Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2003-08-05 18:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересное предложение
«… крайне эффективному решению проблемы: пусть мигранты сами заплатят за свое возвращение на родину. Логично, если бы сами мигранты, после того как их незаконное пребывание в России будет установлено, выдворялись бы из страны за их счет – зарабатывая деньги на обратный билет в неких «трудовых лагерях». Данная мера будет тем более действенной, что у людей, отбывших определенный срок в подобных местах, вряд ли в будущем появится желание возвратиться в Россию».


(Добавить комментарий)

Это мировая практика
[info]shulga@lj
2003-08-05 04:52 (ссылка)
В Германию по туристической визе без обратного билета не пускают никого, кроме граждан EU. Обратный билет спрашивают европейские погранцы прямо на пограничном контроле. Более того, билет в одну сторону (в Европу) россиянам в России и не продадут, есть соответствующие соглашения, так что буржуи просто страхуются. Ничего нового нет, многие страны так поступают, из "демократических" - все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]pioneer_lj@lj
2003-08-05 05:03 (ссылка)
У нас границы полуоткрытые...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]shulga@lj
2003-08-05 05:13 (ссылка)
Ну и что, пограничники всё равно ходят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это мировая практика
[info]delfinchik@lj
2003-08-05 05:04 (ссылка)
Прямо-таки все?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]shulga@lj
2003-08-05 05:14 (ссылка)
Страны Шенгена, США и Канада точно. А вы знаете другие демократические страны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]delfinchik@lj
2003-08-05 05:18 (ссылка)
Финляндия - моя родина - входит в Шенген с 2001г. и ничего такого не требует.

Напр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]shulga@lj
2003-08-05 05:28 (ссылка)
А вы гражданин России и летаете туда на самолёте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]delfinchik@lj
2003-08-05 05:39 (ссылка)
Нет, я гражданка Финляндии (коренная) и много работала с людьми, приезжающими в Финляндию из России. Не с туристами, а с учебными группами из взрослых людей и с музыкантами. Просто знаю, что такого требования нет.

В Финляндию не только на самолете попадают. Чаще всего на автомобилях приезжают, или на поезде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]shulga@lj
2003-08-05 05:54 (ссылка)
Если вы гражданка Финляндии, вы можете этого и не знать. Для вас на границе другие двери.
Если человек приехал на автомобиле - нет вопросов, на нём он и уедет. Нужно всего лишь предъявить на границе 50 евро/день наличными или гарантии принимающей стороны.
А на самолёте всё по другому. Если вы мне не верите, попробуйте сами купить в Москве билет на самолёт в одну сторону, только до Хельсинки. Вам продадут, а мне - нет. Для этого можно просто зайти на любой сайт, продающий билеты, (скажем, http://www.avia-bilet.ru/ ) и убедиться в моей правоте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]delfinchik@lj
2003-08-05 06:00 (ссылка)
Не возражаю - могу и не знать, хотя это странно, настолько много все-таки встречалась с людьми, которые много путешествуют.

Но откуда вы делаете вывод, что требование турфирмы российской основывается на требованиях шенгенских (как вы говорите сами "всех") государств? Личный опыт или что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно, личный опыт
[info]shulga@lj
2003-08-05 06:24 (ссылка)
Обратный билет требует предъявить европейский пограничник! Есть международные соглашения. Турфирмы об этом знают. Когда в самолётах разрешали курить, я сидел в самом хвосте, на местах для курящих, и проходил пограничный контроль одним из последних. Эти унижения с билетами, деньгами, приглашениями раздражают. Рейс Аэрофлота в Лейпциг был даже отменён из-за такого рода унижений. Дурная слава лейпцигских пограничников распространилась быстро, бизнесмены предпочли ездить через Берлин. Это мне сказали в представительстве Аэрофлота в Шёнефельде. Я это наблюдал и своими глазами, простояв в очереди на границе в Лейпциге 3(!) часа. То, что я эти три часа видел, убедило меня больше через Лейпциг не летать никогда. Забавно, что все пассажиры тогда прошли контроль, и ещё забавнее, что граждане России, проживающие в Европе с легальной визой занимают в списке преступности последнее место, являясь самой законопослушной частью населения.
А эти 50 евро/день? К моему знакомому жена с детьми приезжала на 3 месяца. В посольстве потребовали предъявить 4500 евро наличными, хотя в приглашении была указана его зарплата (3800 евро/месяц)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, личный опыт
[info]suhaff@lj
2003-08-05 09:00 (ссылка)
Попробуйте съездить в Германию поездом. Ни разу не видел, чтобы пограничники проверяли билеты. Равно как никогда не видел, чтобы в ж/д кассе проверяли визу или там задавали какие-нибудь пошлые вопросы насчет обратного билета. Правда я из Киева. Неужели это именно по отношению к русским устроен такой маразм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, личный опыт
[info]shulga@lj
2003-08-05 22:12 (ссылка)
Поезд в Москву примерно в одной цене с самолётом, смысла нет. А то, что на поезде не проверяют, я охотно верю. В автобусе даже багаж не досматривают. Парадокс.
И сама эта ситуация сейчас меня уже и не раздражает, пропускают в конце концов всех. Просто имея её ввиду я стараюсь пройти паспортный контроль одним из первых, чтобы время не терять.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это мировая практика
[info]adolfych@lj
2003-08-05 13:34 (ссылка)
первый раз вижу гражданку финляндии, говорящую по русски.
я и сам могу по фински
pissalla, pukkalla,kakkalla

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практика
[info]delfinchik@lj
2003-08-05 19:57 (ссылка)
Нас много, обеих полов:))

Хотите я Вас учу более пристоиному финскому? А то Ваш финский соответствует уровню 2-х летнего финского ребенка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практикаэто шутка
[info]adolfych@lj
2003-08-06 07:07 (ссылка)
учите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практикаэто шутка
[info]delfinchik@lj
2003-08-06 20:26 (ссылка)
ваши знания финского-то?

шутка, настолько уже надоевшая:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практикаэто шутка
[info]adolfych@lj
2003-08-07 06:25 (ссылка)
ну, финнам надоевшая, конечно, а у нас, на юге, куда финны\шведы только один раз забрались, под Полтавой-вплолне нормальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практикаэто шутка
[info]delfinchik@lj
2003-08-07 20:06 (ссылка)
:))

Финнов там было мало, да и они подневольные практически...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это мировая практикаэто шутка
[info]adolfych@lj
2003-08-08 06:16 (ссылка)
хехе, моя шутка лучше?

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку
[info]shulga@lj
2003-08-05 05:59 (ссылка)
Вот тут на форуме Аэрофлота народ обсуждает
http://www.aeroflot.ru/default.asp?tmpl=forummsg&c_no=7&m_no=2131&d_no=19&archive_no=7

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhaff@lj
2003-08-05 09:02 (ссылка)
Тут главное для начала обустроить эти самые трудовые лагеря. А что с ними делать дальше -- время покажет. :)))

(Ответить)

Передовая практика
(Анонимно)
2003-08-05 23:52 (ссылка)
С lenty.ru:
Как сообщил начальник УФСБ по Омской области Расим Гирфанов, омские контрразведчики взяли под особый контроль все этнические диаспоры региона. На территории Казахстан, который граничит с Омской областью, находятся более 10 тыс. чеченских боевиков- участников бандформирований. Как сообщил Расим Гирфанов, несмотря на все усилия российских и казахстанских контрразведчиков, боевики постоянно проникают на территорию Казахстана, где проходят курсы лечения и отдыхают. Поэтому омские контрразведчики уделяют особое внимание профилактической работе с представителями этнических диаспор региона. "Мы их убеждаем и предупреждаем, что в случае проявления экстремистских и террористических настроений будет наказана вся диаспора. И находим понимание - никаких террористических проявлений на территории Омской области названо не было, омская земля пока защищена от этой напасти", - заявил Расим Гирфанов.
Л.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Передовая практика
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-07 21:36 (ссылка)
Вот же грамотные люди. Видать нету там правозащитничков. А хули- только так и можно. За экстремизьм наказывать всю диаспору. Думаю чечены в Москве, по большей части весьма обеспеченные люди, быстро вырезали бы всех шахидов.

(Ответить) (Уровень выше)