Не знаю. Зато там фашисты страшные.

Они там не страшные, а потешные. Как раз это Пионеру и не в кайф.
А то, что эстетически Гитлер был развит гораздо более своих противников ( соратников, впрочем, тоже ) - это тема отдельная...

А я и не говорю, что у "Обыкновенного фашизма" нет достоинств. Великолепный агитпроп.
Разница же в том, что Лени снимала свой фильм честно, а Ромм подличал.

честные чем?
что в них показаны парады сверхлюдей и не показаны рабы низшего человеческого сорта (славяне)

Назвать "Обыкновенный фашизм" подлым фильмом - глупо. Потому что он ТОЖЕ документальный.
И то, и другое суть пропаганда. Художественные достоинства фильмов Рифеншталь несомненно выше (и вообще - они первичны), да и пропагандистская сила тоже, я думаю.
Проблема скорее в том, что у нас никто ничего подобного не снял и не снимет никогда. Общественным мнением движет банальная зависть к идейно чуждому гению.

Представьте, нацисты победили и Рифеншталь сняла бы фильм "Обыкновеннный коммунизм" про то, какие коммунисты... бесчеловечные.

психология - ваше слабое место, вы в ней не разбираетесь

у этой суки "восхваляющий" темперамент и она сняла бы скорее всего, как православные попы немецких генералов целовали

Я думаю, не сняла бы. Не её стиль - делать компиляции.

Немецкие нацисты, если мне не изменяет память, считали славян своими рабами. С этой точки зрения "Обыкновенный фашизм" мне как-то ближе.

Для вас нацизм и фашизм синонимы?

Нет, не синонимы. Лента "Обыкновенный фашизм" рассматривала конкретно немецкий фашизм, в котором, строго говоря, от национализма было гораздо больше, чем от фашизма, придуманного тов. Муссолини. Как там расшифровывается НСДАП (это партия власти Гитлера в Германии, если помните), не подкажете?

Фашизм тут не особо при чём. Просто так уж назвали ленту.

Запад вообще считает славян рабами. У них "славянин" и "раб" - одно слово.

Мне кажется что Пионер прав, поскольку обличать и клеймить-это вообще-то не дело искусства.
Дело искусства-воспевать.
Если столько людей 1930-х годов поддались какому-то идейному движению-значит есть правда и у Л.Р.Если же взять точку зрения М.Р.-то что же , этих людей всех в недоумки записать?Последнее было бы как раз-таки тоже фашизмом.Они тоже имеют право на свое мнение.

О! Согласен! "Обыкновенный фашизм" есть типичная брехливая пропагандюшка с целью отучить людей думать. Ответа на вопрос, что есть фашизм не было дано. Был дан в ощущение пустой штапм в стиле Большой Советской Энциклопедии: тот кто в мундире, тот и есть фашист.

а антифашистский «Обыкновенный фашизм» - подлый.

Фильм, признаться, смотрел очень давно, мало что помню.

Коммик

А дело скорее не в самом фильме, а позиции его автора Ромма.

Лени верила в то что она делала и делала это искренне, а жидки сов. агитпропа с фигой в кармане камеру крутили. От того то все эти "сталевары" и смотрелись убого.

да, Гитлер к себе других бы и не подпустил, не искренних,
они там все искренне факелами махали

Но "Обныкновенный фашызм" - не про сталеваров, а про Гитлера, которого жыды из непосвященных забоялись до всрачки. Вот и вышло Ромму задание - фюрера в их глазах обосрать, изобразить полным ничтожеством. Ромм, героически отсидевший ( с парой миллионов "жертв" ) войну в Алма-Ате задание понЯл прекрасно - тем более, что имелась возможность совместить приятное с полезным. В данном случае фиги в кармане - точно не было. Впрочем, думаю, что она не всегда наличествовала и в случаях со сталеварами - просто жиды бездарны в принципе. Скажем, такой воинствующий жлоб, как Уолт Уитмен, был способен почувствовать сталеваров ЭСТЕТИЧЕСКИ, а местечковый жид Ромм - НЕ СПОСОБЕН. У него бы в "положительном" агитпропе тоже ничего не вышло...
А вообще, почему Рифтеншталь сравнивают с Роммом? Только из-за разового совпадения монтажного материала? Какой вздор! Для русских - несколько узковато. Ромм всю жизнь мастырил агитки, а Лени - проявляла красоту Твари ( олимпийцев, масаев, коралловые рифы ). Шо тут сравнивать?
А в качестве антипода следует брать не Ромма, а Эйзенштейна. Во где размах - восемь лет протусовать по Мексике, снять 10 минут хоум-видео, рассказать, что остальное отняли "силы реакции" ( из чаплиновского-то Голливуда ) и утвердить вгиковский миф о "гениальнейшем" фильме, погубленном бездарностью... Кремля.
Кстати, меня уверяли, что режиссерский отчет в НКВД о мексиканских контактах стал основой сети знаменитой судоплатовской операции. Только это не в тему...

P.S. О "рабах" писал не я. Я только Холмогорову ответил. Впрочем, Пионер это должен был заметить.
А в

Вот и вышло Ромму задание - фюрера в их глазах обосрать, изобразить полным ничтожеством.

То есть изображать врага ничтожеством -- нехорошо? Я с тобой согласен: Гитлер не был ничтожеством, хотя он и сумел посадить свою страну в глубочайшую жопу. Но что же ты дальше пишешь?

просто жиды бездарны в принципе.

Не делаешь ли ты ту же самую ошибку, объявляя сильного и творческого врага ничтожеством? Недооценка врага -- кратчайший путь к поражению.

Если жиды бездарны -- кто же даровит тогда? Русские, что ли? Пожалте примеры: я что-то ничего такого не упомню. (Толстого с Тургеневым не предлагать -- это было давно, да и не русские они, строго говоря.)

Коммик

на кой ляд жидам быть дарными, если всё, что один отдельно взятый жид накропает, прочими жидами автоматически объявляется гениальным? Овчинка выделки не стоит.

Понимаю: а русские бездарны, потому что, что бы русский не накропал, все равно жиды объявят либо хуйней, либо себе присвоят. Правильно?

Коммик

А накропанное становится хуйнёй в силу того лишь факта, что жиды объявляют его таковой? Для русского важна оценка жидами или объективная художственная ценность? Для жида важно, скорее, первое.

то самое место, в котором Германия находилась в период Веймарской республики. Политика наци ея, как раз, из этой жопы вытащила - при том, что, собственно администратором, Гитлер был отнюдь не выдающимся. Потрясающий эффект был достигнут весьма скромными усилиями - отстранение представителей этнического меньшинства от государственной службы как-то само собой разрешило десятки системных проблем, дотоле считавшихся неразрешимыми. Странным образом исчез пресловутый "бюрократический произвол", профсоюзы, коммунисты и, страшно сказать, социал-демократы потеряли монопольное право говорить от имени "народа", а свободная пресса перестала ежедневно долбить этот самый народ свидетельствами его исторической несостоятельности.
Даже в нищей, ограбленной до нитке стране для конструкторов и слесарей оказалось достаточно оплачиваемой работы, а для лавочников и крестьян - доступных банковских кредитов. Реальные же, но только реальные, достижения "упадочного искусства" ( уничтожив самоё оно ), Гитлер попросту присвоил: все равно они не были нужны в Веймарской республике никому, включая былых содержателей. Вещи, оставшиеся от III рейха, всегда удивляли меня изяществом дизайна. А ведь это - продукция массового производства. А лаконичный интерьер 60-х, а "Фольксваген" - жучок, их что, Рабиновичи создали?

Все поражения, которые мне могли нанести жиды, я давно потерпел, так что "недооценка врага" мне не грозит. То, что они бездарны - для меня очевидно, как дважды два четыре. Я окружен ими ежедневно и ничего похожего на "силу" и "творчество" в их деятельности не наблюдаю. Волею обстоятельств я не наемник, а наниматель, причем очень "не добрый" ( иначе сядут на шею ). И жидов у меня в работниках почти не бывало - там, где нужно действительно вкалывать и трудно впарить туфту, они не задерживаются. А вот партнеры-нежиды мне, пока что, не встретились, и слава Богу, потому что только жидам можно впарить то, что я впаривал. Они очень глупы, к ним лишь нужен определенный подход, он несложен, но ему нельзя обучиться, его надо чувствовать. Хорошо, что школьные учительницы русской литературы ( в Киеве 70-х ими были исключительно исааковны и моисеевны ) мне этот подход "сдали"...

Русские же - безусловно даровиты. Даже избыточно, поскольку осознание собственной талантливости вырабатывает у них иллюзию, что завсегда можно "выехать на вдохновении" ( отсюда грех гордыни и порок неусидчивости и расхлябанности ), а также не не дает им осознать глубину жидовской бездарности ( порождающую зависть и патологическую жажду отыграться социально ). Аргументировать всё это я не буду - мне достаточно собственного житейского, бытового опыта.

Относительно Толстого и Тургенева. Талант первого мне не кажется оглушительным, хотя он, несомненно, присутствовал и, кстати, сыграл с ним вышеупомянутую злую шутку. Возгордившись умом, граф перебрал со скепсисом и усомнился в Христе ( за это, правда, жиды его сразу произвели в гении ). А Тургенев ( кстати, я не принадлежу к его поклонникам ) является нерусским ровно настолько же, насколько и я.

Ах да! Вы хОчите примеров - их есть у меня: Володя Муяковский и Додик Бурлюк. Первый - полный мудак, за то и ответил, второй - очень даже умный и жизнь ему удалась. Только вот творческая потенция несопоставима. Спорно? Добро: сравните Репина и Левитана. Не получается? А попробуйте Гангнуса-Евтушенко с Николаем Рубцовым. Тоже давно было? Тогда хоть Макаревича с Башлачёвым...
На досуге попробуйте подыскать жидовский аналог Билибину, Рахманинову или Лобачевскому.

И пожалуйста, не "ТЫчьте" тому, с кем лично незнакомы. Воспитанному человеку так себя вести не пристало - жиды, между прочим, это уже усвоили...

Прошу простить за "тыкание", просто некто, представляющийся Anonymousом без подписи a priori не располагает к уважению.

Нет нужды доказывать мне достоинства Гитлера -- я уже сказал, что я с вами согласен. Это был смертельный враг моего народа, но враг, достойный уважения. Нынешний смертельный враг моего народа -- англосаксы -- достойны уважения в несравнимо меньшей степени, а презрения -- в несравнимо большей.

Согласен, что в искусстве гениальных евреев-творцов почти не было (зато были гениальные исполнители, например, музыканты). В инженерном деле -- не много. Но в науке -- полно. Можете ли привести русский аналог Эйнштейну, Фейнману, Теллеру?

Впрочем, по пикам судить трудно. Но если брать усредненные показатели, то количество продуктивных евреев среди ученых будет куда больше, чем среди других наций.

Да, и еще один еврейский талант чуть не упустил. Евреи сейчас контролируют весь мир, включая русских, будучи маленькой ненавидимой всеми нацией. Неужто и здесь не признаете их гения?

Русские же в подавляющем большинстве мало на что способны. То есть потенциал, может быть, и есть, может быть, и огромный, но он себя почти не проявляет. И это естественно и правильно, если угодно. Поскольку смысл жизни русского, даже и атеиста, -- в спасении души, а не в усовершенствовании возможностей и способностей к потреблению. Поэтому, увы, русские на этом свете не конкурентосопособны с евреями натуральными и евреями атлантическими, то есть англосаксами. Последние заточены на этот свет, имея лозунгом: "После моей смерти -- хоть потоп".

Коммик

Да, и еще один еврейский талант чуть не упустил. Евреи сейчас контролируют весь мир, включая русских, будучи маленькой ненавидимой всеми нацией.

------------------------------------------------------------------------

а почему только сейчас у них этот талант прорезался,
или они и в 1941 весь мир контролировали, включая немцев?

а почему только сейчас у них этот талант прорезался, или они и в 1941 весь мир контролировали, включая немцев?

Как сказал кто-то из посвященных, в каждом произведении искусства есть 1% таланта и 99% труда. (Впрочем, в пропорциях я, может быть, и соврал; здесь важно качественное соотношение -- мало таланта, надо еще и много и упорно трудиться.)

Так вот, талант этот у евреев был всегда: еще во времена Авраама этот нищий бродяга из бесплодной Аравийской пустыне сумел отбить для своего кагала лучшие земли в Восточном Средиземноморье. Завоевание же мирового господства -- процесс длительный и постепенный. В 1941 годы евреи далеко не полностью контролировали Штаты и совсем не контролировали Германию и СССР. Сейчас они контролируют и первых, и вторую и третий, но контроль этот еще не вполне надежный: что-нибудь может и сорваться. Точнее, сорвется, если найдется побольше людей с горячим сердцем, чистыми руками и холодным умом вроде тех, что устроили в Америке известное шоу ровно 2 года назад.

Коммик

Вы всерьез полагаете, что Палестина - это лучшие земли в Восточном Средиземноморье? Повторите курс географии.
А заодно и истории - Авраам пришёл в Ханаан из Ура халдейского - это Междуречье, а не Аравия. Никакому кагалу ( который, кстати, предполает оседлость ) он эти "лучшие земли" не отбивал, а лишь ныкался по ним с немногочисленными домочадцами, все время опасаясь сильных соседей и максимум его приобретений составил участок, купленный им для погребения жены ( и то - чуть не влип в кабалу ).
Что же до трудолюбия - пример с жидами явно неудачен. По меньшей мере, с китайцами их сравнивать не стоит.
Механизм же "контроля государства" лучше всего проявился в поступке трудолюбивых и талантливых супругов Розенберг, передавших СССР информацию по американской бомбе - просто так, от горячего сердца, чистых рук и холодной головы... Я думаю, что к 45-му жиды просто охуели от успехов антигитлеровской коалиции ( во карта пёрла! ) и несколько утратили осторожность... А Рузвельт их элегантно кинул, утащив в могилу все "рычаги влияния" и покинув сирых на дотоле незадействованного Трумэна. Тот Розенбергов просто повесил, а на "творческих" жидов спустил комиссию конгресса ( суд бы с этим не справился ). И сидели полвека тихо, как мышь под веником, лишь иногда на "отечество пролетариата" гавкая - и то по команде. Не простят они этого унижения, ох не простят...

Вы заблуждаетесь - евреи не контролируют мир. Пока что они лишь лучше других в этом мире "устраиваются" - т.е. согласованно оттирают гое-конкурентов. Но абсолютное господство такого рода возможно лишь в среде, предполагающей столь же абсолютное отсутствие критериев "дела" - как, например, в "союзе писателей" ( нынешний мир, каким бы он говённым не был, еще не настолько виртуален, чтобы жиды им вертели, как цыган солнцем ). Кстати, оценить музыканта-исполнителя по достоинству способны лишь те, кто не понаслышке знаком с репетиционным трудом, а таковые среди слушателей в меньшинстве - это очевидно, не говоря уже о том, что не они определяют комментарии в соответствующих рубриках СМИ. Так что "сделать прессу" исполнителю много легче, чем композитору. Смычок мне незнаком, так что об Ойстрахе я ничего сказать не могу. О Рихтере - могу, это действительно круто, но он - увы, не еврей.
Ученые занимаются вопросами, в которых большинство, опять же, недостаточно компетентно и оценить открытия той или иной персоны просто не в состоянии. Если говорить о практических результатах, то достижения Бора и Ферми мне кажутся более внушительными, чем у Эйнштейна. Смущает меня также факт многолетней работы последнего приемщиком в патентном бюро... Да, интересно также, что еврейская "удельная продуктивность" в науке резко выросла в XX веке - веке "масс", а в эпоху её становления и развития жидов там не наблюдалось - равно, как и в живописи до разрушения академических канонов...

Англосаксы нам, русским, не смертельные враги, а непримиримые конкуренты. С начала холодной войны наши исторические судьбы обречены на унисон и будущее атлантической цивилизации в этом свете представляется мне незавидным. А назвать англосаксов океаническими евреями, в общем, можно, также, как русских - евреями континентальными, ибо лишь в нас и в них ( но не в пейсатых ) вполне осуществилось обещаное Аврааму. Увы! Богоизбранность свою мы уразумели ничуть не лучше ветхозаветной жидовни, и Ваше замечание об атеистическом спасении русской души -яркая тому иллюстрация...
Знаете что. Чем тратить время на меня, априори недостойного, отыщите себе в лоне каноничной церкви вменяемого и достойного духовника - Вы получите ответы на все вопросы, в том числе и те, о которых даже не догадываетесь. А в покаянии и молитве нет ни унижения, ни пошлости. Да никто ведь и знать не будет...

Стопроцентно согласен! И подтверждаю собственным 50летним жизненным опытом.

Блестяше.
!

То есть специфически еврейское?

Неужели вы не принимаете даже того, что у русских были основания испытывать изрядную ненависть к немцам, особенно во время и вскоре после войны? Эта ненависть вполне оправданна, естественна и законна. Еврейская ненависть Ромма во времена, когда слово "холокост" еще не было придумано, могла быть, пожалуй, сходна с русской ненавистью. То есть она нам, русским, может быть понятна.

Или вы имеете в виду неправильно расставленные акценты или неправильность целеуказания на главного врага? Я думаю, вам надо бы объясниться, поскольку это не пойдет на пользу вашей борьбе, если вас будут считать не только жидоедом, но и нацилюбом. (Что касается меня, то я думаю, что вы не тот и не другой; не потому, что это табуировано, а потому, что глупо и не достойно.)

С уважением,
Коммик

>> И пожалуйста, не "ТЫчьте" тому, с кем лично незнакомы. Воспитанному человеку так себя вести не пристало - жиды, между прочим, это уже усвоили...

Там вам и тыкает еврей, смотрите:

>Прошу простить за "тыкание", просто некто, представляющийся Anonymousом без подписи a priori не располагает к уважению.

Это ж расхожая еврейская отмазка.

а у тебя только 11. А почему? Потому что характер скверный.

Коммик

Не имей сто френдов, а имей 1 друг.

(Грамматика специально искажена для облегчения "дохода" до мозгов хамского меньшинства).