Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2015-11-30 18:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дорожные войны – 3. Друзья по бизнесу

* * *

(предыдущая часть)

* * *

Кратко обозрев политэкономию путинского режима, перейдём к собственно поборам с грузовиков. 

Уже третий год автоперевозки в стране жестоко страдают от общего экономического кризиса. Усугубление проблемы автоперевозчиков очевидным образом отрицательно скажется на остальной экономике.

25.11.2015. – «По данным АКОРТ, представляющей интересы 39 крупнейших торговых сетей России, с 15 ноября 2015 года — после запуска в России системы взимания платы за проезд по федеральным трассам грузовиков массой свыше 12 т — в среднем стоимость километра пробега выросла на 6% при использовании ретейлером собственного транспорта и на 15% за привлеченные большегрузы.

Представитель АКОРТ сказал, что в числе причин, которые перевозчики называют, отказываясь выполнять заказ, отсутствие бортовых устройств, опасение получить штраф, проблемы с оформлением маршрутных карт на сайте «Платона», сложный процесс регистрации в системе и слабая информированность автовладельцев. С оценкой АКОРТ согласился директор по закупкам транспортных услуг крупной логистической компании FM Logistic Андрей Попов. «Снижение предложения на 30–40% объясняется тем, что 30% парка просто стоит. Мелкие автовладельцы боятся миллионных штрафов: это автоматически ведет к потере машины, а рисковать никто не хочет», — сказал он РБК».

«… повышение сбора приведет к автоматическому росту расходов на автомобильные перевозки — до 17–20%. Дополнительным фактором, влияющим на увеличение стоимости транспортных перевозок, в Газпромбанке называют снижение предложения на рынке из-за ухода с рынка ряда автоперевозчиков».

«… Ассоциация застройщиков Московской области, ​объединяющая два десятка инвестиционно-строительных компаний, подсчитала рост себестоимости строительства, к которому могут привести изменения правил грузоперевозок. В письме, которое она отправила в Минстрой России (копия с указанием входящего номера есть у РБК), рост затрат строителей оценивается в 7–9%. Чтобы избежать этого, застройщики предлагают освободить от нового дорожного сбора большегрузные грузовики, перевозящие строительные материалы».

Идея обложить грузовики непомерными данями не кажется своевременной. Но у путинцев есть свои резоны.

Друг Путина чекист Якунин не только обворовывал железные дороги, но и довёл их до состояния неконкурентоспособности. В РФ даже на тысячи километров почти любые грузы выгоднее возить автотранспортом, чем железными дорогами. Якунин неоднократно требовал от правительства обложить грузовики какими-нибудь поборами, чтобы снизить рентабельность грузоперевозок автотранспортом. Верного путинца Якунина таки уволили, но дело его живёт.

Власти РФ запустили массированную агитационную кампанию, призванную доказать, что грузовики наносят ужасающий вред дорогам – одна фура для дороги вреднее 50 тысяч легковых автомобилей! – и что собираемые с грузовиков при помощи системы «Платон» средства поступят в бюджет и будут использованы для ремонта дорог.

Видел по ТВ выступление официального представителя «Платона», который, опровергая клевету подрывных элементов, разъяснял населению, что собираемые деньги сразу поступают в бюджет, а уже потом государство возмещает «Платону» его расходы. БРЕХНЯ. Достаточно заглянуть на их сайт и убедиться, что получателем является отнюдь не казна, а частная компания.

Банковские реквизиты для пополнения лицевых счетов резидентами РФ

Получатель: ООО «РТИТС»

ИНН 7704869777

Назначение платежа:

«Пополнение ЛС ХХХХХХХХХХХХ (указать номер своего лицевого счета) в СВП в соответствии с Распоряжением Правительства РФ от 29.08.2014 №1662-р и Постановлением Правительства РФ от 14.06.2013 г. №504. НДС не облагается».

Вуаля!

С какой стати правительством РФ в пользу частной компании введены поборы с грузовиков? И заодно властями установлены живодёрские кары за уклонение от этих поборов.

Штраф за неоплаченный проезд грузовика разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн  450 тыс. руб. за первое нарушение и 1 млн руб. за повторное.

Общество с ограниченной ответственностью «РТ-Инвест транспортные системы» (ООО «РТИТС») принадлежит – 50% доля – Игорю Аркадьевичу Ротенбергу, сыну большого друга по бизнесу самого великого Путина. Теперь нетрудно догадаться, какая часть собираемых с грузовиков путинскими друзьями миллиардерами Ротенбергами даней достанется казне и будет использована для ремонта дорог.

 

«Мы выступаем не за снижение штрафов — мы за отмену этого «закона Ротенберга». Все прекрасно понимают, что деньги не дойдут ни до каких дорог, а уйдут в офшоры», — отметил он».

Поскольку собираемым «Платном» денежкам предназначено попасть в карман самых верхних путинцев, то дальнобойщиков ожидает нелегкая битва с чекистским режимом. Против бунтовщиков брошены все картельные силы РФ. Первым делом, информационные ресурсы протестантов заблокированы как экстремистские-фашистские-террористические.

Роскомнадзор заблокировал анонсировавший протесты дальнобойщиков сайт «Рабочий путь»

«Сайт внесли в реестр ресурсов, которые призывают к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых мероприятиях с нарушением порядка. Требование о внесении сайта в реестр поступило от Генеральной прокуратуры России».

Интересно, особо ретивые охранители ещё не обвинили бунтующих дальнобойщиков, что тех инспирируют турецкие шпионы и госдеп?

На пытающихся протестовать дальнобойщиков оказывают массированное репрессивное давление. Протестное движение разлагают изнутри. Задействована агентура внутри профсоюзов, а как же.

28.11.2015. – «Сегодня, начиная со второй половины дня, сотрудники ГИБДД, дежурящие недалеко от границы Республики Дагестан, не пропускают пустые фуры, рассказал РБК один из координаторов дальнобойщиков Сухрай Алимирзаев. ​«Полиция стоит возле села Кочубей, откуда уходит дорога на Ставрополь. Пустые фуры заставляют разворачиваться и ехать назад, а с водителей груженных автомобилей берут расписку не участвовать ни в каких акциях протеста, записывают номер каждой машины», — уточнил собеседник РБК. По словам другого дальнобойщика, Зубайругаджи, сейчас пустые фуры разворачивают даже в районе Махачкалы.

Всего из Дагестана на акцию протеста ранее собиралось выехать не меньше 1000 фур. Примерно 200 машин отправилось еще в пятницу, 27 ноября. «Я выехал из Дагестана вчера, проблем не было», — рассказал РБК водитель по имени Мурад. Конечная цель дальнобойщиков — перекрыть МКАД, выразив недовольство введением системы «Платон».

«… Не могут покинуть регион и дальнобойщики из Смоленской области. «Сегодня я слышал по меньшей мере о пяти случаях: останавливают пустые фуры, отправляют водителей на медицинское освидетельствование, якобы они выпившие, на сутки лишают прав, машины забирают на штрафстоянки», — рассказал РБК дальнобойщик по имени Максим. Он затруднился сказать, сколько водителей собирается принять участие в акции протеста».

29.11.2015. – «Идущие в Москву фуры тормозят на постах ДПС, активистов задерживают, а лидер профсоюза дальнобойщиков призвал перенести запланированную на понедельник акцию протеста. Несмотря на это, к столице едут сотни фур из регионов»

«… Активист Андрей Филин сообщил в воскресенье в Twitter, что ОМОН и полиция удерживают около сотни фур на стоянке под Нижним Новгородом. По его словам, выезды со стоянки перекрыты «КамАЗами» с щебнем».

«… Новосибирские водители на Москву решили не ехать из-за слишком большого расстояния, но провели в воскресенье акцию протеста, рассказал РБК оппозиционер Сергей Бойко, который был на митинге.

На акции протеста было решено в системе «Платон» не регистрироваться, продолжать пешие и автомобильные митинги в центре города и привлекать внимание населения и властей к проблеме, требовать полной отмены «Платона». Дальнобойщики теперь настаивают на том, что отсрочки сбора платежей или снижения тарифов недостаточно, добавил Бойко.

По его словам, в Новосибирске постепенно выстраивается параллельная профсоюзам структура, все обмениваются контактами. «Насколько я понял, дело в том, что профсоюз занял несколько соглашательскую позицию, которая в данном случае не отражает интересы малых предпринимателей — владельцев одной-трех фур», — констатировал ​Бойко».​

Но и путинских коррупционеров ожидает не лёгкий бой, а тяжёлая битва с дальнобойщиками. Власти всерьёз опасаются, что восставшие фуры заблокируют Москву. И правильно делают, что боятся.

Почему паразиты коммунисты и вооруженный отряд их Партии, чекисты, особенно ненавидят мелкую буржуазию. Потому что это мелкие хозяева. Мелкие, но ХОЗЯЕВА. Их трудно обманывать и обирать, они понимают, как дела делаются.

Полагаю, не нужно тратить слова на объяснение, что податное население РФ должно солидаризироваться с протестами дальнобойщиков.


* * *

(нежданное продолжение)



(Добавить комментарий)


[info]ext_2832598@lj
2015-11-30 12:48 (ссылка)
фуры на самом деле портят асфальт. по плате дополнительная нагрузка не такая уж и большая, если учесть сколько фура есть топлива на тот же километр и учесть амортизацию. такая система возможно и нужна, но почему и зачем ее делают в такой мутной форме, вот вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 12:51 (ссылка)
> такая система возможно и нужна, но почему и зачем ее делают в такой мутной форме, вот вопрос

А вот это как раз не вопрос!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 12:52 (ссылка)
Податное население скорее солидаризируется с чекистами и коммуноидами. Это все 40 миллионов бюджетников, пенсы, несколько миллионов силовиков, миллионы бездельников в "госкорпорациях".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 12:54 (ссылка)
Наглые поборы не в их интересах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 12:59 (ссылка)
Почему? Народ ненавидит "буржуев". Я недавно был на Урале. Там простой пипл просто радуется, что "тварям запретили летать в Ебипет". Никто поддерживать протесты дальнобоев не будет, путинский режим это отлично знает.

А пенсам накинут копеечку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 13:06 (ссылка)
Не знаю, с настолько простым народом не вожу знакомств.

И пенсам никто не даст ни копейки. С какой радости их баловать?

Война с дальнобойщиками для путинцев не только крайне неудобна политически, но и крайне несвоевременна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 13:09 (ссылка)
Как простой - инженеры и технологи, город Каменск-Уральский. Всем им плевать на мелких буржуев. Это я еще не беру бюджетников, чиновников, силовиков и т.п. У этих генетическая ненависть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 13:15 (ссылка)
Людям вообще плевать на чужие проблемы. Но дальнобойщики не вызывают массовой классовой ненависти. Не успел агитпроп слепить из них кулацких отродий.

И если дальнобойщики сумеют проявить упорство, нагнут власти, то получат и уважение в народе. Люди силу уважают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 13:24 (ссылка)
Это уже ненаучная фантастика какая-то. Нагнут, получат уважение... Во-первых, не "нагнут". Чем нагибать-то будут? Силового ресурса нет. Во-вторых, если вдруг (пофантазируем) успех какой и будет, то пипл будет их ненавидеть. "Буржуи, шкуры, давить их надо".

Вот и все.

В стране, где три четверти лохократа мечтают о смеси патернализма, брежневизма и чисто фасадной "великодержавности" иного быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 13:30 (ссылка)
Мне ваши рассуждения не кажутся основательными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 14:13 (ссылка)
я их не навязываю. Сами увидите, что вся эта свистопляска с дальнобоями закончится лишь подорожанием жратвы и прочих товаров. И ничем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 14:16 (ссылка)
Может быть. Но хотя бы свистопляска-то будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 17:53 (ссылка)
Да вряд ли. Десятку-другому самых борзых дадут по голове, нескольких посадят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviamatka@lj
2015-11-30 20:38 (ссылка)
кажись к делу потоньше подошли - протест просто заводят в говно
и не только навальными
например, настораживает гипертрофированное участие дагестанцев
мне слабо верится, что на этих ребят у путина нет управы, ни один из них с местными властями портить отношения не станет, тем более куда-то там "прорываться"
а вот это ваще прелесть https://www.youtube.com/watch?v=e3iPixkEXoc для святого дела даже интернационализьмой пожертвовать можно
да и блокировать угрожают МКАД, а не нижнетагильскую объездную
хотя понятно, вроде бы, что москвичи скорей поддержат мелкую буржуазию, чем уралвагонзавод, но нет жопу нужно показать именно им
да ещё кавказскую (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catgramfer@lj
2015-12-01 01:00 (ссылка)
Плюсану насчет кавказцев. Меня это сразу насторожило. А теперь вижу: не зря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-01 06:26 (ссылка)
Гипертрофированное участие дагестанцев имеет место только в СМИ. События так освещают намеренно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssh24@lj
2015-12-01 04:42 (ссылка)
весьма вероятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-01 06:25 (ссылка)
А вот посмотрим.
Лидер фракции «Единая Россия» Владимир Васильев заявил (http://www.rbc.ru/politics/01/12/2015/565d546b9a794741bb8d3b76?from=main), что правительство не всегда способно перестраивать свою работу. По его словам, на это указывает ситуация с протестами дальнобойщиков из-за системы «Платон»
Из-за абсурдной "войны с Турцией" верхи хунты сейчас нестабильны, многие захотят воспользоваться протестами дальнобойщиков в своих интересах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2770290@lj
2015-12-02 05:20 (ссылка)
> Чем нагибать-то будут?

а давайте подумаем вместе.
например, если после проезда жд переезда (напоминаю, что РЖД лоббирует всю эту обдираловку) встать и прогуляться по этому переезду - то чего полезного оттуда можно открутить ? есть какая-то медяшка, возможно есть видеокамера.
инструмент всегда при себе, время 5 минут найдется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3321216@lj
2015-12-02 20:22 (ссылка)
\\В стране, где три четверти лохократа мечтают о смеси патернализма...
Эта фраза напоминает Латынину. Вы бы не могли пояснить, что имеется в виду?
Мне кажется, что это не так. При этом я говорю не о мечтах людей, а о том, как они действительно живут.
Последние двадцать пять лет большая часть живущих в России людей вряд ли могла увидеть проявления патернализма (я не вкладываю в этот термин ни позитивных, ни негативных оценок). Исключение - материнский капитал. А с другой стороны: быстрый переход "в рынок", очень низкие пенсии, микроскопические пособия по безработице, относительно небольшой бюджетный сектор (две трети работников которого приходятся на образование и здравоохранение, где уровень оплаты труда так себе), довольно большой неформальный сектор экономики. Не понимаю, о каком патернализме может идти речь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 14:44 (ссылка)
Бюджетники туда как раз и летали. Была у Пряникова на "Толкователе" статья с курорта про московских "государевых людей". Ну, ладно, есть какие-то минимальные по цене альтернативы, у нас в Сибири народ в принципе предпочитает больше Тай, в меньшей степени Вьетнам, Камбоджу, Китай, Гоа (последнее -- те, кто побогаче), в ДФО -- Корею, Китай, Таиланд. Но все равно народ начнет задаваться вопросом, а нафига мы, собственно, пошли на госслужбу. Что мы с этого имеем? Неприятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basildon3@lj
2015-11-30 19:12 (ссылка)
==Бюджетники туда как раз и летали
Вот да, у меня родственница в РФ в паспортном столе работает, или как он там называется, так была и в Египте, и в Тае.

(Ответить) (Уровень выше)

В копилку Девола
[info]voblya_river@lj
2015-11-30 16:50 (ссылка)
Даже в Мск среди агрессивного путо-быдла осенью началось серьезнейшее обострение "и правильно ублюдкам Ебипет закрыли - нехер туда валюту вывозить".

На скромное замечание, что узбеки и таджики из РФ выводят больше, чем вывозили туристы - визжат: "А хуле, ты дворником же не пойдешь работать".
На замечание, что знакомый пенсионер пытался устроиться двоником и получил пня под сраку - визжат "Он поди синяк, поэтому не взяли".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 17:55 (ссылка)
Ну вот разговаривал с инженером-технологом с КУМЗа, высшее образование у человека. Его родственники - теща, брат жены, отец - радуются, что "тварям закрыли ебипет". Брат ни разу не был за границей, языков не знает, тоже инженер какой-то. Такие вот дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_wolf@lj
2015-11-30 13:06 (ссылка)
хахах, "был на урале", "простой пипл" - понятно все с тобой

(Ответить) (Уровень выше)

если не секрет
[info]latexzapal@lj
2015-11-30 14:11 (ссылка)
С какой целью посещали Урал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]her_shadow@lj
2015-11-30 14:30 (ссылка)
Может они о секс-туристках, и "буржуи" в дискурсе могут быть не причём. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 14:40 (ссылка)
Кстати, в Египет и Турцию летали не совсем буржуи, а скорее "Таги-и-ил". Что-то даже среди пенсионеров не видел возмущения особого фактом полетов? Пусть дети-внуки слетают, мол. Да и вопрос, что такое народ? В одних Москве, Подмосковье, Питере и Ленинградской области живет больше 30 млн человек. И в городах-миллионниках -- еще столько же, считая агломерации. А можно еще посчитать просто областные центры вроде Владивостока или Краснодара. В подавляющем большинстве люди оттуда либо были в этих странах, либо знали, что съездить туда реально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3anucku_uguoma@lj
2015-11-30 13:03 (ссылка)
Они этого не поймут, они думают телевизором, РОссией-24.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 13:08 (ссылка)
Дык ведь вести пропаганду против дальнобойщиков агитпропу не с руки. Их протесты стараются замалчивать. Или показывают выступления в духе, - Путин заступник один наша надежда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3anucku_uguoma@lj
2015-12-01 15:21 (ссылка)
Почему не с руки? Отлично попрет: Великий Путинг берет теперь бабло не с нас, а с хозяйчиков, которых все мы истово ненавидим. Уверяю вас, вы явно переоцениваете русское быдло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-02 11:08 (ссылка)
Это пожалуйста. Только тогда у власти надо ставить КПРФ.
А то ведь получается, что Великий Путин берет теперь бабло и с нас, и с хозяйчиков, и отдаёт ротенбергам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3anucku_uguoma@lj
2015-12-02 11:31 (ссылка)
Кажется, что уже и быдлонавты поняли, что КПРФ спойлер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3321216@lj
2015-12-02 20:05 (ссылка)
По состоянию на 2012 г. в России было 14.3 млн. бюджетников. Более свежие данные лень искать, но сильно, вероятно, ничего не изменилось.
Из этих 14.3 млн. бюджетников 9.1 млн. - работники образования и здравоохранения.
Всего занятых в экономике России на данный момент около 73 млн. человек.
Где вы взяли 40 млн. бюджетников?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dom3d@lj
2015-11-30 12:53 (ссылка)
Картинки суровые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2015-11-30 17:56 (ссылка)
Слава Украине, Александр! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dom3d@lj
2015-11-30 18:20 (ссылка)
Героям Слава!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-01 06:35 (ссылка)
А Сало Кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dom3d@lj
2015-12-01 09:00 (ссылка)
А Сало пионерам и октябрятам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2015-12-01 10:56 (ссылка)
а почему не на мове?

недоработка. надо украинизировать семито-тюркский народ хiхлов, чтоб таких оказий не возникало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dom3d@lj
2015-12-01 11:06 (ссылка)
ПНХ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-01 11:52 (ссылка)
Им вредно.
Хотя если Сало в Шоколаде...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3408549@lj
2015-11-30 14:16 (ссылка)
> Интересно, особо ретивые охранители ещё не обвинили бунтующих дальнобойщиков, что тех инспирируют турецкие шпионы и госдеп?

Уже обвинили, причем обвинил депутат, который за принятие этого закона и голосовал ранее. https://www.youtube.com/watch?v=kJRlRtTHRQY

(Ответить)


[info]infernal_mickey@lj
2015-11-30 14:18 (ссылка)
Я родом из небольшого городка в Ярославской губернии, через который как раз проходит федеральный трасса М8 и вот как-то у нас заменили очень такой солидный кусок трассы на новый асфальт и уже через полгода сотни и сотни фур идущих по ней каждый день, раскатали такие колеи, что ехать на легковых автомобилях в колее стало попросту невозможно.

Еще тогда помнится люди жаловались, что надо для фуристов ввести какой-то специальный сбор, потому что у Ярославской области явно нет денег каждый год эту трассу переделывать под угоды тысяч дальнобоев.

Это я к тому, что я ЗА сбор, но против того, чтобы деньги уходили в чекистские офшоры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 14:35 (ссылка)
Получается тройное налогообложение. "Ну, для начала это неприлично". Вообще-то для ремонта дорог существуют транспортный налог (чей размер определяется, в том числе, через объем двигателя) и акцизы на бензин, составляющие до 75 % стоимости топлива.

Кстати, что-то как-то эти сборы не обеспечили ремонт и строительство дорог, которые находятся, насколько я помню, на уровне хуже ельцинского (внезапно!). Не говоря о китайском или финском. Может, для начала разобраться с эффективностью трат получаемых денег?

Ну, и вообще-то фуры -- первая ласточка. Дальше предполагается распространить "Платон" на других участников дорожного движения. Например, на общественный транспорт. И, разумеется, на обычные легковушки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-11-30 14:40 (ссылка)
>через полгода сотни и сотни фур идущих по ней каждый день, раскатали такие колеи

Это вопрос коррупции чиновников-контролёров дорожного строительства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]su0mynona@lj
2015-11-30 15:04 (ссылка)
В Тульской области тоже так же было. А убрали вора-губера Дудку с его бандой, сразу и дороги крепче стали. Воруют у вас, видно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waskadegamo@lj
2015-11-30 15:32 (ссылка)
Это интересно где? Летом проехал м8 от Вологды до Москвы. Трасса не производит впечатленее убитой, скорее наоборот. Дорога загружена, обгонять не удобно, но только от Вологды до Ярославля, далее, на Москву, почти всё время двухполоска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infernal_mickey@lj
2015-11-30 15:35 (ссылка)
От Ростова до Ярославля, раскатаны просто адские колеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waskadegamo@lj
2015-11-30 15:48 (ссылка)
Не запомнилось никак. Может, местным и виднее. Фуры для м8 всегда были бедой. Пример плохой дороги в Ярославской области, это от Данилова до Пошехонья или от Ростова на Иваново. В любом случае, порядок надо наводить с проверки уже имеющегося, а не с введения побора. А вдруг не понадобиться? Смотрел ярославский областной канал, там губернатор или кто-то принимал дворовые дороги в Ярославле. Старший южных рабочих по укладке асфальта стоял потупив взор: все было сделано не по техрегламенту. То слои не так положены, то они не той тольщины, то не тот состав, бордюр не правильно установлен. Ну и прочее, за которое честному человеку не быть потом честным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skribacov@lj
2015-11-30 16:00 (ссылка)
от Данилова на Пошехонье фуры не ездят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skribacov@lj
2015-11-30 15:55 (ссылка)
Угу, вот только во всех городах Ярославской губернии, трасса м8 проходит по окружным дорогам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infernal_mickey@lj
2015-11-30 20:17 (ссылка)
Специально для вас вырезал часть карты.

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skribacov@lj
2015-12-01 05:13 (ссылка)
Если вы не местный то сообщаю.
Трасса м8 проходит по краю жилого сектора города, слева от трассы ничего кроме промзоны нет.
А дорога которая идет ЧЕРЕЗ город выглядит так
http://vk.com/video-51172459_165790355?list=97498e16ac99b5fff9 (http://vk.com/video-51172459_165790355?list=97498e16ac99b5fff9)

И что удивительно, дальнобойщики там не ездят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubovkrossii@lj
2015-12-01 01:12 (ссылка)
А почему не положить такие дороги для грузовиков что-бы они их так не разваливали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-01 04:41 (ссылка)
Потому что в маленьких и не очень городах в той же московской области и близлежайших областей нет денег не то, что на строительство дорог подобного уровня, а даже на постройку хоть какой объездной дороги. Фуры едут прямиком через центр города вместе с остальным транспортом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 14:22 (ссылка)
Уважаемый Пионер, краткое изложение Ваших трех текстов про "Платон", чекистов и Ротенберга, хе-хе, в рамках одной песни.



(Ответить)


[info]drpostal@lj
2015-11-30 14:42 (ссылка)
Когда же эти паразиты нажрутся.

(Ответить)


[info]mealog1@lj
2015-11-30 14:51 (ссылка)
Конец НЭПу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 15:12 (ссылка)
А когда он начался? Когда ставки по кредитам в космос улетели? Или когда налоги и сборы на зарплату подняли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allarin@lj
2015-11-30 14:54 (ссылка)
Вы по привычке (вредной) запишите меня в путинские холуи, но не могу не высказать горькую правду.

За прошлый год я уплатил 1250 руб. транспортного налога за свою маленькую машинку. Т.е. 100 рублей за месяц. Т.е. на ремонт попорченных мною дорог гос-во берет с меня за месяц стоимость полчашки любимого Вами кофе.

Думаю, госбюджет компенсирует автоперевозчикам стоимость поддержки их основного актива процентов на 90. Вот это реальная политэкономия дорожной отрасли.

- - -

И, кстати, осмысленными и серьезным требованием со стороны автоперевозчиков был бы аудит железнодорожных тарифов. Но, боюсь, культурного уровня мелких хозяев на это не хватит. Впрочем, буду рад ошибиться.

И да, кто-нибудь уже подал в суд на этого Платона? Было бы интересно разузнать юридические подробности делегирования частной компании таких полномочий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 15:12 (ссылка)
> За прошлый год я уплатил 1250 руб. транспортного налога за свою маленькую машинку. Т.е. 100 рублей за месяц. Т.е. на ремонт попорченных мною дорог гос-во берет с меня за месяц стоимость полчашки любимого Вами кофе.

Хе-хе, у вас простодушные представления о налогообложении РФ. Ещё имеются акцизы на бензин, чье предназначение, по идее, питать дорожные фонды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]no_vodkaorange@lj
2015-12-01 01:25 (ссылка)
Насчёт ЖД беспредела поддержу господина allarin. Чисто экономически - полный бред: движок у тягача - мощностью в пол-тепловозного, а везёт фура как треть жд вагона. У нас между Новосибирском и Томском уже часто на легковушке ехать затруднительно - фуры ползут сплошным потоком, а дорога имеет по одной полосе в каждую сторону - для обгона приходится вылезать на встречку - а там тоже фуры.
В середине нулевых моей конторе нужно было отправить 30ти тонный станок в Питер, я, как умная Маша, вспомнил, чему в школе учили - самый дешёвый вид перевозки - водный, потом - жд, самый дорогой - автомобильный. В реальном чекистском мире всё оказалось зеркально - дешевле всего - полуприцепом (им груз и уехал, оплачивая штрафы и "штрафы" за перегруз), существенно дороже встала бы жд отправка + унизительное "согласование схемы погрузки" аж в Кемерово, самым же дорогим способом перевозки оказался водный Томь-Обь-Севморпуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catgramfer@lj
2015-11-30 15:14 (ссылка)
Автор выше ответил про акцизы. А вообще транспортный налог -- региональный. Он питает бюджеты субъектов федерации, что-то перепадает вниз муниципалитетам, насколько я помню. Федеральные трассы он не трогает. А тут именно федералы ввели "Платон".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-11-30 20:02 (ссылка)
Так и плату хотят взимать за проезд по федеральным трассам, обслуживание которых идет из федерального бюджета. А какую альтернативу предлагают защищаемые вами дальнобои? Продолжать платить всей страной за поддержание дорог, которые они разбивают? Акцизы на топливо не пропорциональны массе автомобиля с грузом, а нагрузка на дороги пропорциональна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catgramfer@lj
2015-12-01 00:56 (ссылка)
Тогда возникает вопрос, зачем нам акцизы. Давайте откажемся. Сбросим цену на бензин хотя бы до 25 рублей, а лучше до 15-20 рублей (и вообще на ГСМ). Уже этого хватит для настоящего бума в сельском хозяйстве да и в других отраслях. И транспортный налог аналогично. Пусть все платят дорожный сбор.

Но это так, философия. Мол, сборы должны распределяться "справедливо". А может, сначала разобраться с тем, как расходуются существующие деньги? Цель-то какая? Дальнобойщиков прижучить, защемить, унизить? Или дороги сделать? А теперь денег намного больше, чем при Ельцине, а результаты даже хуже. И что даст дополнительное увеличение суммы? Правильно, ничего.

Хотя понятно, что даст. Ведь "федеральный" сбор идет на счета частной компании, которая уже потом как-то сама его распределяет и передает государству, за исключением богатых комиссионных. Инфраструктурные проекты, конечно, помогают семье многонациональных графов Ротенбергов, но ежедневный стабильный доход в миллионы долларов разве плохо? Его отличие -- бесперебойность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-01 04:06 (ссылка)
Давайте отделять мелкое от мягкого. Никому не нравится воровство на дорожном строительстве, кроме его бенефициаров, но это не повод не строить и ремонтировать дороги. Эта проблема вообще в компетенции совсем другого министерства.

На сегодняшний день по факту автомобилисты (все вместе - и легковушки, и дальнобои) не оплачивают полностью дороги, по которым ездят. По Москве я слышал цифру порядка 30 % расходов покрывают акцизы и транспортный налог вместе взятые. Остальное - из бюджета. Т.е. для автомобилистов дороги оплачивают в том числе пешеходы. Надеюсь, понятно, что эта ситуация не совсем правильная.

Что касается акцизов - есть сумма, которую нужно собрать. Можно сделать какой-то один очень большой налог, можно раздробить на несколько более маленьких. Наше правительство пошло по второму пути. Правильный это путь или нет - это отдельный вопрос, к теме отношения не имеющий.

Непосредственно по теме: есть сумма, которую нужно собрать на ремонт и строительство. Есть сумма, которую собирают по факту. Между этими цифрами есть некоторое несоответствие. Разницу за счет чего-то нужно покрыть. Можно поделить, как сейчас, между всеми, включая пешеходов. Можно поделить между автомобилистами, например, подняв акцизы. Можно же переложить непосредственно на одну из главных проблемных в плане дорожного покрытия категорий - большегрузы. Лично мне этот вариант кажется вполне логичным и справедливым.

Это что касается финансовой стороны вопроса. Но главная причина возмущения, как мне видится, отнюдь не финансовая. Даже если взять самый большой тариф в 4 р/км (вроде как, речь идет о менее чем 2 р/км), то получается 4000 за тысячу км. Деньги абсолютно несерьезные для 12-тонной машины, набитой товарами. Даже той же картошкой, не говоря о чем-то дорогом. Проблема в том, что новый закон обязывает фуры ехать по заранее установленному маршруту. На сегодняшний день 30% перевозок идут с изменением маршрута. Эту цифру в интернетах привели защитники дальнобоев. Так вот возникает вопрос: может быть, имеет смысл привести в порядок логистику перевозок и тем самым сэкономить на ненужных бессмысленных поездках, а не стонать, как страшно жить? Или речь идет о каких-то серых схемах? Тогда вообще без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-01 11:39 (ссылка)
Назовите хоть одну более-менее крупную страну,в которой автомобилисты полностью оплачивают дороги.Да и пешеходы разве не пользуются и дорогами и тем,что по ним перевозится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-01 14:51 (ссылка)
<<Назовите хоть одну более-менее крупную страну,в которой автомобилисты полностью оплачивают дороги.

А кто сказал полностью? Полностью и не получится, мы же не в сферическом вакууме живем. Но не 30% же. В Штатах около 70% расходов на федеральные трассы идут с автомобилистов.

<<Да и пешеходы разве не пользуются и дорогами и тем,что по ним перевозится?

Не пользуются. Когда пользуются, например, такси или берут машину напрокат, эта плата включена в стоимость услуги. А что касается товаров - покупателям (в том числе пешеходам) глубоко фиолетово, каким видом транспорта до них доехал товар. Аэропорты вы тоже предлагнаете вскладчину содержать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-01 17:52 (ссылка)
Хотите про Штаты?Извольте.Тракдрайвер на своём траке зарабатывает в среднем 3-4 тыс.долл чистыми.Наш дальнобойщик-частник на руки 50-60 тыс.руб при пробеге примерно 10 тыс.км в месяц за вычетом взноса за автокредит,топлива,ОСАГО,ЕНВД,транспортного налога,техобслуживания,расходников и мелкого ремонта,страхового взноса.70% пробега-по федеральным трассам.В итоге Ротенбергу с марта он должен дополнительно отдать 7000км*3.06руб=21420руб.Что останется на руки посчитайте сами.И зачем сравнивать?

Покупателям может и фиолетово,но по факту все товары во все магазины попадают посредством автотранспорта,едущего по дорогам.И заплатит за всё не Платон,а пешеход-покупатель,которому фиолетово.Это и называется пользоваться дорогами.

З.Ы.Не знаю где вы взяли 70% по Штатам,мне на них чихать.А вот 30% по РФ явно занижены.Есть грубые прикидки и если их занизить,то с автовладельцев акцизами и налогами собирается более 1.5 трлн.рублей.Например,Росавтодор потратил в 2014 году на дороги 420 млрд.руб.Выходит,что даже с учётом региональных бюджетов денег автовладельцев не только хватает на дороги,но и на тотальное воровство и нецелевое использование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 05:58 (ссылка)
Во-первых, на кой мне ваши выкладки по зарплатам? Вы хотите мне доказать, что в Штатах в среднем по больнице зарплата выше? Я это и без вас знаю. И потом, у вас с логикой проблемы. Сначала вы мне доказываете, как много будут дальнобойщики платить из своего кармана, а двумя предложениями ниже - что за все заплатит покупатель. Вы бы уж определились что ли.

Во-вторых, плата идет не Ротенбергу лично, а через его управляющую компанию в бюджет. Понятно, что он в накладе не останется, но не надо передергивать.

В-третих, предполагаемый налог сейчас снизили до 1.7 руб. Фура ОТ 12 тонн, к тому же они хронически ходят с перегрузом (привет дорожным нормам). Можете сами посчитать разницу в цене на кг картошки при доставке на 1000 км. И прочитайте, наконец, комментарий, на который отвечали. Я уже это писал.

Наконец, ваши грубые прикидки можете оставить при себе. В бюджете на 2015 год поступления от акцизов В СУММЕ включая сигареты и алкоголь - 0.5 трлн. По штатам процент можно даже в википедии найти. Только есть один нюанс, что при Обаме поступления от федералов практически не идут, штатам приходится выкручиваться самостоятельно. Качество дорог, конечно же, ухудшилось, но речь не об этом, а о том, что в реальности процент может даже больше получаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-02 06:49 (ссылка)
А на кой Вы сравниваете РФ и США,на той и выкладки.А то у вас ловко получается:платите столько же сколько в Штатах при зарплате меньше китайской.С логикой проблемы у вас,если не понимаете,что заплатят все и дальнобои (всё на покупателя не переложишь) и покупатель.

Ничуть не передёргиваю,сначала деньги идут в РТ-инвест,куда дальше они пойдут пока неизвестно,может на дороги,а может и на новые машины и повышение зарплат чиновникам.

Вы читаете что вам пишут?С марта тариф 3.06р.,я же написал "с марта".На перегруз чихать,пусть им ГИБДД занимается,разговор о Платоне.

Выкладки не мои вот ссылка все вопросы к ним:
http:// pikabu.ru/stori/skolko_myi_platim_3817474
найдёте математическую ошибку,сообщите им.Про бюджет не надо,я вам могу столко ссылок накидать на нецелевое его использование,а лучше и сами погуглите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 13:38 (ссылка)
<<А на кой Вы сравниваете РФ и США,на той и выкладки.
Так это я, оказывается, сравниваю?! США всплыли только после того, как вы попросили привести пример страны, где автомобилисты оплачивают дороги. Да еще потребовали, чтобы она была большая. С США я даже не думал сравнивать и ровняться. Иначе мы тут все без штанов останемся.

<<заплатят все и дальнобои (всё на покупателя не переложишь) и покупатель

То есть, ваши страшные деньги, которые дальнобойщики якобы достают из своих карамнов, которые вы тут мне приводили, полнейшая чушь. Существенную часть из этой суммы еще и покупатели оплачивают. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

<<Вы читаете что вам пишут?С марта тариф 3.06р.,я же написал "с марта".На перегруз чихать,пусть им ГИБДД занимается,разговор о Платоне.
Ну посчитайте увеличение стоимости товара с тарифом 4 руб/км. В абсолютных числах. Для любого, даже дешевого. Про какие-нибудь айфоны я вообще молчу. Перегруз как раз влияет на массу перевозимого товара и, следовательно, на стоимость перевозки. Иначе смысл фуры перегружать то? И еще влияет на силу давления на полотно. По бумажкам фура может и не ломать полотно, а по факту все несколько иначе.

<< Выкладки не мои вот ссылка все вопросы к ним:
Раз вопросы не к вам, то и обсуждать нечего. Для начала неплохо бы обосновать исходные данные. Хотя бы по пробегу. По вашей ссылке делают ложную предпосылку, что вся та масса машин (истинное число которых также под вопросом) одинаково и очень интенсивно эксплуатируется. Что явно не так. Сколько из них стоит на приколе и сколько совершают только редкие недальние поездки? Это относится и к легковым, и к грузовым.

Кроме того, все эти расчеты не значат ровным счетом ничего. На строительство и ремонт дорог деньги выделяют из бюджета. Расходную часть формируют на основе доходной. Еще раз повторю вопрос: кто должен оплачивать дороги, чтобы дальнобойщики счастливо их использовали в коммерческих целях? Или мы их делать не будем, пока коррупцию не победим? И почему только дороги? Почему бы нам еще не оплачивать аэропорты вне зависимости от того, летаем ли мы самолетами или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-02 14:51 (ссылка)
А почему я попросил привести пример страны?А потому что в вашем коменте про отделение мелкого от мягкого,вы сокрушались о ненормальности ситуации,когда автомобилисты не оплачивают полностью автодороги.Ну и именно поэтому я указал,что пешеходы дорогами всё же пользуются.

Почему чушь?Чушь это ваш флуд и оффтоп,а там живые деньги.

Мне не надо читать ваши чепуховые "абсолютные цифры",вы даже не знаете сколько % в цене товара занимает доставка и что такое товаропроводящая цепочка,состоящая из 7 звеньев.

Обсуждать нечего,а всё равно натягиваете сову на глобус:ложная предпосылка,пробег,интенсивность,истинное число.Вас забанили в гугле?Всё это легко проверяется.Ну если вы не верите официальным данным о количестве авто разных классов,о тонна-километрах,о расходе топлива,о потреблении топлива внутри страны,о среднем пробеге авто и не в состоянии проверить порядок цифр,но с апломбом заявляете,что "расчёты не значат ровным счётом ничего",то о чём с вами говорить?

Вы вменяемы?Бюджет-то чем наполняется,как не налогами и акцизами,собраными с автовладельцев.Даже если уполовинить те суммы,что были мной приведены в ссылке,этих денег хватит на все дороги.А вы не в курсе,что и посейчас из бюджета выделяются деньги на аэропорты,только к чему этот оффтоп?

Извините,но вы ничего по сути не возразили и не привели никаких расчётов опровергающих цифр приведённых по ссылке.Одно бла-бла-бла.Не вижу смысла обсуждать чушь про айфоны и т.д,когда соль,мука,сахар,крупы и т.д. уже выросли на 5-15%.Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 15:38 (ссылка)
<<А почему я попросил привести пример страны?
Вы лучше все-таки ответьте, почему вы стали вдруг сравнивать уровни жизни в США и России. Всяко лыко в строку?

<< Ну и именно поэтому я указал,что пешеходы дорогами всё же пользуются.
Вы сказали глупость. Потому что пешеходы не пользуются автомобильными дорогами. По причине отсутствия личного средства передвижения по этим дорогам. Вы спорите с очевидным фактом. Косвенное пользование товарами и услугами, завязанными на дорожную сеть, заложено в цену.

<< Мне не надо читать ваши чепуховые "абсолютные цифры",вы даже не знаете сколько % в цене товара занимает доставка и что такое товаропроводящая цепочка,состоящая из 7 звеньев.
Ага. А еще я не знаю, сколько лишних километров наматывают фуры, поскольку меняется пункт назначения в процессе доставки. Не надо валить с больной головы на здоровую. Это логистические компании должны решать проблемы с логистикой. Они для этого и существуют. Вот пусть и экономят на количестве звеньев и километров, а не взывают к общественности, что их обижают.

<<Извините,но вы ничего по сути не возразили и не привели никаких расчётов опровергающих цифр приведённых по ссылке.Одно бла-бла-бла.
Возражали вы мне, а не я вам. Я вам привел цифру дохода с акцизов в бюджете, на это вы мне какую-то ненаучную фантастику. 20000 км в год для легкового автомобиля в год в среднем - это наглая ложь. И вся эта "статистика" такая же. А цифра в 1800000 непонятно каких машин в самом первом случае вообще непонятно откуда взята. По ссылкам, приведенным там, такой цифры нет.


<< Не вижу смысла обсуждать чушь про айфоны и т.д,когда соль,мука,сахар,крупы и т.д. уже выросли на 5-15%.Удачи!
Вот именно. А налог еще никто не платит. А в прошлый Новый год цены тоже увеличились, хотя про налог никто не говорил. И за год до этого тоже самое. И вывод из этого простой: цены поднимутся в любом случае, а "налог" - это только оправдание. И весь сыр-бор никак не из-за цен для дорогих россиян, а из-за того, что кто-то очень не хочет, чтобы рынок автомобильных перевозок хоть чуть-чуть был контролируемым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-02 15:53 (ссылка)
Лично я наезжал и по 50000 тыс.км. в год,знаю людей и по 100000 легко делали.Дело не в этом,а в том,что 20000-общепризнанный средний пробег.Не нравится,уполовиньте,как я вам предлагал.Цифра 1800000--авто свыше 12т.,данные ГИБДД.Гуглите.

Опять неправда ваша.Сегодня М.Соколов министр транспорта похвалился о сборе 800 млн.р. и соврал,что они напрямую идут в бюджет.Гуглите.Извините,больше недосуг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 16:11 (ссылка)
<<Лично я наезжал и по 50000 тыс.км. в год,знаю людей и по 100000 легко делали
Я рад за вас. А я лично знаю людей, которые за год и 1000 не наезжали. А еще я вижу во дворах машины с номерами, которые уже никуда не тронутся самостоятельно. Нет никакого "общепризнанного" пробега. Поэтому и стоит в условиях любой гарантии и сервисного обслуживания оговорочка со сроком.

<< Опять неправда ваша.
Моя? Я вам всего лишь цифры бюджета привел. Они в свободном доступе. Гуглите, как вы говорите. А Соколов сказал как раз про систему Платон, а не про акцизы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2770290@lj
2015-12-01 11:14 (ссылка)
> Акцизы на топливо не пропорциональны массе автомобиля с грузом,

а расход топлива пропорционален загрузке ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-01 15:04 (ссылка)
Так и погуглите, сколько топлива на 100 км расходует 12-тонная фура. Там отнюдь не запредельные цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2770290@lj
2015-12-02 05:13 (ссылка)
мне внезапно стала подозрительная цифра "12 т",
и я погуглил другое: www точка alfatrans точка ru/pages/max_gabariti.html

все эти нагрузки дорога общего пользования должна выдерживать. если не выдерживает- это проблема строителей дорог (например воровать надо меньше).
шах и мат, запутинские шлюхи.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 06:21 (ссылка)
И что вы этим хотели сказать? Причем здесь расход топлива?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_2770290@lj
2015-12-02 06:31 (ссылка)
что хотел, то и сказал. до расхода я еще доберсь.

ps: посмотрел ваш ЖЖ. самохарактеристика "чукча не писатель - чукча читатель" дает мне право послать вас на Чукотку (или в Камчатку), и предлагаю не писать больше херни. без вас, запутинских шлюх, противно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redfox14@lj
2015-12-02 06:49 (ссылка)
Забавно. Вы стали отвечать на мой комментарий. Пронесли пургу о якобы заоблачных расходах топлива у грузовиков, потом привели ссылку на общеизвестные нормативы массы автомобилей (почему-то ссылались не на сам документ 1999 г, а на сайт какого-то грузоперевозчика), обозвали меня, сами же обиделись на что-то. Вы что сказать то хотели? Если ничего, то зачем писали? Если что-то до меня донести хотели, то выражайтесь яснее, где шах и мат.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-11-30 15:46 (ссылка)
Вот поэтому власть у нас и не любит на деле весь мелкий бизнес, что это прирожденные "реакционеры" и "фашисты". Которые еще у Гитлера до прихода его к власти составляли костяк НСДАП. Просто наши минибизнесмены сами этого о себе не знают. А власть прекрасно это знает и испытывает к "среднему классу" врожденный антагонизм. Потому как это один из ее потенциальных "могильщиков", как называли подобное еще Маркс с Энгельсом в своем "Манифесте".

(Ответить)


[info]veron_rus@lj
2015-11-30 17:33 (ссылка)
Я одного не понимаю: почему пальму лидерства в протестах держит государствообразующий дагестанский народ?
Стоит ли русским солидаризироваться с угнетенными дагестанцами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-11-30 17:36 (ссылка)
А с чего вы решили, что держит пальму лидерства? Это так в СМИ подают. Хотя возмущение в Дагестане тоже велико, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2015-11-30 19:33 (ссылка)
Я не исключаю, что так подают в СМИ. Но как бы не оказаться в ситуации, когда под видом защиты прав рабочих защищаем права евреев и кавказцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-01 06:36 (ссылка)
В Дагестане протесты уже задавили в ноль. Протестовать продолжают только русские губернии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catgramfer@lj
2015-12-01 00:59 (ссылка)
Или это инструмент для слива. Кто-то не захочет солидаризироваться с "этими чурками". Но я бы не исключал провокаторства от кавказской этнической полиции. Заболтать. Переносить до упора. В худшем варианте -- устроить сидячую забастовку на Болотной и смыться... ой, перепутал, это в другой раз использовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-01 11:50 (ссылка)
К дальнобоям примазываются всякие либероиды навроде парнасовца Расторгуева и сотрудников радио Свобода,возможно,не без участия АП.А даги,имхо,сольются--им келейно кинут какие-нибудь подачки.

(Ответить) (Уровень выше)

потому что в дагестане власть злее
[info]freedom_of_sea@lj
2015-12-04 09:50 (ссылка)
там практически никаким бизнесом заниматься не дают, поэтому многите строя и рулят в россии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basildon3@lj
2015-11-30 19:18 (ссылка)
По поводу "чекистов против бизнеса" - тут один уже высказался
http://valentin-aleksy.livejournal.com/160663.html?thread=5768087#t5768087
"И всё это ведь возможно и достижимо, если только ПОДАВИТЬ присоски к госресурсам, именуемые "малым и средним бизнесом". А они отлетают вследствие санкций того же Запада, вследствие сокращения торговли с той же Османской головорезной Портой, - так что даже и тут не было бы счастья - да Эрдоган помог."

(Ответить)


[info]una_ragazza_o@lj
2015-11-30 22:49 (ссылка)
Есть какой-то ультиматум против этого налога, который можно подписать - http://una-ragazza-o.livejournal.com/665920.html.

(Ответить)


[info]ext_1556859@lj
2015-12-02 08:09 (ссылка)
Пионер,откройте мой комент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2015-12-02 10:49 (ссылка)
Открыл.

(Ответить) (Уровень выше)

Сызрань картинг
[info]ext_3252655@lj
2016-09-23 15:24 (ссылка)
Картинг. Хочу помочь детям!
Если вы понимаете, что вашей потребностью является благотворительная помощь, то обратите внимание на эту статью.
К вам обратились за помощью те, кто без вашего участия может лишиться увлекательного дела.
Многие дети, мальчишки и девчонки, мечтают стать пилотами на трассе.
Они ходят на занятия, где под руководством опытного тренера изучают приемы скоростного вождения.
Только постоянные упражнения позволяют правильно обгонять, выстраивать траекторию и выбирать скорость.
В основе победы на трассе лежит хорошая квалификация. И, конечно, профессиональный карт.
Дети, которые занимаются в кружках, полностью зависят от взрослых, потому что отсутствие денег и сломанные запчасти не позволяют участвовать в соревнованиях.
Сколько удовольствия и новых ощущений испытывают ребята, когда они попадают за руль и начинают управлять машиной.
Может быть, именно в таком кружке растут не только чемпионы России, но даже будущие чемпионы мира в этом виде спорта?!
Вы можете помочь детской секции картинга, которая находится в городе Сызрань. У них в настоящее время просто бедственное положение. Все держится на энтузиазме руководителя: Краснова Сергея.
Прочитайте моё письмо и посмотрите фотографии. Обратите внимание на то, с каким увлечением работают мои воспитанники.
Они любят этот развивающий вид спорта и очень хотят продолжать обучение.
«Уважаемые граждане! Обращаюсь к вам с просьбой помочь выжить секции картинга в городе Сызрани.
Раньше в городе было ДВЕ станции юных техников, и в каждой была секция картинга. Картинг был ещё и во Дворце пионеров. Сейчас в городе нет ни одной стации, и кружок во Дворце пионеров тоже уничтожили. Закрыли - не поворачивается сказать, просто уничтожили!
Мы боролись, писали письма, везде ответ у них один. Лет пять тому назад я ездил к губернатору Самарской области на прием. Он не принял, а приняла меня заместитель.
Вот после этого нам дали помещение, где мы сейчас и базируемся. У нас очень много детей хотят заниматься картингом, но очень плохая материальная часть не позволяет набирать детей.
Последние двое соревнований пропустили из-за отсутствия денег.
Да и большая часть картингов требует ремонта. Вот в таком положении находится наш кружок.
Мы обращались и к мэру города Сызрань за помощью. Второй год ждем помощи. Решили обратиться через интернет, может, кто согласится стать
нашим спонсором. Может, кто-то просто окажет материальную помощь.
Мир не без добрых людей.
Связаться со мной можно через соцсети.или пишите на почту xxUbahbi4xx@yandex.ru. Сбор средств можно произвести на
Яндекс 410013054375238
qiwi +79397086879
Сбербанк карта 4276540016094496 Если у кого проблема с переводом. Деньги можно выслать на почте посылкой или отправить в коробке грузовой компанией. Деловые линии. Пек.446012 Самарская обл г. Сызрань
ул Новосибирская 47 Краснов Сергей. Паспортные данные там есть Можно купить технику КАРТИНГИ и отправить по этому адресу ГРУЗОВОЙ КОМПАНИЕЙ.
Мы не сидим. В это тяжелое время не закрываем секцию, не бросаем детей, трудно, но работаем.Делайте добро.Добро к вам вернется. С уважением Сергей.

(Ответить)