Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2013-09-08 00:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Урбанистические страдания
<?xml:namespace prefix = "o" />

(предыдущая часть)

* * *

Если бы московская велосипедизация была обычной кампанией и свелась к попилу бюджетов, то считай мы легко отделались. Увы, дела обстоят куда хуже. Велосипед стал орудием классовой войны.

При Лужкове принципы градостроительной политике были просты: украсть побольше бабла и уехать на ПМЖ в благословенный Евросоюз. А вы тут потом корячьтесь, как хотите. В результате транспортные беды мегаполиса – а это самая тяжёлая московская проблема – были загнаны в тупик.

При Собянине уже нет той лужковской лютости, чтоб торговые центр нанизывать на магистрали и запирать гипермаркетами перекрёстки. Но и дороги строить колониальные власти РФ тоже не горят желанием. Регулярно высокопоставленные чиновники оглашают окрестности рассуждениями о вреде дорог. Де, чем больше дорог, тем больше пробок. Оно и понятно, сэкономленные на дорожном строительстве средства можно с бОльшей пользой перевести в английские офшоры.

С начальственных трибун провозглашается, что надо развивать общественный транспорт!.. Ладно, развивайте, дело хорошее. Метро, например.

Но увы, при Собянине новых линий метрополитена не строят, а продолжают тупо удлинять существующие. В результате и без того прогруженные линии доходят до прямо-таки критического состояния.

04 июля 2013 г. «Об идее закрывать пересадочные узлы метро в случае скопления большого количества людей в часы пик сообщил сегодня Интерфаксу главный инженер Ситуационного центра метрополитена Константин Пахомов.

По его словам, эта схема будет работать следующим образом. Если работники станции будут видеть, что пересадочный узел не справляется с потоком людей, то «сотрудники не будут давать людям переходить на соседнюю линию, а будут выводить их на поверхность, чтобы они далее добирались наземным транспортом». Для того, чтобы эта схема работала, необходимо синхронизировать работу метро с графиком движения наземного транспорта, считает Пахомов. При этом он утверждает, что учитывая затруднённое движение на магистралях города, сделать это будет непросто.

«Пока у нас не принята новая схема, мы вынуждены перевозить пассажиров при любых условиях, не закрывая станций, так как с наземным транспортом синхронизации достаточной нет и выводить людей на поверхность в случае переполнения и закрывать станции мы пока не можем», - утверждает Константин Пахомов».

Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры дезавуировал неудобные откровения главного инженера, де, такое решение не принято. Но проблема-то осталась и далее будет неуклонно усугубляться.

Перспективное решение транспортных проблем мегаполиса в головы к советским начальникам пришло для них естественное. Развернуть непримиримую классовую борьбу! Кого с кем? Общественного и личного транспорта. Массы пешеходов против частников на автомобилях.

По канонам для начала борьбы за светлое будущее нужен революционный заграничный авторитет. Нет, в нашем случае не Маркс&Энгельс. Но что-то в том же духе.

«Столичные власти решили превратить Москву в город, комфортный для всех жителей. Для этого полтора года легенда мировой урбанистики, глава архитектурного бюро Gehl Architects, Ян Гейл выполнял исследование по заказу НИиПИ Генплана Москвы. Недавно датский архитектор представил городским властям итоги своей работы и рекомендации как повысить комфортность жизни в Москве. В своем глобальном исследовании Ян Гейл выявил самые острые проблемы города и предложил свои рекомендации, как сделать город комфортным для жизни»

«В своем исследовании Ян Гейл приходит к неутешительным выводам: "Москва – компактный и доступный город, который задыхается в транспортном потоке", "Москва – населенный город с развитой культурой в котором интересы людей отодвинуты на второй план" и т.д.

По его мнению, Москва – компактный город, прекрасно подходящий для пеших прогулок и передвижения на велосипеде благодаря небольшим расстояниям, широким улицам и ровной местности. Однако жители столицы практически не гуляют в городе. "Город захватили машины,  а люди загнаны в подземелье", - сетует он. Множество людей каждый день использует для передвижения автомобиль. Эта проблема становится более актуальной с каждым днем, поскольку приводит к серьезной перегруженности ряда улиц, отмечается в исследовании.

Несмотря на то, что город кажется очень перенаселенным, людей на улицах Москвы в несколько раз меньше, чем в мировых столицах. В исследовании приводится сравнение основных "прогулочных" улиц мировых столиц. Так, например, на Тверской улице ежедневно прогуливается около 30 тыс. пешеходов, тогда как по лондонской Оксфорд-стрит можно насчитать около 140 тыс. человек».

«… Очень мало людей передвигается на велосипеде из-за неразвитой велосипедной инфраструктуры и опасности на дороге. Качество пешеходной среды очень низкое. Перекрестки и указатели более ориентированы на автомобильный транспорт». …

Короче говоря, автомобильных дорого в Москве не надо. Счастливое население должно прогуливаться пешком и кататься на велосипедах.

«В результате полуторалетних исследований Яна Гейла и его многочисленных помощников урбанист дал столичным властям ключевые рекомендации как сделать город комфортным для жизни в нем москвичей и туристов. По его мнению, власти Москвы в первую очередь должны уделить внимание трем кольцевым улицам (Бульварному и Садовому кольцу и ТТК), сохранению бульваров, не допустить высотное строительство в центре, благоустроить исторические участки, сделать акцент на набережных и развитию транспортной системы, а также уделить большую роль общественному транспорту и передвижению пешком и на велосипеде.

Одной из целей этих рекомендаций является превращение Москвы из города, где люди ходят пешком только до ближайшего метро в город, где пешие прогулки, езда на велосипеде и общественном транспорте являются основными способами перемещения в центре. От города, где всё сосредоточено на необходимости к привлекательному и удобному для жизни, где люди хотят проводить время, общаться и встречаться с друзьями».

Ути-ути-ути.

«Власти Москвы в целом поддерживают идеи Яна Гейла и многие из них они смогут воплотить в жизнь. Однако с некоторыми они не готовы согласиться».

«Как заявил ранее Марат Хуснуллин, задача столичных властей - поменять менталитет москвичей. "Мы увеличим количество пешеходных улиц в столице, и нужно увеличивать их доступность для москвичей", - заявил он».

И началось!

«Московские власти планируют опробовать на Арбате скоростные пешеходные зоны, рассказали М24.ru в префектуре Центрального округа. Они отделят гуляющих москвичей от "транзитных" пешеходов. По первым таким дорожкам горожане смогут быстро пройти от ресторана "Прага" до Смоленского бульвара и обратно»

«появится так называемая "транзитная" зона для быстрой ходьбы по Арбату, добавили в префектуре»

Каково?

И это ещё цветочки.

«… читаю интервью известного урбаниста Яна Гейла, а там такое:

"например эти ужасные подземные переходы. Они крайне неудобны для инвалидов, пожилых людей, детей, туристов с чемоданами, и этого не оправдать никакими их преимуществами. Подземный переход — черта типично коммунистического подхода к градостроительству, и существуют они только в странах, ранее бывших коммунистическими. Правда, в Лондоне тоже их много, и это очень плохо сказывается на городе".

То есть подземных переходов – наиболее безопасных и удобных – нам не надо!

Для пропаганды бредовых идей власти наняли известного сорта блогеров.

«Переходы бывают подземные, наземные и надземные. Возможно вас это удивит, но в городе пешеходные переходы должны быть только наземные! Загонять пешеходов под землю – бесчеловечно»

«Самые ужасные переходы – надземне»

«У нас принято считать, что если мы уберем светофор - то это улучшит дорожную ситуацию. На самом деле это не так»

И тому подобный провокационный вздор.

Golosptic: «… Проблема дорожного движения в Москве состоит вовсе не в том, что тут светофорчики не регулируют поток машин.

Она состоит только и исключительно в последствиях сверхуплотнительной застройки городского периода, отсутствия места для уличных парковок и неразвитости общественного транспорта.

Проще говоря, тут понастроили очень-очень много домов и к ним сделали очень мало дорог. При этом с одной стороны паркующиеся прямо на дорогах люди ещё сильнее уменьшают площадь дорожной сети, а с другой до последнего времени альтернатив такому способу передвижения как автомобиль чем дальше, тем было меньше, так как общественный транспорт был вытеснен с улиц.

Если, как предлагает провокатор Варламов, перегородить сейчас, например, Ленинградку и Тверскую, светофорчиками и наземными переходами-зебрами это приведёт ровно к одному - вместо "дозирования потока" машины поедут по зебрам на красный и никакого ГИБДД не хватит чтобы их штрафовать. Если, допустим, запугать водителей штрафами настолько, чтобы они всё-таки стояли на каждом светофоре - это, разумеется, приведёт не к увеличению пропускной способности Ленинградки и Тверской, а к её уменьшению. То есть кто-то из автомобилистов не доберётся из дома до работы».

Однако golosptic ошибается, власти именно что намереваются избавиться от личных автомобилей на улицах мегаполиса, а для этого собираются науськать пешеходов на автомобилистов. Вывести пешеходов на дороги, где они столкнуться с автомобилями. Что, собственно, и требуется. Предполагается, эти разборки дурачков надолго займут.

Разумеется, при поддержке властей пешеходы победят. И победив, торжествующе потрусят по опутавшим собяниновскую Москву скоростным пешеходным магистралям.

Практически пришли к тому же результату, что и в советское время. Не сумев наладить массовое производство личных автомобилей, и провалив дорожное строительство, советские коммунисты объявили, что в противовес безумной капиталисткой автомобилизации развеивают социалистический общественный транспорт.

Тот, кто рассказывает о прекрасном общественном транспорте Советского Союза, очевидно, им на практике не часто пользовался. Советский общественный транспорт без малого был отвратителен. Правда, обладал одним достоинством – дешевизной.

Впрочем, метрополитен в СССР функционировал исправно. Московское метро хуже не стало, но ныне жутко перегружено. Наверное, пассажиропоток удвоился. Учитывая, что за исключением метрополитена, весь прочий общественный транспорт в советской Москве (даже Москве!) функционировал плохо и очень плохо, то современный мегаполис советский опыт спасти не способен.

Можно ли в городе вытеснить личные автомобили общественным транспортом? Почему бы и нет. При условии, что от любого городского объекта до станции метро будет не более 5 минут пешком. А пока что мы имеем запланированный ТУПИК им. Собянина.



(Добавить комментарий)


[info]golosptic@lj
2013-09-07 17:26 (ссылка)
Не очень понятно, в чём я ошибаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-09-07 17:31 (ссылка)
Фактически всё верно. Ошибаетесь в намерении властей. Перегородив магистрали зебрами и светофорами, они того и добиваются, чтобы "машины поехали по зебрам на красный", и случился открытый конфликт автомобиль-пешеход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2013-09-07 17:45 (ссылка)
Думаю, что скорее Собянин сделал ставку на резкий подъём своей популярности за счёт быстрого и радикального решения вопроса, а как его решать толком не понимает и пробует "вообще все рецепты". Этакий "мозговой штурм вживую".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-09-07 18:37 (ссылка)
Похоже, он догадывается, что быстрого и радикального решения нет (а которые есть, ему не интересны или непосильны). Но нужно создать впечатление, что он его, решение, знает и энергично действует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2013-09-07 18:50 (ссылка)
Я бы не назвал его действия совсем уж безнадёжными.
В конце концов ко мне в район реально начали метро строить, которое ещё товарищ Гришин начинал в 1978-79 гг, да так и бросил. Лужков возобновлял строительство в 1990ых и тоже бросил. Сейчас у меня есть понимание, например, что оно реально вот-вот будет построено - видно с улицы, что там действительно работают. И, безусловно, если в районе появится метро - тут популярность Собянина вырастет, т.к. население постоянную пробку на Дмитровке ненавидит уже лютой ненавистью, а тут будет вполне себе альтернативный путь выезда.

По МКЖД при Лужкове было пустое пиздобольство одно, а сейчас видно, что действительно стали реализовывать проект.
Ну и т.д.

Здесь дело не в том, что Собянин как-то особо просветлён, а в том, что мудила Лужков в конце своего правления вообще нихуя не делал а только организовывал процесс воровства. И внезапным образом оказывается, что если просто делать хоть чего-то, пусть с глупостями и всякими идиотизмами, то это всё одно лучше, чем полное отсутствие процесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-04 13:54 (ссылка)
Представляю себе, как обрадуется ваше население, попав в и так уже перегруженное метро. Максимум кто обрадуется - это безработные, которые будут ездить на нём тогда, когда основной пасажиропоток сидит на работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2013-10-04 15:56 (ссылка)
Отучайтесь говорить за посторонних Вам людей, если Вам покласть болт на их жизненные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2013-09-07 19:42 (ссылка)
Вообще-то собянинцы старательно убирают светофоры и зебры с реконструиуемых магистралей. Это знает любой, кто хоть как-то отслеживает эти стройки и проекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-09-07 21:58 (ссылка)
Интересно, отчего именно на машинах стремятся ездить по Москве казенные поселковые пропагандуаны, если их так плющит от общественного транспорта и велосипедов. Это какая-то профессиональная психическая деформация? Или зараза перекинулась от начальства?

(Ответить) (Уровень выше)

Это не собянинцы убирают, а
(Анонимно)
2013-09-09 04:16 (ссылка)
путинцы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не собянинцы убирают, а
[info]ext_2868@lj
2013-09-10 10:57 (ссылка)
Не плодите сущностей без надобности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-07 17:32 (ссылка)
В том, что считаете Варламова провокатором. Он - рупор, а не провокатор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2013-09-07 17:33 (ссылка)
Опасаюсь спросить, чьим рупором он был, например в Ридусе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-09-07 17:53 (ссылка)
Важно не "где". Говоря "перегородить Ленинградку и Тверскую светофорчиками и наземными переходами-зебрами" он просто озвучивает то, что мэрия задумывает сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2013-09-07 18:05 (ссылка)
А. Я сходу Вас не понял. В этом смысле - да, Вы правы, он из себя изображает "просьбы трудящихся".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-07 17:30 (ссылка)
Детройт загнулся в т.ч. и от транспортного коллапса - метро нету. Может и Москву машины задушат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-09-07 17:32 (ссылка)
> Детройт загнулся в т.ч. и от транспортного коллапса - метро нету

Неужели?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-09-07 17:49 (ссылка)
Ещё с середины 20-х годов с развитием автоиндустрии в городе появилось большое количество личных автомобилей. Детройт стал одним из первых городов, где стала строиться сеть скоростных магистралей и транспортных развязок. С другой стороны, система общественного транспорта не развивалась. Напротив, автомобильные корпорации лоббировали ликвидацию трамвайных и троллейбусных линий. Одновременно шла кампания, рекламировалось приобретение личного автомобиля, а общественный транспорт представлялся непрестижным, как «транспорт для бедных».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2013-09-07 18:29 (ссылка)
И где связь с упадком Детройта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-09-07 18:55 (ссылка)
Детройт стал в пробках - жить там стало некомфортно и народ потянулся сперва в пригород, а потом вообще подальше, потому что на их место в центр прибыли таджики негры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-09-10 10:58 (ссылка)
Детка, вы слышали фразу "American rust belt"?
Детройт это пряжка этого ремня.

(Ответить) (Уровень выше)

Надеюсь, либирастная Масква,….
[info]morejam14@lj
2013-09-07 18:28 (ссылка)
…давно уже превратившаяся из столицы (прогрессорского, культурного и научного центра нации) в воровскую клоаку, в коросту, в расианского паразита, в разносчик скверны, населенный недочеловеками, рано или поздно сгорит, задохнётся или утонет в дерьме.

В принципе, после того как Маскве совсем не останется русских, по ней смело можно будет наносить массированный, ракетно-бомбовый удар.


Кстати, чтоб радикально уменьшить «пассажиропоток» и разгрузить улицы Москвы, достаточно выпнуть черножопых и уничтожить либирастных паразитов.
«Москва для русских», этот лозунг ныне актуален как никогда.

(Ответить)

Да ты просто мудак
(Анонимно)
2013-09-07 18:38 (ссылка)
Что ты брешешь?
Власти хотят делать бессфетофорное движение -- а он пишет про какие-то светофоры. Да ты просто мудак.

В центре не хватало мест для прогулок, это факт, это знает всяк, кто жил в Центре города. Ты же провинциал, ты же вообще не понимаешь что такое город.
Что делали люди в Центре, как обычно проводили время? А вот как: походы в гости, на мероприятия, и все. И это при том, что на дачах все любят велосипеды и гулять, просто в Центре это сделать было невозможно.
Если Собянин сделает это, возможность пеших и велосипедных прогулок, ему надо будет памятник поставить из золота.

(Ответить)


[info]yural@lj
2013-09-07 18:56 (ссылка)
Мне кажется дело в том, что владеть автомобилем в Москве слишком просто. Дешевый бензин, низкие пошлины, бесплатные дороги и парковка.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-09-07 19:15 (ссылка)
Москва и в совецкое-то время была средоточием злобных психически больных мещан, живущих среди церковных и кладбищенских оград, а сейчас просто олицетворяет врата ада. Не метро вам надо строить и дороги, а огораживать центр, делать там историческую зону и остальное сносить бульдозерами к ебеням.
Коренные масквачи все передохли. А понаехавшую лимиту и смердов гнать поганым веником в поля Среднерусской возвышенности.
Пусть строят новые города и новую жизнь.
А то совсем уже с ума посходили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-09-10 11:03 (ссылка)
Разумная мысль, но крамольная.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-07 20:58 (ссылка)
А в Прибалтике, и кое-где на Украине, - да в том же Киеве - советский общественный транспорт был весьма неплох.

(Ответить)


[info]noeugene@lj
2013-09-08 03:14 (ссылка)
Простите, но в том, что касается переходов (подземных и надземных) я согласна с перечисленными выше людьми. Слава богу, возле моего дома таких нет, и мне не нужно корячиться с коляской. А вот позавчера, выбирая между подъемом по пандусу и эскалатором, я в ТЦ забралась-таки по эскалатору. Ну просто потому что мне тяжело иначе.
И личные наблюдения: даже здоровые взрослые люди без палочек и колясок предпочитают спускаться-подниматься просто по наклонной поверхности.
И да, я пользуюсь общественным транспортом. Несколько раз в год езжу на такси (на поезд/с поезда). И больше люблю трамваи и троллейбусы, чем автобусы и упаси боже маршрутки. Меня в первых двух не укачивает.
Мы не покупаем автомобиль, потому что в большом городе это не нужно. Везде можно добраться на общественном транспорте.

И если города действительно будут переделывать для удобства пешеходов, то я не имею ничего против. И тогда будет уже не так важно, кто там у власти.

Кстати, в родной и любимой моей Вологодской области у власти, как почти везде, единороссы. Так вот там как-то сумели сделать так, чтобы автомобили не просто на красный по зебре не проезжали - нет! Там автомобили на нерегулируемых переходах будут стоять и ждать, пока ты прошкандыбаешь. Сами! Сами остановятся и как ни маши им, будут ждать. Ведь смогли же? Это Россия. А когда я возвращаюсь в Петербург, мне по улицам страшно идти, потому что да, едут на красный.

Следить надо за этим и штрафовать, вот и рецепт.

(Ответить)


[info]olga0@lj
2013-09-08 03:45 (ссылка)
Если убрать мигрантов (в том числе легализовавшихся, т.е. пересмотреть все случаи получения гражданства на предиет законности), то транспортная (и экологическая кстати) проблема решится сама собой, затраты на это (включая депортацию) будут неизмеримо меньшие чем на всякие строительства и разблокировки. А то я уже велорикшу тут видела (пока без пассажирова, только с грузом, но всё-таки), no kidding

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-04 13:37 (ссылка)
Не всё так просто.
В столице есть финансовый пузырь строительства. Огромное количество пустых жилых и офисных помещений, при этом монополия мэрских контор на строительство.
Выдворение эмигрантов - для этой реальной проблемы - это временный костыль.

Если сейчас выставить все пустые площади по реальной рыночной стоимости (то есть грубо говоря по всеобщему гражданскому аукциону) на продажу и в аренду, то рынок по цене упадёт вообще в ноль из-за транспортных проблем в том числе и людей приедет в город ещё больше.

Без раскрытия формирования тарифов ЖКХ никакая проблема не решится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-08 05:38 (ссылка)
Может быть во власти одни идиоты и придурки, однако то, что личным автотранспортом проблем в городе не решить никаким образом, по моему уже вполне понятно. Дальше Москву не спасут никакие развязки и расширения магистралей. Поскольку их пришлось бы расширять до такой степени, что от самого города ничего бы не осталось. Другое дело, что чудес не бывает и существует разумный оптимум размеров человеческого муравейника и кол-ва в нем населения, производственных объектов и т.д. Москва за этот оптимум ушла уже давно и кишка в виде "новой Москвы", естественно, этого никак не исправит. А велосипеды, действительно, были бы в нынешних условиях наилучшей идеей живи мы в климатических условиях Индии или Вьетнама. Тем более, что они уже давно существуют и с электроприводом и трехколесные и двух-трех местные и, вообще, какие хочешь.

(Ответить)


[info]dondublon@lj
2013-09-09 00:42 (ссылка)
Вы обычно хорошо пишете, но тут, видимо, слегка не в теме.
1. От любой точки города до ст. метро 5 минут - утопия. Метро - транспорт дорогой в постройке и скоростной, к нему, по хорошему, надо обеспечивать подвоз наземным общественным транспортом.
2. Собственно, все специалисты по транспорту (почитайте, к примеру, Вукана Вучика или Михаила Блинкина) пришли к следующему соглашению: пешеход важнее автомобиля, общественный транспорт важнее личного, едущий автомобиль важнее стоящего. И имеется соответствующее противостояние. Так что про "науськивать" не надо, это фундаментальное противоречие, которое было и будет всегда. Да, Собянин идиот и всё вывернул наизнанку.
3. Зялт не прав, голосптиц прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

не утопия
(Анонимно)
2013-09-09 04:28 (ссылка)
если не проектировать метро в качестве бомбоубежища на случай атомной войны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не утопия
[info]dondublon@lj
2013-09-09 04:56 (ссылка)
Бомбоубежище тут не при чем.
Есть разные виды транспорта, с разными нишами и стоимостью. Сверхглубокое залегание, как в МСК, конечно, ещё удорожает строительство, но и без этого метро - самый дорогой городской транспорт. Примерно на порядок по сравнению с трамваем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сверхвыгодный травнспорт
(Анонимно)
2013-09-09 06:47 (ссылка)
при цене билета 1 бакс, ежедневный доход метрополитена - под 100 лимонов зелени

в парижском метрполитене среднее расстояние между станциями 562 м, если не в 5 мин шаговой доступности, то в 10 мин точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сверхвыгодный травнспорт
[info]dondublon@lj
2013-09-09 07:05 (ссылка)
Глупость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2013-09-10 11:04 (ссылка)
> Вы обычно хорошо пишете, но тут, видимо, слегка не в теме

У него автомомбиль, на котором он по москве ездит. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dondublon@lj
2013-09-10 11:49 (ссылка)
Я понимаю, это иногда накладывает отпечаток.
Но теория есть теория.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-10-04 13:05 (ссылка)
1. Куда кого ты собрался подвозить? Метро перегружено.

2. Как в том анекдоте - "специалисты говорят, что народ стал жить лучше".
Кто такой вукан вукич?
Кто такой михаил блинкин?
Что конкретно они спроектировали, что надо считать их специалистами по москве больше, чем например пионера? Почему эти великие умы городского строительства свою неспособность решить одновременно и автомобильные и пешеходные проблемы спихивают на социум?
Так что не надо трясти тут "авторитетом". Особенно когда авторитета нету.
Самый авторитетный хрен у вас - это ян копенгагинский, который перевёл полуторамиллионный город с автомобилей на велосипеды за 40 лет. Всё что он реально полезного может предложить городу - это выкинуть из прикремлёвского квартала и кремля всех чиновников пинком под жопу и сделать там огромный торгово-туристический квартал. Грубо с границами: полянка-арбатская-пушкинская-чистые пруды-покровские ворота-солянка-новокузнецкая-полянка. Как раз квартал размером с копенгаген - 40 лет можно его переделывать в соответствии с опытом яна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dondublon@lj
2013-10-05 00:54 (ссылка)
Мы с вами на брудершафт не пили, поэтому обращайтесь ко мне на "вы", если хотите беседы.
Кто такие Вукан Вучик и Михаил Блинкин, можете погуглить.
На прочее хамство, извините, отвечать не буду. Да, вот такой я хрен с горы.

(Ответить) (Уровень выше)

ларчик просто открывается
(Анонимно)
2013-09-09 04:20 (ссылка)
гуглите Ликсутов + Трансмашхолдинг
пока в дептрансом рулит этот господин, будут велосипедами (хорошо не палками с гвоздями) загонять автовладельцев в метро и трамваи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ларчик просто открывается
[info]ext_1511167@lj
2013-09-09 04:44 (ссылка)
если бы у нас были бы такие же трамваи как в Германии, то я был бы весьма рад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чему рад, дурак?
(Анонимно)
2013-09-09 06:49 (ссылка)
что лоббист сидит пилит бабло?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-09 12:27 (ссылка)
США призвали Сирию сдать химоружие, на котором есть клеймо русских заводов.
Испуганный Лавров тут же стал изображать из себя посредника.
Не допускайте рашку к сдаче химоружия, она спрячет свои следы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2868@lj
2013-09-10 11:06 (ссылка)
Шила в мешке. Ежу понятно откуда в Сирии хим.оружие, не сами ж они
фиксаж с гидропиритом там намешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-09-11 03:43 (ссылка)
Википедию иногда почитывать надо. Тогда будете знать откуда.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_chemical_warfare

Оттуда же, откуда оно появилось и в Ираке, где в этом вопросе прекрасно обошлись без помощи СССР:
As part of Project 922, German firms such as Karl Kolb helped build Iraqi chemical weapons facilities such as laboratories, bunkers, an administrative building, and first production buildings in the early 1980s under the cover of a pesticide plant. Other German firms sent 1,027 tons of precursors of mustard gas, sarin, tabun, and tear gasses in all. This work allowed Iraq to produce 150 tons of mustard agent and 60 tons of Tabun in 1983 and 1984 respectively, continuing throughout the decade. All told, 52% of Iraq's international chemical weapon equipment was of German origin. France also provided glass-lined reactors, tanks, vessels, and columns used for the production of chemical weapons. Around 21% of Iraq’s international chemical weapon equipment was French. 75,000 shells and rockets designed for chemical weapon use also came from Italy. About 100 tons of mustard gas also came from Brazil. The United States exported $500 million of dual use exports to Iraq that were approved by the Commerce Department. Among them were advanced computers, some of which were used in Iraq’s nuclear program. The United Kingdom paid for a chlorine factory that was intended to be used for manufacturing mustard gas.[3] Austria also provided heat exchangers, tanks, condensers, and columns for the Iraqi chemical weapons infrastructure, 16% of the international sales. Singapore gave 4,515 tons of precursors for VX, sarin, tabun, and mustard gasses to Iraq. The Dutch gave 4,261 tons of precursors for sarin, tabun, mustard, and tear gasses to Iraq. Egypt gave 2,400 tons of tabun and sarin precursors to Iraq and 28,500 tons of weapons designed for carrying chemical munitions. India gave 2,343 tons of precursors to VX, tabun, Sarin, and mustard gasses. Luxembourg gave Iraq 650 tons of mustard gas precursors. Spain gave Iraq 57,500 munitions designed for carrying chemical weapons. In addition, they provided reactors, condensers, columns and tanks for Iraq’s chemical warfare program, 4.4% of the international sales. China provided 45,000 munitions designed for chemical warfare.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-09-11 03:44 (ссылка)
Появилось оттуда же, где и в Ираке:
en.wikipedia .org/wiki/Iraqi_chemical_warfare

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alj868@lj
2013-09-09 12:43 (ссылка)
Вы так говорите как будто других больших городов нет, и вашей уникальной Маскве все в первый раз.

В Голландии все еше хуже (половина улиц представлет собой воду, плотность населения выше), поэтому в городах никаких автомобилей нету, все на велосипедах и общественном транспорте. И очень ничего получается.

Штрафовать надо вас азиатов, вот решение. Приехал как пакистанец в город на "машине которая больше", сразу штраф тут, штраф там, машину на стоянку, доставать через суд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-04 12:45 (ссылка)
Скажите, а в Голландии строить жилой дом тоже имеет право только блатной мэрский подсосок?
И нащёт рабочих мест, в Голландии можно организовать успешный бизнес шаговой доступности, чтобы работники из соседних домов доезжали к тебе на велике?
И ещё подскажите, в Голландии магазины шаговой доступности типа пятёрочки такое же говно, как пятёрочка или из-за того, что там человеческие условия для организации бизнеса и есть конкуренция во всех сферах народного хозяйства, нормальный суд и относительно нормальные менты, можно рассчитывать что там не будет хотя бы гнилья и просрочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alj868@lj
2013-10-04 14:46 (ссылка)
У вас много эмоций очень. Если убрать истерику, то да, на большинство вопросов. Конкуренци не так много, все регулируется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexpi@lj
2013-09-14 19:25 (ссылка)
Что там делает мэр статистической погрешности я не знаю, но Ян Гейл абсолютно прав.
Даже в приведённой цитате откровенно высказаны важные мысли для города.
Москва при Лужкове была настолько ориентирована на автомобиль, что часто невозможно пройти сто метров к соседнему зданию через понастроенные эстакады, а проще доехать на метро или взять такси.
Если будут учитывать нужды пешеходов - это большой прогресс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-04 12:41 (ссылка)
Вы, как и ян, плохо понимаете нужны пешеходов в РФ.

Первая нужда пешехода - это иметь право жить там, где он хочет и в нормальном жилье, а не где мэрские конторы определили построить очередной барак без стоянок. И далеко за этой потребностью уже следуют нужды типа "покататься на велике" и "сломав ногу ездить на электрокаляске по зебре".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni_ten_ichi_ryu@lj
2013-10-01 07:16 (ссылка)
классовая борьба между владельцами машин и пешеходами в рф давно существует, достаточно посмотреть на... эээ... рыла, сидящие за рулём и физически неспособные затормозить перед пешеходным переходом. в целом обстановка на дорогах царит донельзя хамская, что неудивительно, ведь в рф автомобиль не средство передвижения, а статусная вещь, призванная подчеркнуть уровень доходов владельца, а, как известно, на подобные штуки, больше характерные для гамадрилов, нежели людей, особо падки особи некультурные и плохо воспитанные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-10-04 12:36 (ссылка)
Когда ты стоял в пробке час, ты должен быть конечно со всеми вежлив и обходителен, не терять концентрации внимания и выключать фары на светофоре.

Охуительная история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni_ten_ichi_ryu@lj
2013-10-05 05:31 (ссылка)
азиатам не понять.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-10-04 12:34 (ссылка)
Гейл - консультант с художественным образованием Копенгагена. Города с населением в полтора миллиона человек.

Какой дебил решил (помимо собяки - дебила в медицинском смысле), что рекомендации человека с таким резюме можно принимать без дополнительной аналитики?

Почему нельзя было нанять человека с опытом решения транспортных проблем для решения транспортных проблем, а не человека, решающего эстетические проблемы?

(Ответить)