из ВТБ (ПЖИВ, Тренснефти, Газпрома - нужное подчеркнуть) украли у нас с вами 700 миллионов долларов !
Или жулик Вексельберг украл 1 миллиард бюджетных долларов.
Нужно печатать листовки что бы бабушки и рабочие уралвагонзавода знали кто их обворовал ! - ггг )

Эти люди что при Сталине, что при Брежневе, что сейчас - работали и работают за одну зарплату и свято верили в пенсию и бесплатные лекарства.

Какие 700 млн которые у них украли ? У них макс. два ковра, стенка румынская и 6 соток огород - за всю прожитую жизнь.

Так что закатайте губы и расслабьтесь.

Вначале русский народ всё это получить должен, а потом уже и проебать сможет если захочет.
А если нет, будет владеть и использовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 12:11 (ссылка)
Мне просто интересно, как это все должно принадлежать конкретным гражданам? Если для Вас идеал гитлеровская Германия, то и там люди работали за зарплату. Это демагогия. Бабушка с уралвагонзавода всегда будет иметь небольшое жалование. И не придумали еще такого строя или уклада, чтобы это было подругому. Другое дело — куда идет результат её труда — жуликам из ВТБ или на то, чтобы преступности в районе у нее не было или чтоб в подъезде не пахло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 12:25 (ссылка)
Это всё может принадлежать конкретным людям когда конкретные люди работающий на предприятии и будут решать вопросы распределения прибыли предприятия.
Что имело место на ряде предприятий в Гитлеровской Германии и организовывал это Лей и руководимый им DAF (рабочий фронт).

Т.е. в Гитлеровской Германии на практике реализовывали принцип заводы-рабочим.

Всё что для этого нужно - национальное государство, имеющее не паразитарный строй, а строй социальной справдливости, т.е. социализм.
Но не марксовый.
Не заражённый химерой классовой борьбы, диктатуры пролетариата, интеренационализма и отмены частной собственности.

А национал-социалистический, единственной целью и обьектом для которого является не всемирный пролетариат, человечество и пр. абсурд а нация, т.е. сообщество людей обьединённых общей кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 13:58 (ссылка)
Мдя))
Н ок. "Немарксовый" капитализм, не зараженный химерой классовой борьбы и без отмены частной собственности на средства производства.
После этого первая часть Вашего ответа теряет всякий смысл. Предприятие будет принадлежать в доску русскому Порфирию Ивановичу Иванову. Что будет иметь простой рабочий? Как он будет распределять прибыль, если завод в частной собственности у Порфирия Ивановича?

Вы хотите и рыбку съесть и на велосипеде покататься. Справедливое (с чьей-то точки зрения) перераспределение может осуществляться либо налогами, либо «по-марксистки», централизовано. Если это будет делать рабочий, то это колхоз (без ругательного подтекста). Но это уже не частная собственность и рождено в попытке создать бесклассовое общество.

Какие предприятия гитлеровской Германии Вы имели в виду?

Например, я знаю, что на заводе Фольксваген, рабочий получал свой Жук, заполнив книжку для для марок целиком этими марками (выглядели как почтовые). Марки он получал то ли с зарплатой, то ли на часть от зарплаты. В общем-то не суть, с экономической точки зрения предприятия это одно и то же. Чистейший капитализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 14:13 (ссылка)
Простой рабочий будет иметь средство производства.
Которым будет владеть Парфирий Иванович Иванов но предоставляться простому рабочему.
И у каждого будет своя соц. функция - у одного прикладывать физ.труд для получения плодов и результатов, у другого владение, сохранение, организация и возможно сбыт.
И Порфирий Иванович Иванов вместе с простым рабочим заключат соц. договор о справедливом разделении результатов труда гарантом которого выступит государство.
Что вам кажется в этом непонятным ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 14:42 (ссылка)
Мне кажется, Вы пытаетесь изобрести велосипед.

Приведите, хотя бы, пример такого предприятия Г.Г., чтобы я почитал об этом поподробнее.

Простой рабочий будет иметь средство производства.
Которым будет владеть Парфирий Иванович Иванов но предоставляться простому рабочему.

Значит он уже не имеет средство производства. Если Порфирий его уволит, он останется без своего станка.
В остальном все так же, как сейчас при капитализме во всем мире.

Расхождение начинается тут:
И Порфирий Иванович Иванов вместе с простым рабочим заключат соц. договор о справедливом разделении результатов труда гарантом которого выступит государство.
У этих двух товарищей всегда и во все времена будет разное представление о справедливости при разделении результатов труда. Эта битва тысячелетия. Отсюда все эти Марксы, Энгильсы, Ленины с одной стороны и капиталистические экономисты с другой написали сотни книг. Капитал устраивает войны из-за этого. Людей вроде Вас, которые поднимут против этого голос, будут стирать в порошок.
Так вот, либо Вы это решите силой -- то есть Гос-во определит и зафиксирует -- тогда это социализм. Он отрицает классы. Социализм -- это уравниловка, общество равных людей, совершенное и справедливое общество (согласно определению).
И тут рождается спор -- эффективна ли такая экономика. Причем в пример обычно приводят СССР. В Гитлеровской Германии были капиталисты, на заводах работали простые люди за зарплату. Это просто плохой пример. Или мне надо почитать о таких предприятиях. Если бы Вы мне помогли ссылкой, я был бы признателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2013-03-06 15:15 (ссылка)
Уволить рабочего могут всегда и при любом строе если есть основания.

Если оснований нет то зачем его увольнять ?

Опять таки я вам обьяснил, что в национал-социалистическом государстве гарантом является само государство, и поэтому ваш Парфирий не сможет просто так взять да и уволить или заменить на дешевого штрейхбрехера, или создать невыносимые условия труда.
Это социализм.
Но не в марксовой трактовке я вам повтряю.

Разница с капитализмом в том, что собственность не изымается.
Не отменяется, и допускается владение определённым капиталом, но при этом государство не даёт капиталу быть паразитарным.

И капитал начинает работать в интересах общества а не просто обслуживая капиталиста.

Пример Г.Г. где Ялмар Шахт заставил или убедил ведущих капиталистом, монополистов, фабрикантов и т.п. основать векселя MEFO которые использовались как паралельная денежная единица и которыми покрывали дефицит бюджета.
Т.е. государство строило автобаны, мосты, дома, давало кредиты фермерам и рабочим на покупку фольксвагена а расплачивалось за это используя капиталы Круппа, Симменс и т.д.
Капитал из паразитарного стал созидательным.

Вот и весь фокус.

Примеры предприятий о которых вы говорите - это картели которые создавались в Германии в 33-35гг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_378257@lj
2013-03-06 16:50 (ссылка)
Спасибо за ответ, почитаю.

Возразить компетентно я не могу, не экономист.

Только лишь скажу, что капитал из паразитного становится созидательным при любом общественном устройстве, где есть социальный уклон. Механизмы же вторичны. В Норвегии отбирают львиную часть дохода, перераспределяют таким образом. На это, как в Г.Г. строятся автобаны, мосты, даются кредиты фермерам. Все тоже самое. Но рабочий остается рабочим, а капиталист капиталистом. Точно как в Г.Г.
Пока никакого «откровения» не увидел. Но я почитаю о Ялмаре Шахте, меня это заинтересовало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vesse_v_belom@lj
2013-03-05 14:36 (ссылка)
Все, что тут приведено -- это все истории типа "кто-то ляпнул, а кто-то донес". Т.е. одновременное наступление двух [независимых] событий -- в коллективе нашелся некто недовольный и некто, готовый донести. Теперь представьте, какова должна быть концентрация недовольных и доносчиков, чтобы даже такую сводку получить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-05 19:12 (ссылка)
Митрий Евгеньич, в почем тебе в кремле за коммент платят?
Сталина в зиккурат вносить будем, чтоб дедушка Ленин не скучал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]theritaazar@lj
2013-03-05 13:13 (ссылка)
Любит наш народ всякое говно
С.Шнуров

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]watchinexile@lj
2013-03-05 19:43 (ссылка)
Не Шнуров. Вася Обломов. Хотя они её спели вместе.

(Ответить) (Уровень выше)

‹ÿŒÑ € WaTÀO?Áˆ‚—À׍þš¶wÜò$L‘†‘CA™B§érÔÕ'ú:)0x(Š3لŠÛ†Ê»‡!¯ÓÑ60Fþò>[ûd
[info]vesiolyboyan@lj
2013-03-05 13:19 (ссылка)


Практика осуждения за антисоветские разговоры и анекдоты (1937-1953)

(Ответить)


[info]edroovna@lj
2013-03-05 13:22 (ссылка)
Детская загадка-шутка 40-х:
Сталин, Ленин и Чапай
Ехали на лодке.
Сталин, Ленин утонул.
Кто остался в лодке?

Если жертва отвечала "Чапай", ее начинали щипать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2013-03-05 23:20 (ссылка)
Так вот кто вождей убил!
Помню эту загадку, но это было в конце 60-ых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inorodec@lj
2013-03-05 13:31 (ссылка)
Моя бабушка сказала когда умер Сталин: Слава Богу - изверг сдох! Дедушка и её дети на нее с кулаками напали, но она их отшвырнула.

(Ответить)


[info]ext_443173@lj
2013-03-05 14:33 (ссылка)
Как-то напрягает слово "БОМЖ" - сразу ставит под сомнение все остальные записи. Этого слова в то время не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2013-03-05 17:04 (ссылка)
в документе: «без определённых занятий и места жительства». так что смысл сильно не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-05 17:04 (ссылка)
БОМЖ появился в 30-х, когда ввели кары за нарушение режима прописки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2013-03-05 23:22 (ссылка)
Не БОМЖ, а БОМЖиЗ. Это при Брежневе менты редуцировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-06 05:37 (ссылка)
Отнюдь нет. В 30-е появились БОЗ и БОМЖ.

(Ответить) (Уровень выше)

Либирастия-новодворщина.
[info]morejam@lj
2013-03-05 15:07 (ссылка)
Вы сейчас посетите любую зону хоть расиании, хоть пиндосии.
Там, сплошь и рядом, одни «невиновные» и «жертвы репрессий» сидят.
Они вам дадут кучу показаний о «тиранах» и «нарушениях прав человеков».
Остаётся только задаться простым вопросом.
Если в тюрьмах одни «невиновные» сидят, то кто тогда ворует, убивает, казнокрадствует, торгует наркотой и так далее?
А главное, как с этими тварями бороться, если не террором?

Как думается мне, Сталин, сам бывший учащийся духовной семинарии, попытался заставить жить народ по заповедям Божьим, а на себя взял весь грех террора и уничтожения недочеловеков.
Как выяснилось по ходу событий, гомо сапиенсы очень плохо уживаются с высокой христианской моралью.
Она противоречит их животной природе, которая толкает обезьянку на ложь, грехи и преступления.

Вот так и получилось.
Кто душой принял Божьи законы, воплощённые в коммунистической морали, тот Сталина уважал.
Кто не принял, для тех он был «тираном».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Либирастия-новодворщина.
[info]daur9@lj
2013-03-05 20:48 (ссылка)
Соси молча, сперму разбрызгиваешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alj868@lj
2013-03-05 15:08 (ссылка)
Немцы, латыши, "дочка агронома-революционера " и "завклуба" (наверняка культурные, интеллигентные люди тоже) против Сталина.

Русская пьянь только наверное за.

Update: рабочая Вербицкая тоже против! Ахахаха. Пионер, я догадался по вашим последним постам что вы занимаетесь контрпропагандой. Протаскиваете идеи под видом опровержения.

(Ответить)

Была без радостей любовь, разлука будет без печали
[info]ext_962493@lj
2013-03-05 15:48 (ссылка)
Джугашвило в народное сознание внедряли "всерьез и надолго", заколачивали буквально как сваю. Собственно, на этой идеологической "свае" советчина и до сих пор стоит. Есть еще пара-тройка подпорок - но те пожиже будут.
При всем при этом, показательным выглядит факт почти полного безразличия совецкоподданных к выдворению тушки Рябого из Мавзолея. А, казалось бы, ведь всего семь годков минуло со дня "вселенской скорби"...

(Ответить)


[info]insar_ru@lj
2013-03-05 16:06 (ссылка)
Страна большая и люди разные.Моего отца, который был пацаном в марте 1953 г. НКВДешники ломами забить хотели в окрестностях Красной площади, он со сверстниками несколько дней не мог попасть домой в Перово. Пошел туда простится с вождем. Народ, москвичи, убивался над усатым. А мать рассказывала, что после известия о смерти Сталина народ гулял несколько дней в деревне Воротники МАССР, гармошка играла, вдохновение у крестьян было, кончились мол ихние мучения.Ну и правда, в течении нескольких лет были отменено крепостное право, паспорта стали давать, трудодни отменили, провели радио и электричество.Но газ и дорогу не провели, деревня источает дух.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2013-03-05 20:50 (ссылка)
Паспорта стали выдавать в 1976.
60+ млн до этого ходили без паспортов и клянчили у советских барчуков письменное разрешение на отлучку от своего хлева. Без этой бумажки по первОй штраф в 100 руб (можете вспомнить какие тогда были зарплаты), а потом 1-2 года тюрьмы. Типа за побег крепостного от барина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alj868@lj
2013-03-06 13:07 (ссылка)
Паспорта для граждан. Крестьяне себя гражданами не считают (государство для них, как вы видели комментом выше, "мучения"). Когда исчезли крестьяне, выдали и паспорта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mer4@lj
2013-03-05 16:49 (ссылка)
какой хороший пост, мнение масс не осталось неуслышанным

(Ответить)


[info]staerlex@lj
2013-03-05 18:30 (ссылка)
Сталина не троньте упыри, учите лучше историю)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-03-05 19:04 (ссылка)
> Сталина не троньте упыри

А то что будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daur9@lj
2013-03-05 20:51 (ссылка)
Трогать Сралина не стоит, ибо руки вонять будут.

(Ответить) (Уровень выше)

у нас все ходы записаны
[info]mozzmo@lj
2013-03-06 02:15 (ссылка)
Горячеключевской р-он

КФЭЭ-1992.
АК 392. Станица Имеретинская.
Инф.: Ищенко Кузьма Данилович (1900 г.р.), иногородний.
Кузьма Данилович во время революции «работал в чека». В 20-30 годы жил в станице. При образовании коммуны в неё вступил. «Станица на нас смотрела в волчьем настроении. Мы пошли, заняли самые хорошие места. Грек был, он большую плантацию имел, мы поселились, а потом начали подстраивать…»
Вопр. – В голод людей умерло много?
[Речь идет о коммунарах]
– Я б сказал, что не много. Коммуне давали продукты. Всё же и хлеб был, но понемногу давали. Так оно ничево. У нас там пасека была, овцеводство мы развели, до 37 голов дойных коров было. Так что голод у нас не ощущался.
http://www.slavakubani.ru/print.php?table=1&type=1&id=1470

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto_mofo@lj
2013-03-06 05:26 (ссылка)
23 апреля. Заключенный А.И. Батаков с двумя сокамерниками пели частушку: «Когда Ленин умирал, Сталину приказывал: рабочим хлеба не давать, мяса не показывать». - на самом деле эта частушка звучала ещё грустнее. мне её папа рассказал, который слышал её от своих родителей в тридцатые "когда ленин умирал - сталину наказывал: хлеб по карточкам давай, сахар не показывай". и это было на кубани в краснодаре.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-03-06 12:19 (ссылка)
А Чавес-то какой примерный коммуняка!
Как он лихо подгадал к 5 марту.
Даёшь краснокоричневый траур дубль-два!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bangkok_shock@lj
2013-03-06 16:23 (ссылка)
это его кореша подгадали, объявили 5-го. загнулся походу раньше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denis_brolin@lj
2013-03-06 14:08 (ссылка)
Да после смерти любого политлидера можно много чего нацитировать. Особенно от пьяного быдла, как в этой подборке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-06 14:43 (ссылка)
Разница есть. Вы читаете доносы из уголовных дел, за неосторожное слово против Вождя или антисоветский анекдот в СССР людей сажали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bangkok_shock@lj
2013-03-06 16:30 (ссылка)
не знаю, как там простой народ - горевал или радовался, а вот настоящие урки горевали - при сталине жили они неплохо, судили их в общем справедливо и срока давали меньше, в отличие от остальных категорий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ОтецЪ родной!
[info]son_of_bob@lj
2013-03-10 14:43 (ссылка)
Да, уж кто потерялЪ со смертью Сталина - ето Воры всех мастей.
ВпрочемЪ, Усатый и самЪ был ВоромЪ. Так что любил и понимал эту масть.

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-03-10 00:21 (ссылка)

эй,ебаное сралиноидное быдло-жуйте гавно вашего дохлого ебаного хача сралина!

5 марта-великий праздник-крыса сралин сдохла!

(Ответить)


[info]probegi@lj
2013-03-13 13:22 (ссылка)
Судьба комиссара:
http://www.borovskold.ru/content.php?page=gwblcenv_rus&id=15

Поучительная во многом история.
хехе

а вот и могилка его:
Image
в чистом поле
http://wikimapia.org/12307929/ru/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-03-13 14:35 (ссылка)
Поучительная история.

(Ответить) (Уровень выше)

Помер знаково
[info]beholder1777@lj
2013-03-27 05:59 (ссылка)
Помер знаково

(Ответить)