Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2016-10-22 18:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Владимир Путин убивает Ивана Грозного

Торжественное открытие памятника царю Ивану Грозному в Орле прошло настолько малозаметно, что я обратил внимание на событие, лишь прочитав статью К.Крылова. И сперва-то решил, что сия акция монументальной пропаганды не имеет существенного значения. Однако, поразмыслив, понял, что именно вялостью общественного отклика этот казус и важен.

Исторические сведения об ужасном русском царе Иване IV, за жестокость прозванном Васильевичем, на 9/10 фальшивки (иностранного происхождения). Прочая 1/10 историография о Грозном лежит в диапазон от сомнительной до недостоверной. Так что научно-историческая ценность сказаний об Иоанне IV близка абсолютному нулю.

В русскую историю чудовищного царя изувера вписали англичане, причем довольно рано, ещё в 18 веке. В первую очередь для обоснования тиранической природы русского самодержавия. А заодно дабы оттенить и обелить собственного тирана Генриха VIII. Дескать, сравните цивилизованного английского деспота и русского кровожадного изувера. Сравнили? То-то!

Ивану Грозному приписали шесть жён как у Генриха. «Судьба его супруг заучивается английскими школьниками при помощи мнемонической фразы «развёлся — казнил — умерла, развёлся — казнил — пережила». Плохой пример для британских школьников. Для контраста поглядите, как извращался развратный русский царь изувер.

«Для выборов третьей жены для вновь овдовевшего царя были устроены масштабные смотрины из 2000 невест из разных уголков страны. 24, а потом 12 "финалисток" царь осматривал в полностью обнаженном виде»


До комплекта Грозному царю приписали гомосексуализм (заодно и всему русскому обществу). Теперь, понятное дело, эта инвектива для изобличения русского деспотизма неактуальна, в силу всемирного признания прогрессивности и гуманности гомосексуализма. Но в 19-18 веках содомия лишь довершала образ от корней растленного и кровожадного русского царизма. В наше время было бы правильно доказать лютую гомофобию царя и опричников.

Таким образом, обсуждения в общем-то сказочного персонажа Ивана Грозного имеют исключительно политико-идеологическое значение.

В Российской империи к Ивану Грозному относились с осуждением. Считали его тираническое правление, беззакония и массовые казни разрушительными для страны и государства. Однако в сталинском СССР точка зрения на Ивана Грозного кардинально переменилась.

Советские историки утвердили концепцию прогрессивности практикуемых царём Иваном массовых казней. Де, измученный боярскими изменами царь ответил массовыми репрессиями и опричинным террором. Тем самым искоренял феодальную раздробленность и способствовал прогрессивной централизации Московского царства. Очевидные параллели со сталинскими репрессиями 30-х годов. Историческое оправдание сталинщины.

С развенчанием культа личности Сталина в СССР культ Грозного царя был заботливо сохранён. И пользовался особенной популярностью в 90-е годы. Страной при царе-алкаше Борисе правили изменники бояре жидоолигархи. И в условиях криминального разгула многим искренне казалось, что инициированный верховным правителем аналог опричного террора против элиты это хороший выход из бедственного положения.

Однако пришёл Путин и в результате полутора десятилетий его правления миф об Иване Грозном и его беспощадных опричниках практически оказался дезавуирован в общественном мнении. Страной правит Грозный Путин (вплоть до того, что вместо себя на троне ставил Сименона Бекбулатовича - Медведева), его державную волю сверху донизу исполняют опричники чекисты. Оно, конечно, положение в целом получше, чем при пропойце Борисе (в основном, благодаря многократно возросшим газо-нефтяным доходам), но какого-то вдохновляющего социально-политического прогресса не видать. Царит всё та же государственная измена и коррупция.

Можно было бы возразить, что путинский режим пока не практикует массовые репрессии и казни. Но уже заведомо ясно, что ежели начнёт практиковать, то всем будет только хуже. Царь не настоящий, опричники неправильные? Это пожалуйста. Однако суть сталинского мифа о прогрессивном Иване Грозном именно в том и заключается, что любые массовые репрессии и террор со стороны верховной власти исторически прогрессивны и оправданы уже сами по себе. А ежели начать размышлять, кто и для чего должен находиться на троне, да каковы должны быть опричники, то эти мысли далеко уведут от советского культа Грозного царя и чекистской опричной утопии.

По изложенным причинам акция с водружением конной статуи Грозному царю и последующая идеологическая дискуссия не получили живого общественного отклика. Искренне верующие в спасительную опричнину в русском обществе за годы путинщины повывелись. И никакие профессиональные клоуны тут ничего не изменят.

И даже помощь британских ученых, открывших роботов Ивана Грозного, не поможет спасти полезный в английском хозяйстве миф. Зря они, кстати сказать, с роботами 16 века к русским полезли. С этой хохмой надо на Украину – козацкая доисторическая робототехника, – там будут аншлаги.

В остальном же полагаю, что монументальная достопримечательность городу Орлу не повредит.

 



(Добавить комментарий)


[info]ankon@lj
2016-10-22 12:28 (ссылка)
Иван Грозный вообще-то царем никогда не был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 12:46 (ссылка)
А кем был, Генеральным Секретарём Вся Руси? И боярское ЦК при нём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ankon@lj
2016-10-22 14:35 (ссылка)
Именно секретарем. При Курбском. Настоящим царем был Курбский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 17:38 (ссылка)
А не украинским гетманом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasha_sasha@lj
2016-10-22 12:42 (ссылка)
Я вижу параллель с Путиным в том что Иоанн тоже заключил пакт с криминалом - общее слово там "Грозный". За это его имхо и не любят (ну, кроме как в Грозном). Александр Невский, например, не опускался до такого, у него уровень сделок был выше: князья, высокопоставленные ханы, короли и герцоги Татарии, "солидные Люди". А те кто заигрывает с криминалом, тех криминал потом и грохнет в подворотне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 12:47 (ссылка)
Это по-разному бывает. От криминала зависит. Кого джентльмены полонием накормят, кого в ванной на шарфике повесят. Судьба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ispantz42@lj
2016-10-22 13:32 (ссылка)
Тут параллелей нет вообще никаких.

Иван Грозный зжег Казань, а не строил там мечети, как побежденный. Невский утопил немчуру, но не подписывал с ними минские соглашения.

У нынешних многонационалов вообще ничего нет общего с прежними. Это даже не мифическая золотая Орда. Даже эти фентезийные персонажи, деньгу в английские оффшоры не выводили. Перед западом не кланялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idelle_m@lj
2016-10-22 21:12 (ссылка)
Не знаю, вывозил ли Иван Грозный деньги в английские офшоры, но легко видеть, что вся его деятельность служила делу установления английского контроля за:
1. собственно российским экспортом, что там экспортировали - лес, сало ...
2. транзитом через Россию.

Кстати, сюда же ложится и многое другое, например, кому именно Гражданин Минин призывал «...свои дворы продавать, жен и детей закладывать...».
================
ps Да, кстати, изучение личных биографий показывает, что практически все, отличившиеся при взятии Казани, были казнены лютой смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-24 14:20 (ссылка)
Но казнил он их скорее всего не за взятие Казани. А за что, это другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idelle_m@lj
2016-10-24 15:47 (ссылка)
Поводов можно было найти сколько угодно.
Причина же очевидна — надо было уничтожить психически неадекватных, маньяков, по сути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tennant_boy@lj
2016-10-22 12:55 (ссылка)
Хихлы бы сказали про памятник: Наикращий!

(Ответить)


[info]volgarin@lj
2016-10-22 12:56 (ссылка)

Как так-то? Эпоха Ивана Грозного, это же сталинский "совок" 16-го века! Как это "не повредит"? Очень неожиданное мнение. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 08:41 (ссылка)
Ну, допустим, в Орле воздвигли бы памятник кощею бессмертному. И чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chatiman_83@lj
2016-10-23 12:38 (ссылка)
Это было бы неплохо, а еще и памятники другим сказочным персонажам, детишкам на потеху)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusanalit@lj
2016-10-22 13:06 (ссылка)
да в общем-то на взгляд самих англичан защищать Г-8 незачем (если знать вопрос, конечно):

про 72000 казненных в последние 2 года его царствования бродяг пишет всего один (один!) автор - Уильям Харрисон, который при этом ссылается на рассказ итальянского астролога и математика, врача, механика Джироламо Кардано про то, что про эти 72 000 казненных ему рассказал французский католический епископ Лисье.

Харрисон, опубликовавший свой труд в 1557 году и является первоисточником этих данных. Писал он во время царствия дочки Генриха - Марии, за казнь 500 протестантов (пятиста, Карл!) вошедшей в историю под прозвищем Кровавой.

И вот он-то - Харрисон - уже имел целью "сравнив" Марию с папой, показать на то, что на фоне 72000 убитых Генрихом в последние пару лет его царствования казни Марии не стоят и упоминания.

по закону о бродягах было казнено несколько тысяч человек, но не десятки тысяч как приписывают Генриху его католические недруги.

причем казнь полагалась только при третьей поимке за бродяжничество и закон данный действовал в более-менее полную силу только 6 лет - с 1536 по 1942 гг.

плюс к тому, что бы признать человека подлежащим смертной казни бродягой следовало все три раза предложить ему честную работу с нормальной оплатой и только если он все три раза отказывался и три добропоорядочных гражданина свидетельствовали что он бродяжничает - надлежало признать его бродягой и передать в руки палача.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dirkdigler77@lj
2016-10-22 14:35 (ссылка)
есть уже новейшие исследования британских историков, что англичане ловили бродяг, чтобы покатать в луна-парке на колесе обозрения и угостить сладкой ватой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bangkok_shock@lj
2016-10-22 16:51 (ссылка)

Вот так в рфссср будут ловить тунеядцев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 17:49 (ссылка)
> чтобы признать человека подлежащим смертной казни бродягой следовало все три раза предложить ему честную работу с нормальной оплатой и только если он все три раза отказывался и три добропоорядочных гражданина свидетельствовали что он бродяжничает - надлежало признать его бродягой и передать в руки палача

Вольтер со знанием дела говорил, что история Англии написана палачом. Представляю себе картину, как добропорядочные британские граждане (тогда, по сути, прямо пиратского острова) предлагают бродягам работу с нормальной оплатой.

На самом деле закон против "бродяг" был направлен против полукочевого образа жизни туземных крестьян. То есть речь шла об установлении крепостного права в Британии. Либо бывший вольный крестьянин шёл работать к хозяину (тому самому добропорядочному гражданину, предлагавшего "бродягам" работу), либо его по доносу этого хозяина как бродягу казнили. Такая вот хартия вольностей etc.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idelle_m@lj
2016-10-22 21:14 (ссылка)
Вы зачем культурные коды взрываете?!
Эдак выяснится, что и гугенотов добрые парижане за дело лупили!

(Ответить) (Уровень выше)

Авербух, смените ник на честный jewanalit
(Анонимно)
2016-10-23 06:51 (ссылка)
зачем Вы, будучи евреем, представляетесь чужим именем, эксплуатируя величественный имидж России и русских?

с ником "русаналит" Вы, Авербух, ведете себя прям как дядя Ляо, подпольно шьющий в китайское деревне контрафактные кроссовки Abibas

пишите честно, что Вы jewanalit - еврейский как-бы-аналитик, живущий в России, но равнодушно-неприязненно относящийся к русским. В этом случае к Вам хоть какое-никакое минимальное уважение будет

P.S. в любом случае Ваш комментарий, Авербух, показывает, что современные евреи - служебная нация, выведенная хитрыми англичанами. Нация-агент англичан, готовая ради англичан на все, даже на самоубийственные шаги, которые не устают делать Ваши соплеменники за последние 150 лет в России

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-23 15:08 (ссылка)
>и закон данный действовал в более-менее полную силу только 6 лет - с 1536 по 1942 гг.

сразу большого математика видать. Или всётки идиота?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2016-10-23 18:25 (ссылка)
Так в Англии год равен 66.6 нашим годам. Сатанисты же!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raspak@lj
2016-10-22 13:13 (ссылка)
Грозный - это когда климат поменялся. До - в России как щас в европке, а в европке как в пустынях Казахстана. Речной жемчуг - это Россия, это Российская мода, этим расшивали одежу сверху до низу. На лбу у русской дамы не сеточка из ниток, а сеточка из жемчуга. Все ушло. Лучшие же люди ломанулись в из России на ПМЖ в европку во главе с правой рукой Грозного князем Курбским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ankon@lj
2016-10-22 13:17 (ссылка)
Курбский велик. Достоин памятника больше, чем Грозный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3294582@lj
2016-10-23 01:55 (ссылка)
Иван Грозный считал Курбского гандоном. Но достойным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anloy@lj
2016-10-22 13:18 (ссылка)
Пора уже у нас что-нибудь об английских королях найти.

А пока, увы, "письмо", "найденное" в 2003(!) году, всерьёз цитируют и глобальные выводы делают.

(Ответить)


[info]lubovkrossii@lj
2016-10-22 13:20 (ссылка)
Сравнения и аллегории относительны и ничего не меняют. Любил или не любил сталин грозного никак не меняет отношение к тому или другому. Причины могут быть разными и один может быть на много хуже другого, но в итоге все равно по совпадению ни тому ни другому не должно быть памятников. Так же и с англичанами. Абсолютно не важно что они думали и с кем сравнивали, это никак не меняет что этот царь не тот кому можно ставить памятники в России. Важно в этом случае только то что правильно и полезно для русских и России, а не что об этом думает кто-то посторонний. А то вечное "на зло маме отморожу уши". Оглядка на других не очень здоровая вещь и только все путает.

(Ответить)


[info]alexander2525@lj
2016-10-22 13:49 (ссылка)
Браво, Пионер!

(Ответить)

Лживая демагогия Шпионера.
(Анонимно)
2016-10-22 14:13 (ссылка)
Новодворыш, отожравшийся на русских костях, всё никак не успокоится.
Мало ему русской крови навукраинах, кавказах и азиях.
Это очевидно, что памятники нужны живым, а не мёртвым.
С биологической точки зрения, все памятные знаки, если обобщить, это ничто иное как метки, которыми гомо сапиенсы метят контролируемую территорию.
Если памятный знак идёт в разрез существующему на данный период общественному мнению, то провоцируется конфликт.

Хуйлишко с подельниками - воры, мародёры, иностранные шпионы, диверсанты, вредители и враги народа, захватившие власть в расиании в ходе нескольких, кровавых, государственных переворотов.
Капитализм – воровская и паразитарная система, продвинутая версия рабовладения.
Никакой «демакратии» не существует, это маска для диктатуры буржуазной олигархии – класса потомственных воров, паразитов и рабовладельцев.
ЕбнеПутинские воро-мрази, это капиталистическая, террористическая, рабовладельческая диктатура воровской хунты.
Отожравшаяся на русской крови и в конец обнаглевшая.
И все их «памятники», в подавляющем своём большинстве, вызывают либо абсолютное равнодушие, либо закономерную неприязнь и ненависть в широких, народных массах.
Налепили всяких уродцев и истуканов выблядкам Ебню, Егорке Гайдару, Солженицыну и так далее.
Загадили наименования улиц русских городов всякими выродками.
Понастроили на ворованное своих Ебнецентров и Храмовъ.
Метят территорию, пытаются перепрограммировать общественное сознание, выработать в народе привыкание, легитимизировать свою власть упырей и вурдалаков.
Зря стараются.
Вся история цивилизации гомо сапиенса, это борьба за выживание, безопасность и свободу.
Это борьба имущих и неимущих, порабощённых с поработителями.
Ботоксный лепрекон с подельниками, это лишь одно мгновение истории, но сам ход истории они изменить не в силах.
ЕбнеПутинских воро-мразей надо свергнуть в ходе национально-освободительной, социалистической революции, перестрелять и расфасовать по уральским шахтам.
Всё ворованное у народа национализировать.
А их паскудных истуканов посносить.
Единственное, что лично я не стал бы уничтожать, это православные храмы, так как у религии, всё таки, есть общественно-полезные функции.
Хотя православненьких сатанистов, в рясах и золотишке, надо отправить к их хозяину в Ад.
Церковь и религию необходимо реформировать.

И вот с этой точки зрения, советский взгляд на Грозного и его эпоху совершенно объективный.
Грозный боролся с феодальной раздробленностью, если просто, то с «олигархами» той эпохи.
Для своей эпохи был прогрессивным государственным деятелем.
Пи этом, все «олигархи» были точно такими же, жестокими тиранами и убийцами.
Если бы Грозный не вырезал «олигархов», то они вырезали бы его.
Альтернативой его борьбы были бы распад, расчленение, уход русского государства и русского народа в историческое небытие.
Как вариант, вместо Грозного, объединителем Руси стал бы кто-нибудь из унистоженных им «олигархов», что мало вероятно, судьба Польши и Речи Посполитой наглядная тому иллюстрация.
Советский террор, был борьбой против класса потомственных рабовладельцев за свободу, был ответом на террор и паразитирование «господ и благородий».
Советская власть была идеологией прогрессорства.
А вот ЕбнеПутинские воро-мрази, действительно, пытаются подвести идеологическую базу под криминально-политический террор, в отношении обворованного ими, русского народа.
Русских не устраивает свора воров, паразитов и упырей в рашкованской «власти».
Русские не хотят вкалывать за гроши на рашкованских «яхтсменов», вымирать в бедности и нищете, погибать в потещных войнушка, от пуль и ножей черножопых и беложопых бандитов.
Хуйлишко с подельниками – воры, мародёры, интеллектуальные пигмеи и бандиты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживая демагогия Шпионера.
(Анонимно)
2016-10-23 01:49 (ссылка)
Марьям, физкультпривет! Срешь в каментах?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживая демагогия Шпионера.
(Анонимно)
2016-10-23 07:33 (ссылка)
Рожай номер, еврей, не ленись, работай!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживая демагогия Шпионера.
[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 07:36 (ссылка)
В субботу нельзя было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лживая демагогия Шпионера.
(Анонимно)
2016-10-23 13:25 (ссылка)
Забыл, каюсь! Шабат святее всего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лживая демагогия Шпионера.
(Анонимно)
2016-10-23 10:29 (ссылка)
Халявишь, морда, не канает без регистрации, давай - нумеруйся! Ждем двухсотого! Жги, короче, Шлёма, на всю катушку!

(Ответить) (Уровень выше)

море джема обнаружено!
[info]gabber_united@lj
2016-10-24 11:28 (ссылка)
слить воду.

(Ответить) (Уровень выше)

Не по теме
(Анонимно)
2016-10-22 14:17 (ссылка)
Ув. Пионер, а что думаете о встрече английской королевы с патриархом Кириллом? Не планируют ли англичане поднять русским градус?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по теме
[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 17:50 (ссылка)
Это когда ж случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по теме
[info]ext_2538069@lj
2016-10-22 18:38 (ссылка)
Оо, странно что вы не в теме) там и щенок корги в подарок, и чего только вкусного нет)
вот все новости о Патриархе по тегу https://ria.ru/tags/person_Patriarkh_Kirill_Vladimir_Gundjaev/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по теме
[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 18:54 (ссылка)
Я был сильно занят на неделе и пропустил событие.

патриарх очень воодушевлен результатами этой встречи (http://www.pravmir.ru/patriarhiya-obyasnila-otsutstvie-snimkov-vstrechi-patriarha-kirilla-s-korolevoy/). Предстоятель Русской Церкви также подарил королеве на память икону Божьей Матери «Скоропослушница» в русских ювелирных традициях. В ответ королева преподнесла ему портреты: свой и супруга.


Интересно (и важно), что в новостях РФ ничего не сообщалось. Это серьёзно, конечно, европейцы начали обхаживать РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2016-10-23 03:21 (ссылка)
По спас-тв был часовой отчет. Свою речь патриарх закончил фразой "Боже, храни Королеву".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-23 06:43 (ссылка)
серьезно?
неужели англикане, захватившие ключевые посты в РПЦ, уже и маскироваться перестали? ну и времена настали...

а еще над Галковским смеются...

ссылкой на эту трансляцию не поделитесь, если есть?

спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2016-10-23 08:28 (ссылка)
Я видел это по ТВ, в четверг или пятницу. Архивы передач есть, кажется, на твали.ге, при желании откопать можно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-23 07:34 (ссылка)
Чем и продемонстрировал то, что он пидорас в плохом смысле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utochka_lj@lj
2016-10-22 14:34 (ссылка)
> именно вялостью общественного отклика этот казус и важен.

И ещё тем, что в Кремле этого не оценили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 18:18 (ссылка)
Они замыслили многоходовочку, в результате которой русские с портретами Грозного и Сталина примутся поклоняться государственному террору и живодёрству.

Однако эту партию им придётся играть без зрителей. Сами с собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-23 07:36 (ссылка)
И сыграют, нам не легче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_ivan@lj
2016-10-22 14:53 (ссылка)
На Иоанна Васильевича сначала наехали современники-немцы, плененные во время Ливонской войны и потом убежавшие в фатерлянд через Польшу. К примеру основным "первоисточником" для немецких историков были записки некого Штадена (Шихтлинга?) , представлявшегося бывшим царским опричником, хотя такого в дошедших списках опричников не числилось. Скорее всего это был один из пленных остзейцев, с которыми в Москве произошла забавная история http://ivanov-ivan.livejournal.com/154590.html

(Ответить)


[info]ars333@lj
2016-10-22 15:13 (ссылка)
Мотороле еще памятник поставьте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ankon@lj
2016-10-22 15:37 (ссылка)
Обязательно поставят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-22 15:39 (ссылка)
и мильчакову еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khemool@lj
2016-10-24 04:46 (ссылка)
Всем будет. Кто хохлятину жёг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-24 05:16 (ссылка)
лишь бы русише пукан не остывал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khemool@lj
2016-10-24 07:40 (ссылка)
Да у нас-то всё в порядке, руссише пукан соединён непосредственно с аидише копф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-24 07:43 (ссылка)
что у вас в копф сплошной аидише давно известно но что он еще соединен и с кашим пуканом... любопытная анатомическая особенность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khemool@lj
2016-10-24 07:50 (ссылка)
Особенность евразийства.

Только вы путаете где копф, а где тухес. Но это тоже особенность евразийства. Так что всё хорошо. Вас вот, например, вырастили - и никому не стыдно. Евразийство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-24 07:51 (ссылка)
я так с вами все ваши евразийские термины выучу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khemool@lj
2016-10-24 08:49 (ссылка)
Не советую. Вы так ещё сами себя познаете.

Зверушка, которая сама себя познала, становится грустной.

А зверушка должна оставаться бодрой вплоть до самого решительного момента

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 19:07 (ссылка)
От королевы сразу ко мне с украинскими поучениями?

Украинское посольство раскритиковало королеву (https://ria.ru/world/20161017/1479369548.html)Великобритании Елизавету II за намерение встретиться с патриархом Московским и всея Руси Кириллом, пишет Times (http://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-criticises-the-queen-7m9gh0lxj).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-22 19:10 (ссылка)
главное что вы непротив

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чому пiвучу украiнску мову не корыстуешь? криптомоскал
(Анонимно)
2016-10-23 06:54 (ссылка)
или ты типовой еврейчик-русофоб из Украинской ССР (детища коммунистов и английских шпионов, насильственно созданной на русских землях)

ась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чому пiвучу украiнску мову не корыстуешь? криптомоск
[info]ars333@lj
2016-10-23 09:28 (ссылка)
Украинской ССР (детища коммунистов и английских шпионов, насильственно созданной на русских землях)

расскажите подробней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еврейчик, а ты не знал, что УССР создали большевики?
(Анонимно)
2016-10-23 13:14 (ссылка)
ой, хуцпа!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чому пiвучу украiнску мову не корыстуешь? криптомоск
[info]khemool@lj
2016-10-24 04:47 (ссылка)
А про еврейчика не надо рассказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чому пiвучу украiнску мову не корыстуешь? криптомоск
[info]ars333@lj
2016-10-24 05:15 (ссылка)
Давайте про еврейчика. Не так интересно, потому как ну что вы нового можете сообщить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

90% поклонников УССР евреи как ты
(Анонимно)
2016-10-24 06:45 (ссылка)
что в 1920е, когда русских насильно украинизировали коммунисты-многонационалы, вроде ленина, троцкого и тебя

что сейчас, когда самые буйные сетевые заукраинцы - еврейчики, вроде макаревича или тебя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 90% поклонников УССР евреи как ты
[info]ars333@lj
2016-10-24 07:51 (ссылка)
ну так и хули было русских украинизировать? проще тогда сразу в еврейство всех записать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

то есть, еврей из УССР, ты Бабий Яр одобряешь? ясно
(Анонимно)
2016-10-24 14:58 (ссылка)
в Бабьем-то Яру арнаутов закапывали не немцы, а самые что ни на есть щирые украинцi

ну, это ничего, что ты одобряешь Бабий Яр. Ты же еврей из созданной большевиками Украинской ССР, так что героям слава, хе-хе...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чому пiвучу украiнску мову не корыстуешь? криптомоск
[info]khemool@lj
2016-10-24 07:39 (ссылка)
Ну а что сообщать.

Еврейчики считают, что нашли себе идеал в лице т.н. "украинцев".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alj868@lj
2016-10-23 18:45 (ссылка)
Мотороле в Киеве как и было сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ars333@lj
2016-10-23 18:48 (ссылка)
за 5 дней
шагом марш

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alj868@lj
2016-10-23 20:17 (ссылка)
За сколько понадобится дней, но неизбежно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gabber_united@lj
2016-10-24 11:29 (ссылка)
моторолла герой. надо ставить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_luter@lj
2016-10-22 16:44 (ссылка)
Так а смысл вспоминания властью Грозного? Явно же дело не в основании Орла. Нельзя ли это считать подготовкой к массовому монументальному прославлению Джугашвили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_ivan@lj
2016-10-22 17:05 (ссылка)
"Общее" у Иоанна Васильевича и Иосифа Виссарионовича только ненависть элиты, которую они прижали. Главное же различие, в том, что Грозный укреплял русское национальное государство за счет инородцев, а Сталин интернациональное государство за счет государствообразующего русского народа. Потому после Грозного русское государство пережило кризис смены династий, а после Сталина интернациональное государство развалилось при первом же кризисе, благодаря мудрой политики Партии и Правительства, продолжавшего политику опоры и задабривания нацменов за счет русских

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_luter@lj
2016-10-22 17:10 (ссылка)
На самом деле, кем был полумифический Грозный не суть важно, да и мы этого никогда не узнаем. Важно то, что некий мифологический образ убийцы и садиста стараются восславить в монументальной пропаганде. Зачем? Один из вариантов - чтобы получить моральную базу для ресталинизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_ivan@lj
2016-10-22 17:15 (ссылка)
Я не успел докончить пост, как вы ответили, потому продолжу
...за счет русских http://ivanov-ivan.livejournal.com/159490.html
Потому притянуть тут образ Сталина можно только за уши и, главное, тут не перестараться и эти уши у славного образа не оторвать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1556859@lj
2016-10-22 18:01 (ссылка)
Никаких выводов из установки памятника делать не стоит, обычное шапито и глум. Захотят - притянут за уши и Джугашвили, лишь бы резонанс был и инфоповод для срача. Сейчас ставят памятник Иоанну Грозному, до этого снимали всякие кошерные поделки, типа лунгинской. По серьёзному, установке памятника предшествовала кампания по развенчанию мифов о первом русском царе, снимали бы не трэш всякий, а, например, о битве при Молодях и т.д. Отсюда и "вялость общественного отклика" - людям надоели гениальные многоходовочки за их же счёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_ivan@lj
2016-10-22 18:18 (ссылка)
Кто снимал треш за русские деньги обсирающий их же историю они всегда будут Грозного хаять, поскольку это, как правило внуки тех, кто устроил геноцид после 17г., мысль проста: на Руси-де кровь и грязь обычное дело, дикая страна и это не мы, а они сами себя обслужили. А вот памятника Грозному раньше не ставили, это что-то новое, которое хотят подогнать всё те же "внуки" под старое - восхваление Сталина которому "незабудемнипростим" 37г. (до этого всё было нормально, естественно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_ivan@lj
2016-10-22 17:54 (ссылка)
Да, и чтоб закончить тему: скажут, что, мол, если бы был кто-то вроде Сталина, а не Горбачев, то и СССР не развалился бы. Но дело в том, что в этот раз силовой вариант не прошел бы принципиально, поскольку направлен был бы не на русских, а на национальные братские республики и советская (включая российскую) интернациональная элита это дело обязательно бы просаботировала, что и произошло, а Горбачев пытался, да http://ivanov-ivan.livejournal.com/165886.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-23 07:59 (ссылка)
Вы рассуждаете довольно нелогично. Вы подметили, что воспевается мифологический образ убийцы и садиста. Однако делаете вывод, что хотят ресталинизации, что вовсе не факт. Хотят именно что убийств и садизма, не более и не менее. Потому что сралин при всех его недостатках что-то как-то где-то двигал вперед, а здесь просто тупо закрутят гайки до срыва резьбы, уничтожат 90% населения, заморят голодом всех русачков ровно для одного: гнать бабло в оффшоры. Кстати вполне позитивная программа действий для ылитки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 18:34 (ссылка)
История с памятником Грозному это чекистская провокация. Имеющая целью спровоцировать русских присягнуть тирании верхов, произволу властей, государственному террору и живодёрству.

Для пущего эффекта задействовали "либералов". Крылов об этом написал, поэтому я не стал повторяться.
Чекистские "либералы" усердно истерят в СМИ. Пытаются возложить ответственность за установку памятника РПЦ.

Иван Грозный продолжает убивать своих детей (http://www.pressreader.com/russia/novaya-gazeta/20161021/textview)
Реабилитация царя-тирана ставит крест на нашем прошлом, настоящем и будущем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_luter@lj
2016-10-22 18:44 (ссылка)
Ну да. Т.е. по логике, следующий шаг - повсеместная установка памятников сталиным-бериям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 19:04 (ссылка)
А вот и нет!
Игра идёт на том, что гуманный и прогрессивный чекистский режим им. Путина по мере сил сопротивляется исконному русскому зверству. Поэтому памятник Грозному и возвели в провинциальном Орле. Дабы затеять борьбу с исторической русской дикость на дальних подступах к Москвабаду. Де, вот русские изверги рвутся в власти, но мы тут на страже цивилизации!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_luter@lj
2016-10-22 19:10 (ссылка)
Т.е. установили только для того, чтобы потом показательно демонтировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 07:38 (ссылка)
Чтоб было с чем бороться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chatiman_83@lj
2016-10-23 12:52 (ссылка)
Неужели чекисты начали мимикрировать? Раз из советской истории взять нечего, то возьмем из российской, причем ту, доказать м обосновать которую, невозможно в принципе, сплошной мрак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 13:40 (ссылка)
На Сталина русские уже плохо ведутся. Поэтому решили подёргать за Грозного. Заодно пытаются приплести РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moscovit17@lj
2016-10-22 18:54 (ссылка)
Расскажите пожалуйста поподробней как именно англичане вписали царя в русскую историю

как это делалось технически?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-22 19:00 (ссылка)
Элементарно. Выпускались мемуары будто бы 16 века иностранцев о делах в загадочной Московии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moscovit17@lj
2016-10-22 19:40 (ссылка)
ну это уже 19 век

да и зачем англичанам порочить русское самодержавие 18 века, они же не были антагонистами ещё?

проверил синопсис 1674 года - грозного нет

а у олеария есть в легендарном виде

как вы оцениваете подлинность олеария кстати, он пишет что рязань сожгли крымские татары в 16 веке, то есть человек записал не миф, а то что ему сказали люди, значит он там реально был

или может мифы наслаивались друг на друга? когда был ореалий миф о грозном уже был а о сожжении рязани батыем ещё нет?

хотелось бы конечно больше подробностей от вас на такие темы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 07:39 (ссылка)
Подробности это трудоёмко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moscovit17@lj
2016-10-23 09:28 (ссылка)
жаль, но как говорится спасибо и за то что есть

про историю гетто были очень интересные посты

(Ответить) (Уровень выше)

вписали англичане
[info]ext_3294582@lj
2016-10-23 01:40 (ссылка)
>>В русскую историю чудовищного царя изувера вписали англичане, причем довольно рано, ещё в 18 веке. <<

C 17 века и по ныне там правили не англичане, а нагличане, то есть - иудеи, профессиональные лжецы.

(Ответить)

Поражает степень лицемерия новодворыша.
(Анонимно)
2016-10-23 07:50 (ссылка)
Запредельная подлость хитрована.
Подонок, сидя в комфорте и безопасности, как бы «чтит память» Арсения Павлова.
А ведь это, по сути, натуральное глумление.

Двадцать пять лет назад, крысы Шпионеры разрушали СССР.
При этом, глубоко наплевав на «демакратию», о которой они так любят повыть, и референдум, на котором народ чётко проголосовал за сохранение СССР.
Все эти десятки лет, Шпионеры делали всё, что от них зависит, для развязывания геноцида русского народа.
А ныне, на разграбленном пепелище, среди гор трупов, они льют крокодильи слёзы над убитыми навукраине людьми.
Они как бы резко позабыли, что все эти десятки лет, их постоянно предупреждали, в чём заключается подлинная цель всей этой «барьбы с камунисмом».

Рашковани и укро-питеки, это всё проекты западных разведок времён «холодной войны».
Это клоны, которых разгуливали в Киеве, Москве и по всему постсоветскому пространству.
Иностранный шпион, под кличкой «Пионер», радостно потирает потные ручонки, наблюдая, как ныне льются реки русской крови.
Все события, что ныне происходят навукраине, Шпионеры готовили и для расиании, под визги о «барьбе с камунисмом», «совках» и «советчине».
Они и сейчас работают над сценарием, в котором дарагие расиане будут кровью умываться и землю жрать.
Это ты, крыса либирастная, вместе с Крякенсонскими, Крылоффыми, просвинышами и деволядью, подставили и убили русского солдата Арсения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поражает степень лицемерия новодворыша.
(Анонимно)
2016-10-23 13:30 (ссылка)
Бля, морезяма, ты внатуре совсем берега попутал. Давай посмотри в зеркало: ты что у нас, в какляндии за русский норот борешься? Нет, ты сидишь на берегу мертвого моря в развитой относительно мирной стране среди своих жидосоотечественников, пользуешься благами цивилизации и смеешь упрекать в том же Пионера? А судьи кто???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поражает степень лицемерия новодворыша.
(Анонимно)
2016-10-24 12:24 (ссылка)
Есть идея - ебануть это все в куплетах! A-la Буба Кастрацкий - Виля Токарев!

Все равно нехер тебе делать, обленился, даже номера перестал регистрировать, паскуда! шевели помидорами, поддай угля, зяма! тем более, вдруг лечение не поможет - оставишь нас, так хоть куплеты запомнятся!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поражает степень лицемерия новодворыша.
(Анонимно)
2016-10-24 13:12 (ссылка)
Да вы наглые и лживые твари, это уже давно известно.
Гуские свиньи нацыанал-демакратии.
С больной головы на здоровую, это ваш конёк.
Это не я устраивал в СССР, а позже в расиании, весь этот лютый пиздец.
А Шпионерыши - новодворыши и выползни чубайсячие из лакейских западных разведок.
Вот теперь, за это, будете землю ржать и кровью умываться, под басни гуских нацыаналистофa о расее, которую ми потеряле, и скачки блядогвардейцев из ФСБ.
Горите, твари, в Аду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поражает степень лицемерия новодворыша.
(Анонимно)
2016-10-24 15:01 (ссылка)
Lsr с удовольствием. Все знают: АдЪ где Израиль! Ты, шлёмозяма, уже года четыре в аду паришься?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arnaut_09@lj
2016-10-23 13:38 (ссылка)
Вообще то при Иване Грозном англичане открыли Московию, как Индию, с тем же результатом, только вместо "Ост-Индийской" компании туземцев окучивала "Московская компания купцов-авантюристов", которая, кстати, существует до сих пор.
Ставить памятники Ивану IV в России это всё равно, что ставить памятники в Индии могольскому падишаху Джахангиру подписавшему первые капитуляции с англичанами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 13:45 (ссылка)
В 16 веке собственно англичан не существовало. Московию "открыла" та же компания, которая открыла и Британию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2016-10-23 13:54 (ссылка)
Ну так и русских не существовало и индийцев, были кампании радонитов строящие логистические связи в диких местах населённых аборигенами с извращёнными формами общежития которые необходимо было привести в цивилизационный круг общения с банками, биржами, акционерными обществами. Индию привели быстрее, она уже как хозяйка себя чувствует на когда то Британских островах, с Россией процесс затянулся. Климат не тот. Но всё у них получится. Всегда получалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 13:55 (ссылка)
В 16 веке русские определённо существовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2016-10-23 14:03 (ссылка)
На периферии экономического сознания планеты, как зулусы какие нибудь, только торговавшие не слоновыми бивнями и рабами, а моржовым клыком и мехами.
Те ростки самостоятельного значения Московии которые сохранились со времён бессерменов торговавшие с Бухарой были растоптаны английскими компрадорами Строгановыми и коррумпированными туземными царьками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-23 14:09 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khemool@lj
2016-10-24 04:49 (ссылка)
арнаут! шельма! Расскажи про арнаутов в шестнадцатом веке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2016-10-24 04:53 (ссылка)
Твой кормилец объедками ДЕГ прикрыл лавочку и ты теперь побираешься у Пионера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khemool@lj
2016-10-24 07:38 (ссылка)
Ох вы, арнауты, опять нас забавляете.

Всё про лавочки да про кормёжку да про побирание. Темы близкие загадочной восточной душе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-24 15:02 (ссылка)
украинской...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 04:08 (ссылка)
Как же быть с общеизвестным историческим фактом сватовства конного сабжа к английской Елизавете, мл. дочери английской Синей Бороды? Переписка их тоже носила продолжительный характер. Постоянно в переписке упоминались какие-то тайные сговоры, которые словами описать невозможно, а только передать подробности через доверенных лиц. Да и как-то подзабыли, что на известном костяном троне Иоанна был изображен английский герб. Сомневающиеся могут посетить Оружейную Палату и удостовериться в том, что учение Галковского об управлении англичанкой Россией имеет под собой твердую наглядность, а не сомнительную зыбь из подозрительных источников. Этот же герб изображен во всей красе и титанических размерах на здание Историко-архивного института, что на Никольской, утверждая власть Англии аккурат возле Кремля. Можно также добавить, что английский герб во времена Грозного был настолько распространен, что стоял на каждой монастырской и купеческой чернильнице.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arch_m@lj
2016-10-24 06:24 (ссылка)
А алмазный трон Алексею Михайловичу вообще армянские купцы подогнали.
Не является ли Раисушка армянской криптоколонией? И тот простой факт,
что некто "Лавров" как бы министр иностранных дел этой "державы" можыд
сказать для интеллигентнаго расеанина гораздо больше нежели скучный учебник
гиштории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 07:32 (ссылка)
Уже не раз и даже не два замечалось, что русские националисты в массе своей - суть взросшие на дрожжах русскости инородцы. Из подобных жыдов, хохлов, армян и прочего интернационала голодранцев появляются такие с позволения сказать "русские", что порой оторопь берет, а наяву ли это? И понятно почему инородцы возомнившие, что они - русские, грудятся вокруг национализма. Потому что русские сами по себе ни раза ни националисты. Примеров таких исторических нет. Они шире этого местечкового понятия и гопака в вышиванках. Национализм свойственен лишь мелким народам с целью их выживания среди других крупных народов. А сами русские как их ни крути, как не угнетай, кто над ними не верховодит, за что не берутся даже стоящие во главе России инородцы, тем не менее даже помимо их изначальных планов по упромысливанию России, начинается строительство империи. Известную формулу никто не отменял. Россия может существовать только в виде империи или никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

русские сами по себе ни раза ни националисты
[info]arch_m@lj
2016-10-24 08:07 (ссылка)
Дад. Настоящий русский националист - это многонациональный интернационалист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русские сами по себе ни раза ни националисты
[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 08:10 (ссылка)
Ваш аватар отражает суть русского национализма лучше дополнительных пояснений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: русские сами по себе ни раза ни националисты
[info]arch_m@lj
2016-10-24 08:42 (ссылка)
Да конечно, конечно. Я и сам армянин, слава России!

А если серьезно, мне уже надоело всякий бред читать и про русских
и про "украинцев" и про то что "русские не националисты" и про то
что русских как таковых нет в природе и т.д. и т.п. Особенно меня
угнетают разговоры про некую Евразийскую Цивилизацию, которая мужственно
противостоит гейропке и про принадлежность русских к оной.

От така х***я малята.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arch_m@lj
2016-10-24 09:52 (ссылка)
///русские сами по себе ни раза ни националисты. Примеров таких исторических нет.

У крестьян нет национальности. До индустриализации русские - это процентов на 90
крестьяне. Вот и разгадка этого "интернационального" феномена. Как только русские,
ин массэ, стали входить в буржуазное индустриальное общество, так сразу появилось
в русском языке расистское слово "черножопые". Разумеется были люди заинтересованные в том что бы русский народ и далее оставался национально неопределенным. Это любители строительства всяких империй. Недаром совеЦкая власть
всячески подмораживала процесс национализации русского народа. В перспективе
предполагался многонациональный савейский норот. Ну и нынешняя власть следуя в
фарватере своих отцов (овцеебов) основателей постоянно гундит про расеан и русских
которые ниразу не националисты. Мы, русские националисты, называем эту публику "имперасты", каковая кличка вызывает лютый бадхерд среди поциентов.

Отака х***я, малята.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"То-да...Мы, гусские никогда не обманываем друг друга!!"
[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 10:24 (ссылка)
Отака х***я, малята, и думал, что передо мной еврей или хохол на худой конец. И, судя по лексикону, жертва публикаций журнала Огонек начала перестройки, который раскрыл перед ничего такого не ожыдающей публикой страшные тайны российской истории в изложении понятном для совка, не обремененного высшим образованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "То-да...Мы, гусские никогда не обманываем друг друга!!
[info]arch_m@lj
2016-10-24 10:36 (ссылка)
А по существу ответить, дружок, интелехта нэма е? А?
Вот так и запишем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "То-да...Мы, гусские никогда не обманываем друг друга!!
[info]arch_m@lj
2016-10-24 10:42 (ссылка)
Пы.Сы. Надо, надо дружок по существу отвечать.
Знаешь почему? Потому что это ПУБЛИЧНЫЙ диалог.
И если ты не готов отстоять свою точку зрения где
"русские не разу не националисты", то значит ты и
есть тот самый ИМПЕРАСТ, готовый разменивать русские
жизни во всяких сирийских войнах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "То-да...Мы, гусские никогда не обманываем друг друга!!
[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 14:13 (ссылка)
Думаю, а почему русский никогда не станет выступать заместо там, к примеру, еврея по еврейским делам? А еврей - запросто выступит за русского. С жаром и огоньком, еще и философию подгонит для убедительности. Но фальшиво все равно получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "То-да...Мы, гусские никогда не обманываем друг друга!!
[info]arch_m@lj
2016-10-25 03:17 (ссылка)
Заметь себе настоящий русский "Сергей Истомин" какие аргументы ты
использовал в разговоре со мной. Я у тебя и еврей и хахол и аватарка
у меня глаз тебе режет. Неправильной расы человек у меня на аватарке.
И при всем при этом ты не националист. Я националист, я ни разу не
попытался общаться с тобой в подобном стиле. Мдя, Серожа. Сдается мне
внутри ты вообще расист без берегов ... что плохо сам осознаешь,
вернее совсем не сознаешь... От так, не приходя в сознание и постишь
всякую дурь в интернете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-24 07:17 (ссылка)
Типа общеизвестно, да. А вам не кажется, что история сватовства Грозного к Елизавете носит анекдотический характер.

Кому принадлежал "трон Ивана Грозного", вопрос дискуссионный. http://the-legends.ru/articles/176/tron-ivana-groznogo/
Присутствие в орнаменте костяного трона, наряду с двуглавым гербом, единорогов и львов не имеет прямого отношения к англичанам. Собственно англичан в 16 веке и в помине не было, англичан начали формировать в 18 веке.

Если говрить об "английском" присутствии в России, то начинать надо с Московской компании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F).

Старый английский двор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80) — архитектурно-историческая достопримечательность Москвы (ул. Варварка, д. 4). Памятник гражданской архитектуры XV—XVII веков, резиденция английской торговой Московской компании, а во время посольских миссий — Английский посольский дом.

"Британская Московская компания открыла свои подворья во многих русских городах, включая Великий и Нижний Новгород".

"Палаты Старого Английского двора на Варварке (http://www.museum.ru/M425) — одно из древнейших зданий столицы. Этот уникальный памятник гражданской архитектуры был возведён в начале XVI века. История дома неразрывно связана с зарождением и становлением англо-русских отношений, расцвет которых приходится на время правления царя Ивана IV и королевы Елизаветы I. В 1555 году в Лондоне создаётся торговая «Московская компания», которая в 1556 году получает в дар от Ивана Грозного двор в Москве на улице Варварке у церкви св. Максима. Таким образом, на сегодняшний день палаты Старого Английского двора — старейшее официальное представительство иностранной державы, сохранившееся в Москве.

В 1994 г. при участии королевы Великобритании Елизаветы II в стенах древних палат был открыт музей, за 20 лет заслуживший любовь многочисленных посетителей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 08:09 (ссылка)
В чем же анекдотичность сватовства? Факт известный. Переписка тоже известна по источникам. Отсутствие англичан в качестве нации во времена правления Елизаветы? Кто же тогда с армадой испанцев сражался? Разве что пираты с Карибских островов. Тогда - да. Как нация еще не сформировались. В Оружейной Палате еще хранится орден Подвязки по преданиям тоже принадлежащей Иоанну Грозному. Учитывая статусность и особую элитарность данного ордена к носителю тоже возникают вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-24 12:42 (ссылка)
> Переписка тоже известна по источникам.

И это всё?

> Кто же тогда с армадой испанцев сражался?

Испанцев? Ну так загляните в источники и узнаете. В то время обычно флоты принадлежали итальянским компаниям, солдаты - немецкие наёмник. Так вот и сражались друг с другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 14:08 (ссылка)
<<И это всё?
Надо полагать не заладилось у них что-то, не сложилось. А такая пара была бы. Жаль, однако.
<< Ну так загляните в источники и узнаете.
Так опасаюсь теперь заглядывать. Вдруг оно на самом деле по другому было.
То есть испанцы к тому времени были, итальянские проходимцы из компаний тоже, немецкие наемники имелись. Правда, англичане куда-то при таком раскладе подевались. Лягушатники хоть были или макаронники за них тоже выступали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-24 14:18 (ссылка)
> Надо полагать не заладилось у них что-то, не сложилось

Не в этом дело. Такие браки важнейший государственный вопрос. Должна сохранится масса документов по теме, а не только переписка Грозного и Елизаветы.

> англичане куда-то при таком раскладе подевались

Англичане ещё не появились. В 16 веке Британию начали заселять преимущественно немецкие колонисты. Аристократия итальяно-французская, армия - немецкие и итальянские наёмники. До начала 18 века государственный язык в Англии - французский.
Кстати, испанцев в 16 веке тоже не имелось в наличии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 14:53 (ссылка)
Так можно много что доказать. Легко доказывается, что никакого древнерусского государства в помине не было. Была легендарная страна Гардарика на севере Средне-русской возвышенности под управлением викингов в период их максимальной экспансии в Европу. А Киев и остальные города были их торговыми факториями на путях из варягов в греки. Борьба, к примеру, с хазарами, - это борьба за великий щелковый путь, который пытались оседлать иудейские торговцы. Самый крупный народ, который можно считать славянским, - это вятичи. Помимо кривичей в районе Смоленска и словен в районе Новгорода. Вятичи никогда не входили в состав этого образования Киевская Русь. Мало того и Православие приняли только в 14-15 веках. Поэтому так много языческих курганов вокруг Москвы и мест южнее, где они и обитали. Правили в Гардарике викинги-конунги, которых в силу малопонятных причин называют русскими князьями. К примеру, Владимир, которому сейчас ставят в центре Москвы памятник - это викинг Valdamarr и тд. Логично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2016-10-24 14:56 (ссылка)
Средневековая история, не только Руси, а и вообще, - голимые сказки. Нет смысла обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3858680@lj
2016-10-24 15:15 (ссылка)
Это так. Тут не поспоришь. К примеру, 16 томов Истории данов - это набор мифических повествований из истории Дании. Правда, там имеется и полная история принца Гамлета.Хотя и в несколько другом изложении. У большинства известных псевдоисторических сериалов ноги и руки растут как раз из этих хроник. Что же тут говорить про сказочную Берендеевку - Русь изначальную.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-24 15:06 (ссылка)
Кому известный? Кто-то создал легенду, вы в нее поверили, вам легенда сделалась фактом. Батенька, уверяю вас, увереным можно быть лишь в тех событиях, в которых вы принимали личное участие. Не больше, а часто и гораздо меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milana_andreeva@lj
2016-11-04 17:11 (ссылка)
Сергей, на костяном троне, на зданиях и на чернильницах изображены традиционные древнерусские символы. К англичанам они отношения не имеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basildon3@lj
2016-10-25 09:02 (ссылка)
Албания присоединилась к санкциям против РФ! Теперь Путлеру точно капут!!!

(Ответить)