Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2004-12-01 19:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
…за наше счастливое детство!
Галковский предался воспоминаниям о своем трудном детстве, проведенном в жутких советских «пионерских лагерях», якобы детского отдыха. Суть дела выглядит следующим образом.

Худенький жалкий Митя Евгеньевич протягивает дрожащей рукой стакан, жалобными глазами вымаливает стакан компота, добавку к скудному рациону пионера…
- Вон пошел, сучёнок!!! – грозно размахивая страшным громадным половником орет на ребенка вонючей гнилозубой пастью жирная со свиными глазками в нечистом белом халате тетенька, приставленная к громадной кастрюле компота из сухофруктов, - больно УМНЫЙ.
Так Митя узнал истинное лицо советской власти, оглянулся окрест – и увидел, что на самом деле он, умный, живет в концлагере….

В советской школе надо было сразу в первом классе давать взятку. Чьи родители какую взятку дали, такие оценки дети и получали. Пролетарские Митины родители ничего учителям не дали (не догадались дать, ничего не имели), и Митя в советской школе был изначально обречен. Поэтому все равно он уроков не учил, и в отместку изводил учителей. Однако невежде и хулигану советская школа, оплот крестьянского тоталитаризма, аттестат о среднем образовании все-таки выдала. С этим аттестатом благодаря своему пролетарскому происхождению и рабочему стажу на производстве наш Митя таки поступил на философский факультет МГУ, вечернее отделение.

Так примечаю, наш Дмитрий Евгеньевич основательно взялся дурачить публику в рамках проекта любезного М.Гельмана «Россия-2». Судя по всему, Галковский никогда всерьез не работал, и не умеет элементарно сохранить достоинство трудящегося человека перед работодателем. По этой причине Мэтр деградировал до мемуарных рассказов, как он в советском пионерском лагере стал жертвой шовинизма и государственного антисемитизма. Видимо, по расчетам Д.Е. от таких историй еврей Гельман должен до слез растрогаться.

Надо сказать, что в советской школе никакого антисемитизма и в помине не было. Бытовавшее – не широко, оно не было школьным – грязное ругательство «жид» носило абстрактный характер. С еврейским вопросом советский человек впервые знакомился, как правило, в институте (вузе). Вот и спрашивается, что это за такой удивительный мальчик из Одессы выведен Галковским. Этот феноменальный мальчик мало того, что сам зоологический жидоед, хотя восхищается Карцевым-Ильченко, так он подбил на антисемитские выступления против Мити Галковского весь детский коллектив. Это притом, что советские дети понятия не имели кто такие «евреи» и почему это плохо.

Дошло до того, что на «еврея» Митю Галковского малолетние шовинисты устраивают покушение. На пути нашего героя-интернационалиста начинающие погромщики на пионерском пляже в воде разбрасывают битые стекла. Не вполне, правда, ясно, каким образом порезаться должен был один Митя и никто больше. Видимо, у пионера Мити на пляже была своя царская тропа, где и была устроена засада. Галковский утверждает, что после успешного покушения шовинисты изъяли битые стекла. Как они сами нашли их в воде и при этом не прорезались сами, для меня загадка.

Мне кажется, наш Дмитрий Евгеньевич окончательно испрохвостился и изолгался. Хотя с евреями может быть так и надо работать – аляповато, грубо льстить. Возможно, что порнографу Маратику Гельману это нравится. Не знаю.

Что же касается нашего счастливого детства, за которое отдельное спасибо советской власти.
В детстве я пионерские лагеря не жаловал. Прямо сказать, не любил. Ничего особенно дурного в них не было, но идея в чужом месте на месяц привыкать к новым посторонним людям мне не нравилась. Однако советские родители полагали, что они имеют законное право месяц другой отдохнуть от своих любезных чад, это с одной стороны. А с другой стороны, чада во время каникул будут под присмотром и займутся какой никакой позитивной деятельностью.

Детские лагеря отдыха существовали разные по качеству и комфорту. Но мне, ребенку, никогда не приходило в голову делить их по уровню материального обеспечения (от холода и голода никто нигде не умирал, это точно). Для самочувствия ребенка определяющим был коллектив. Если попадались хорошие товарищи, то на всё остальное было глубоко плевать. Это лишь с детства гениальный Митя Г. ходил по лагерю, ощупывал шторы, изучал качество сантехники…. И зря Д.Е. лживо намекает, что в пионерлагерях могло встретиться сортирное устройство типа «очко». По советским санитарным нормам в детских учреждениях 60-70-х годов могли быть только унитазы, ни один директор в здравом уме не принял пионерлагерь, оборудованный нужниками. (Вот в трудовых лагерях, в колхозах, в сельской местности, да, такое имело место быть.)

Хотя я, как и говорил, вообще не любил пионерских лагерей, но несколько хороших воспоминаний они мне оставили.


(Добавить комментарий)


[info]psmith@lj
2004-12-01 05:23 (ссылка)
Поправочка.
Пионерлагерь "Бугорок" ГУВД Москвы, 1980 год, был оснащен именно нужниками. Справедливости ради надо отметить, что они перемежались унитазами.

А пионерлагерь "Ивтановец", Института Высоких Температур Академии Наук СССР имел вполне приличные кирпичные корпуса, со всеми удобствами.
Провел там с 1984 по 1988 - каждое лето.

А про Д.Е. ничего не хочу писать. Противно как то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 05:25 (ссылка)
Это каким же образом они "перемежались"?! Не могу понять технику дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psmith@lj
2004-12-01 05:31 (ссылка)
Вот как перемежались - не расскажу. Мне было 6 лет тогда. Но нужники были точно.
Видимо от корпуса к корпусу. Были старые бревенчатые корпуса для старших отрядов, были новые, - для малышей. У малышей были унитазы.
По нужникам раз в неделю передвигалась ассенизаторская машина - а мы бежали вслед за ней с радостными криками: "Говнососка приехала!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 05:45 (ссылка)
А-а, это ежели старые, для старших отрядов... Лично такое видел только в трудовм лагере (колхоз).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babitto@lj
2004-12-07 00:01 (ссылка)
Похоже, мы были в одном лагеге и в одном году ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psmith@lj
2004-12-07 00:05 (ссылка)
Ого?! в каком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babitto@lj
2004-12-07 00:35 (ссылка)
Так не помню я названия ;)
Помнится только, что 1980 год, МВД-шный лагерь, те самые туалеты... Ничего особенного и не вспомнишь.
Речка Незнайка рядом протекала -- такой только ориентир вспоминается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psmith@lj
2004-12-07 00:38 (ссылка)
Бугорок наверное.
Опять таки - самому было лет 6-7
Два ярких воспоминания:
Опера - вожатые заставили нас выучить приветствие кубинских или каких то там революционеров - "Эль пуэбло унидо, ... и что там ещё"
И как я проспал встречу рассвета по малолетству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 05:26 (ссылка)
Какие такие унитазы? Именно что типа "очко" =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 05:48 (ссылка)
Где? в пионеских лагерях?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 05:51 (ссылка)
Ну да, Вы же про пионерские лагеря пишете. Я провел детство как минимум в 5 лагерях. Везде было "очки", никаких унитазов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 05:53 (ссылка)
Господи, да где жы вы это "отдыхали"?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 05:57 (ссылка)
Вот если [info]er2000@lj тоже проводил так свое детство, то не даст соврать.

Знаете, может быть в одном были все таки унитазы, но я не очень уверен =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 06:08 (ссылка)
У вас быо романтичное детство, близость к природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 06:10 (ссылка)
Одна смена мне все-таки не понравилась, приходилось драться. Но в общем, да, воспоминания светлые и добрые. Нормальные вожатые, нормальные друзья

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazyreader@lj
2004-12-02 19:26 (ссылка)
Это правда. Сортир с очком в пионерском лагере - нормальное дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-01 06:51 (ссылка)
Нет, я никогда не был в пионерлагере. Врите спокойно, типа.

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 00:34 (ссылка)
> я никогда не был в пионерлагере

Это многое объясянет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-02 05:55 (ссылка)
А вы были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 06:01 (ссылка)
Я же писал - БЫЛ, и неоднократно. Хотя и не любил это дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-02 07:03 (ссылка)
Вы писали что "не любили", в принципе это можно и не бывая в пионерлагерях. Но вы правы, наверное, что-то объясняет, действительно.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 00:59 (ссылка)
> я никогда не был в пионерлагере

Это многое объясянет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2004-12-01 06:00 (ссылка)
в киргизии так было например. Так за удовольствие отдыхать в высокогорном лагере, где даже мух не было почему-то - надо чем то платить :0)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2004-12-01 05:59 (ссылка)
не забуду не прощу. Сволочная советская власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 06:04 (ссылка)
Это Вы о чем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 06:01 (ссылка)
Нет, октябрята и младшие пионеры обязательно проваливались бы в "очко". Это совершенно недопустимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 06:06 (ссылка)
Раскрою "секрет": дырки для младших пионеров были меньшего размера, потому что толчки были раздельные для разных "палат" (если помните, эти домики-казармочки назывались палатами). Младший пионер в дырку не влазил, поэтому провалиться не мог

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-01 06:06 (ссылка)
а ногу младший пионер по дури тоже не мог в дырку сунуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 06:07 (ссылка)
Ага, и голову разбить мог.. По дури.. Только таких держали в другом месте, в комнате с мягкими стенами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-01 07:00 (ссылка)
не, Вы хреново знаете правила советских детских учреждений. После первого же случая с ногой, застрявшей в очке (а такой рано или поздно случился бы в любом отряде с младшими школьниками) директор лично бы оборудовал все туалеты унитазами.

а случай разбитой головы вообще бы закончился увольнением (в лучшем случае - выговором) директору. В любом случае, любой предмет, послуживший причиной травмы, немедленно удалялся либо переделывался до неузнаваемости. Даже если травма явно была по причине полнейшего кретинизма ребенка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2004-12-01 20:07 (ссылка)
Совершенно верно.

Я был в спортивном лагере, под Владивостоком. Год точно не помню, примерно 82-84, где-то так. Во время игры в футбол один пацанчик сломал ногу. Так на следующий же день на линейке, под барабанную дробь :) нам объявили о запрете игры в футбол до самого конца смены. Повторяю - это был спортивный лагерь :)))

Так что да, любой директор пионерлагеря всегда перестраховывался по максимуму. За детей вздрючить его могли не по деццки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-01 21:13 (ссылка)
вот-вот, и я о том же.

но ведь - "ужасный кровавый советский режим!" "дикая бедность русских лагерей!" "несчастные дети!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 02:37 (ссылка)
А Вы пробовали сутяжничать в "совке"? Если у Вас блат был в партино-профсоюзно-хозяйственно-карательных органах, то понятное дело, что директора размазали бы. А так, сидели бы с поломанными ногами, да ещё и с выговором, увольнением и предупреждением за бродяжничество.

Совок относился к человеку как злая мачеха: вздрючить как следует - это завсегда и даже за просто так, на это были все механизмы заточены, а вот похвалить... Не замечают тебя - радуйся, что пронесло и день прошёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 03:16 (ссылка)
Что это Вы такое говорите? Я лично знаю человека, в советское время бывшем начальником пионерского лагеря одного из оборонных НИИ. Так вот, в лагерь в течение всего лета то и дело наезжали разные комиссии, не давая ни дня на расслабление. А за какую-нибудь мелочь, вроде воровства продуктов персоналом из столовой, запросто могли привлечь со всеми вытекающими. От этого начальствования он в конце концов отказался, т.к. надоела постоянная нервотрёпка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:01 (ссылка)
при чем здесь "сутяжничать"? Вздрючили бы директора по партийной линии - и вся недолга. Потому что директор лагеря - лицо подчиненное организации, которой лагерь принадлежит, а в лагере отдыхают дети из этой же самой организации, включая детей партактивистов, директора завода/института и т.д.

Кстати, Вам ломали ноги, увольняли и предупреждали за бродяжничество? Если нет, то не пиздите, потому как вот тут люди подтверждают МОЮ правоту примерами из личной жизни, а за Вами - лишь голословное бла-бла-бла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:30 (ссылка)
Сутяжничать - это значит заниматься правдаискательством в советское время. Для того чтобы кого-либо вздрючили надо было ещё туда обратиться.

дети из этой же самой организации, включая детей партактивистов, директора завода/института

...дети уборщиц, слесарей...

Партактивистов, ага. Идейные люди. Преподаватель Истории КПСС в институте любил когда молоденькие первокурсницы к нему домой приходили отрабатывать пропуски. Одна потом раскололась, его от преподавания "важного" предмета отстранили и избрали секретарём парторганизации института.

Ваша "правота" - это бред инфантильного малолетки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:39 (ссылка)
"суки-коммунисты девушек ебли! незабудунепрощумерзкаястрана!"

идите нахуй, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:53 (ссылка)
Скорей уж:

"А в комнатах наших сидят комиссары
И девушек наших ведут в кабинет"

Ответ тут может быть только один:

"Поручик Галицын достаньте патроны..."

Ну а Вы идите в пизду, я снисходителен и даю Вам шанс на перерождение и исправление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 05:13 (ссылка)
уж мы-то патронов достанем, придет час, не сомневайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 05:22 (ссылка)
:) Вы забыли добавить "КМПКВ".
Вы держали в руках что-нибудь тяжелее авторучки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 05:32 (ссылка)
из АКС 5,45-мм на дистанции 500 м я клал ростовую мишень (она же "корова") максимум со второй очереди.

хотите поговорить об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 20:19 (ссылка)
Вы страшный человек. В каком полку служили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 22:26 (ссылка)
я обычный "пиджак". Учебные сборы проходил в 27-й гвардии отдельной севастопольской мотострелоковой бригаде. Впервые взял в руки оружие за год до того, под Солнечногорском, на стрельбище Высших стрелковых офицерских курсов "Выстрел" (попал туда исключительно случайно).

"Калашников" - вообще замечательное оружие, взяв его однажды в руки, через двадцать минут начинаешь обходиться с ним совершенно спокойно, после пятого-седьмого раза уже никогда не забудешь, как это делается. Вроде велосипеда.

Хотите еще поговорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-03 00:39 (ссылка)
Воинственные милитаристы и превосходные стрелки обошли армию стороной и подались в журналистику, тогда как в армии проблемы с кадрами. А ведь такого стрелка среди новобранцев, да и старослужащих, днём с огнём не сыщешь. Странно это!

Насчёт "АК" - согласен, замечательное и добавлю весьма популярное, не забывайте об этом, когда будете магазин снаряжать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 04:52 (ссылка)
И в тоже время запросто могли посадить какого-нибудь Рашидова. А сейчас Росселя или Шаймиева можно посадить? Да что там россели всякие, вон вора Ходорковского одного и то никак не запрессуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:59 (ссылка)
Рашидова? При Брежневе? Так же как и сейчас Росселя или Шаймиева. Одна шайка-лейка. Придут другие - всех посадют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babitto@lj
2004-12-07 00:20 (ссылка)
И где я могу ознакомиться с этими правилами? ;)
Вы путаете правила и личную инициативу отдельных руководителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-07 00:48 (ссылка)
нет, это Вы что-то путаете.

правила (в СССР - особенно) - это не только зафиксированные на бумаге нормы, но и огромный кодекс негласных норм, не менее обязательных к исполнению. Более того, зачастую негласные нормы имели существенный приоритет над нормами законодательными (см., например, идеалистический лозунг диссиды: "выполняйте собственные законы")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-01 06:52 (ссылка)
Кстати, вот урбан легенд -- "если летом в очко бросить килограм дрожжей, ---"

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2004-12-01 23:20 (ссылка)
сортиры типа очко были
например в пионерлагерях на дальнем востоке
однако это надо быть галковским чтобы об этом плакаться и вспоминать
для меня лично пионерлагеря запомнились именно что романтикой - походы, костры, детские шалости вроде поимки бурундуков или сооружения шалаша на дереве, даже первая любовь, в общем "петя и васечкин" в полном объёме :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-01 05:31 (ссылка)
Да, про заговор битых стекол мне тоже понравилось. Наверное англицкая технология, нам не понять.

:-)

(Ответить)


[info]corpuscula@lj
2004-12-01 06:00 (ссылка)
да ну, его уже невозможно читать, это какой-то жалостливый роман "Без семьи".

А нужники были, но это ж обычное дело.
Я, как инженерское дитя проводила в пионерлагерях по 2 месяца, всякие были лагеря и по комфорту и по составу. одни лучше, другие хуже, но в целом - жить можно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 06:05 (ссылка)
На следующий неделе планирую утереть слезы нашей Сироте. НАСУХО.

Да я ведь тоже пребывал в лагерях разных, и все больше обычных. Не запомнились они нехваткой комфорта. Это ж какой с детства социальной завистливостью надо обладать, что такое запомнить и пронести воспоминая через всю жизни - ...а отдыхал я в своем горемычном детстве в пионерских лагерях для БЕДНЫХ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]corpuscula@lj
2004-12-01 23:27 (ссылка)
Если человеку спокойно жить мешает лишь воспоминание, что ему пришлось пользоваться нужником, то остается ему только позавидовать.
А пионерлагерь - я спокойно пережила. Сначала не нравилось, потом просилась, чтобы на всё лето оставили. Дело ведь не в комфорте, а в компании.
Вот в колхозе мы два месяца не мылись (негде было), но я его вспоминаю с удовольствием, чудесно повеселились.
Вы там не очень его разоблачайте, а то кто же будет вносить бурное кипение страстей в нашу вялотекущую жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 01:41 (ссылка)
И все-таки вам его жалко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2004-12-06 13:58 (ссылка)
не жалко - не это слово
как будто гениальных и особенных вещей не пишут неприятные люди...

(Ответить) (Уровень выше)

Стоит ли?
(Анонимно)
2004-12-03 04:21 (ссылка)
Зная Ваш стиль, могу предположить, что может очень зло получиться. Дмитрий Евгеньевич и так весьма обижен. И я его понимаю, на то есть причины. Прекрасную книгу (БТ) - печатают мало, самого ДЕГ - по прежнему не признают и третируют. То место в русской литературе (читай - премии, академическое признание, награды, последователи и, условно, "кафедры"), которое должен занимать ДЕГ, занято проходимцами и жуликами, или вообще, прости Господи, сорокиными. Понятно, что все это не аргумент в пользу нытья и рассказов об убогом детстве с каменными игрушками. Но все же, все же! Давайте не будем сыпать соль на раны. Признаюсь, лично мне было бы крайне неприятно оказаться на месте ДЕГ. В том смысле, что написан БТ, есть масса сил, знаний и умений, а в ответ: "Не треба!" и гон, травля. Жесточайшее разочарование. Ведь муки адские: зачем нужен этот талант, ум, если их нельзя применить? Врауг не пожелаю. Вот и занимается человек дуракавалянием.
Лесник

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego@lj
2004-12-01 06:10 (ссылка)
Были-были устройства типа очко. Помню.
Впрочем, ничего леденящего душу я в этом не обнаруживал тогда, и сейчас не вижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 06:14 (ссылка)
Ясно, что были. Наследие прошлого, глухая провинция. С 60-х система сортир типа "очко" в пионерлагерях не строилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego@lj
2004-12-01 06:31 (ссылка)
Эх. Упорный Вы человек. Ладно, нехай гречка буде мак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-01 06:54 (ссылка)
КОНСЕНСУС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]und333@lj
2004-12-01 08:32 (ссылка)
Были-были сортиры типа "очко".
И сейчас есть. Я сам вожатым работал еще пару лет назад.
НО!
Сортиры типа "очко" существуют только в летних лагерях (не во всех, но в некоторых). То есть в таких, где корпуса неотапливаемые, одноэтажные. Соответственно, раз нет разных водопроводов, то и умывальники с сортирами выносятся за пределы корпуса. Удобства на улице.
Провалиться в такие дырки или застрять в них ногой надо умудриться. У них диаметр - не больше десяти сантиметров. Носок тянуть надо, чтоб ногу запихать.
В итоге травматизма нет, зато говном к вечеру дырки завалены. Промахиваются дети. :)
А после отбоя приходит уборщица и подручными инструментами говно это в дырки смахивает, после чего щедро засыпает всё хлоркой.

Унитазы не могут не стоять только в лагерях круглогодичного пользования, с теплыми, часто в несколько этажей корпусами.

Впрочем, насколько я могу судить, детей совершенно не напрягает то, что гадить надо в дырку. Напротив, это даже удобней в чем-то - на общественный унитаз все равно почти все пытаются ногами вставать. Что гораздо более чревато травматизмом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazyreader@lj
2004-12-02 19:30 (ссылка)
Вы просто не знаете.

(Ответить) (Уровень выше)

бикям газа, то есть - почем?
[info]konbor@lj
2004-12-01 07:06 (ссылка)
Сам ни разу не был. Но почему никто не задастся вопросом - а сколько это стоило? Рублев, поди 8? И что можно сегодня купить за деньги, которые родители платили за месяц "издевательств" над своим чадом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: бикям газа, то есть - почем?
[info]probegi@lj
2004-12-01 07:18 (ссылка)
От 16 до 25 за смену, цены 70-х для Подмосковья.
Остальное доплачивал профком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бикям газа, то есть - почем?
[info]suhaff@lj
2004-12-01 07:48 (ссылка)
вполне могло быть бесплатно или за 10% стоимости. всё зависело от предприятия и семейных обстоятельств.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бикям газа, то есть - почем?
(Анонимно)
2004-12-01 23:56 (ссылка)
Идиотский вопрос и идиотский ответ. Цены того времени - чистая условность. Вы маркса читали? Про отчуждение прибавочной стоимости? Ваш профком, он, что деньги получал почтовым переводом с планеты Марс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опять какой-то умник хочет что-то тут показать
[info]probegi@lj
2004-12-02 00:21 (ссылка)
Человек спросил, я ответил. Может, он диссертацию пишет "СССР 70-х глазами национально озабоченных", или еще что. Спрячьте своего Маркса до лучших времен.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять какой-то умник хочет что-то тут показать
(Анонимно)
2004-12-02 01:00 (ссылка)
Пробежий, учил я Вас политграмоте, учил, всё бестолку. Товарищу надо было разъяснить, что ничего бесплатного в этом мире не бывает. Что каждое место в пионерлагере оплачивалось путём вычета из зарплаты каждого советского трудящегося, независимо от того, были ли у него дети или нету, ездили они в лагерь или нет. Я, например, порога данных учреждений не переступал, но моему папе всё равно какую-то сумму не доплачивали в зарплате. Так что, Пробежий, надеюсь, что Вы теперь поняли, кому обязаны своим счастливым детством. Как будем расчитываться? Вообще, есть такая штука, как долговое рабство. Заключим договорчик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разъяснять эти материи - бесполезно
[info]probegi@lj
2004-12-02 02:16 (ссылка)
Проверено.

Папе вашему - нижайший поклон. Хотя и у меня успели повычитать, да еще налог за бездетность... ууууу, ненавижу проклятую рашку!

хехе

ЗЫ: за договорчиком обращайтесь в Лигу защиты евреев. Там вам помогут.
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разъяснять эти материи - бесполезно
(Анонимно)
2004-12-02 03:50 (ссылка)
да еще налог за бездетность...
---
Не понял, Вы же писали, что взрослая дочь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кхгм.
[info]probegi@lj
2004-12-02 04:17 (ссылка)
Вы не находите, что ежели в то время у меня была бы взрослая дочь, то это было в некоторой степени парадоксом?

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кхгм.
(Анонимно)
2004-12-02 04:44 (ссылка)
Пробежий, не волноваться. Бром должен находиться у вас поблизости. Примите стаканчик. Только не перепутайте. Итак по пунктам:
1. когда Вы были молоды и не имели детей, то вы платили налог на "бездетность"
2. у вас взрослая дочь, т.е. ей не меньше 18
3. Вам примерно сорок три года
4. Работать и платить налоги Вы начали после окончания института, т.е. приблизительно, когда вам стукнуло 23.
5. т.о. платили вы налог по бездетности меньше двух лет. т.е. практически ничего не заплатили, поэтому нечего и упоминать всуе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2004-12-02 04:53 (ссылка)
Потому-то я спокойно передал поклон вашему батюшке, а не разорвал вас тут немеделенно на куски.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)

В пионерских лагерях я эксперт.
[info]probegi@lj
2004-12-01 07:17 (ссылка)
Поскольку не пропустил ни одного лета, по три смены каждое.
Так ша слухайте все сюды.

Пионерские лагеря делятся на три типа:

1) когда ты еще маленький и скучаешь по маме-папе
2) когда ты уже чутка подрос и отдохнуть от мамы-папы уже не прочь
3) когда ты вступил в пубертатный возраст

Лагеря первого типа, в общем-то, как правило, хуевые. Тут и столовая не в радость, и сортир. Да и плохо помнятся.

Лагеря второго типа бывают разные, но, по большому счоту, все они неплохие. Особенно после обеда, когда советская власть переставала до пионеров доебываться (но и до обеда ее как-то терпели, хули ш, дети еще...)

Ну а лагеря третьего типа - однозначно! однозначно! Эх бля где маи тринацать лет....

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да, еще был четвертый тип
[info]probegi@lj
2004-12-01 07:20 (ссылка)
Когда едешь помошником вожатого. Тут уж ВАЩЕ.
Но это была редкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, еще был четвертый тип
[info]anarchist_2001@lj
2004-12-06 14:06 (ссылка)
Котлетные Лагеря Открытого Типа

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В пионерских лагерях я эксперт.
[info]psmith@lj
2004-12-07 00:13 (ссылка)
вы ещё скажите что тихий час вас устраивал!!
А ЗПД - это да - хреновое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В пионерских лагерях я эксперт.
[info]probegi@lj
2004-12-07 00:21 (ссылка)
Нет, категорически.
Незабудемнепростим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В пионерских лагерях я эксперт.
[info]psmith@lj
2004-12-07 00:28 (ссылка)
В этом плане хорошо было быть членом совета дружины.
Одна большая звезда на рукаве, и раз в четыре - пять дней обязанности дежурного члена совета дружины, - проверка ЗПД, маянье дурью в пионерской пока весь лагерь дрыхнет (или делает вид) в тихий час, а главное - подъем флага по утрам - моментальная популярность в глазах всего лагеря!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В пионерских лагерях я эксперт.
[info]psmith@lj
2004-12-07 00:29 (ссылка)
Однако заметьте, какой отлик вызвала тема нужников!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В пионерских лагерях я эксперт.
[info]probegi@lj
2004-12-07 00:34 (ссылка)
Как всегда...
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritovita@lj
2004-12-01 08:38 (ссылка)
Я бы поставила вопрос о пионерлагерях вообще иначе.
Какие претензии здесь собственно могут быть к соввласти. Вот если бы отправка туда была принудительной, тогда - да. А так? Претензии можно предъявлять только родителям.
У меня, кстати, лично, опыт скорее положительный, причём бывала в разных от "бедных" до "богатых".

Тем не менее, сударь, право слово, я бы не советовала Вам особо увлекаться "утиранием слёз". Дмитрий Евгеньевич - человек сугубо эгоцентричный, окружающее воспринимает исключительно через свои личные переживания. Такое вИдение можно принимать или отторгать, но оспаривать его - бесполезно.
Пускай выплеснет своё недовольство, глядишь, вернётся к более интересным вещам. Человек ведь талантливый.

Правда, "колбасный уровень" критики приводит меня в недоумение. Как Вы правильно обратили внимание: "Это лишь с детства гениальный Митя Г. ходил по лагерю, ощупывал шторы, изучал качество сантехники…".
Я много чего могу вспомнить из пионерлагерной жизни, но преимущественно это касается взаимооотношений с людьми, моих личных переживаний (я ж тоже "эгоцентрик"), но вот припомнить, например, были ли там унитазы или "очко", совершенно не в состоянии. Единственный "материальный факт", отложившийся в моей памяти - каша "дружба" из разных круп. Очень мне нравилась, дома такую не делали :).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-01 11:01 (ссылка)
Там "Со всем вышесказанным соглашусь", тут "Правда, "колбасный уровень" критики приводит меня в недоумение."

:-)

Вы женщина явно не очень умная, не знаю насчет вашей талантивости. Поэтому видимо не понимаете, где "личным переживаниям" Интроверта место, а где они вредны и недопустимы. Попробуйте представить, что "недовольство" было "выплеснуто" на Вас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quick_lj@lj
2004-12-01 11:15 (ссылка)
> Вы женщина явно не очень умная, не знаю насчет вашей талантивости

А Вы познакомтесь: http://www.nationalism.org/vvv/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-12-01 11:27 (ссылка)
Я знаю что она Ванюшкина хорошая, патриотическая, националистическая и все такое. Чьи-то мысли пересказывает все время, суконным языком. В редкие минуты, когда говорит сама -- сочиняет истории "как я разорвала голыми руками двух кавказцев в московском метро за то что они улыбались после недавнего теракта". Дело может и хорошее, но ведь фантастика.

:-)

Мой пойнт в том, что Ванюшкина не очень понимает что говорится(особенно когда сложные вещи -- политика, философия), но оценивает кто говорит. В данном случае она, кажется, уважает Г (за то что Артификальная Интеллигенция с пустыми журналами ходит к тому поклоняться) больше чем Пионера (у которого нет своей Артификальной Интеллигенции) и следовательно велит последнему заткнуться: ДЕ "талантнливый", ему можно на всех "выплескивать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nampuom@lj
2004-12-01 08:38 (ссылка)
Последний раз в я был в пионерлагере в году восьмидесятом. Не помню как он назывался, это был пионерлагерь Северного флота в Геленджике.
Вряд ли он относился к разряду плохоснабжавшихся. Так вот, сортиры были исключительно с очком.
Я не вполне представляю, как в пионерлагере сортиры могут быть оборудованы иначе. Надо же обеспечивать высокую пропускную способность
сортиров. Пионеры они же планово в сортир ходят.

(Ответить)


[info]a_rakovskij@lj
2004-12-01 16:58 (ссылка)
ругательство «жид» носило абстрактный характер

Кстати - да. О том, что "жид" имеет отношение к евреям я узнал лет в 10. Помнится сильно был удивлен.

Что же касается прочего "творчества" Галковского... То надо ли его комментировать? Копаться в этом э... амбрэ. Мне лично - просто противно.

(Ответить)


[info]aabad@lj
2004-12-01 17:56 (ссылка)
***Так примечаю, наш Дмитрий Евгеньевич основательно взялся дурачить публику в рамках проекта любезного М.Гельмана «Россия-2».***

А что это за проект такой? Где можно найти какое-нибудь описание?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 02:19 (ссылка)
У Гельмана, вестимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy@lj
2004-12-01 18:05 (ссылка)
П/Л "Сигнал" 1983-1986г. Нужники, бараки и все такое.

(Ответить)


[info]cska_kazak@lj
2004-12-01 18:56 (ссылка)
Бред какой-то... кого он старается убедить в том , что все было отвратительно? Человек без детства....

(Ответить)


(Анонимно)
2004-12-01 21:18 (ссылка)
Странно, почему в дискуссиях подобного рода никто не вспомнит о том, что о качестве ТОЙ жизни можно достаточно достоверно судить по СЕГОДНЯШНЕЙ СТОИМОСТИ тех ее Обломков, которые пока сохранились. Конкретно по данной теме имею привести следующие цифры:
1) Стоимость одной смены подобных мучений (в окрестностях Питера) - 400-500 уев ("Зеркальный" - дороже)
2) Стоимость ЗЕМЛИ под бывшими, ныне снесенными, пионерлагерями варьируется в широчайших пределах, однако имеются примеры и ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧ (уев, если кто не понял) за сотку. При этом находился там лагерь отнюдь не гебни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cska_kazak@lj
2004-12-01 23:41 (ссылка)
Аверченко вспомнился..."Ох не награбленое то было")))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 00:16 (ссылка)
По советским санитарным нормам в детских учреждениях 60-70-х годов могли быть только унитазы, ни один директор в здравом уме не принял пионерлагерь, оборудованный нужниками.

Идеальная страна, идеальные нормы, но вокруг одни нужники. Не дадите ссылку на постановление предписывающее...?

Я тоже бывал в пионерских лагерях (заводских и трестовских) и в начале 70-х и в конце, но унитазов нигде не видел. Везде, туалет - отдельное строение оборудованное армейскими очками - в лучшем случае, а в худшем просто дырка в бетоне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]und333@lj
2004-12-02 00:42 (ссылка)
И все-таки, чем многих настолько смущает дырка в бетоне?
Срется в нее вполне нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 02:32 (ссылка)
Совок вообще людей лишним комфортом не баловал, если они конечно были не "острие" борьбы за "диктатуру пролетариата". Видимо это была расплата за "достижения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 03:50 (ссылка)
Ваши сентенции напомнили мне времена "борьбы за соцсправедливость", когда ещё некоторые советские перестройщики вопили о казённых пионерлагерях, спецраспределителях, поликлиниках, что, мол, всё это должно принадлежать народу.
И чего, вот ваши времена настали после 1991 г., и что вы отдали-таки народу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:02 (ссылка)
У Вас есть рациональное объяснение тому что пролетарий влачил жалкое существование, а тот кто менеджировал его (пролетария) "диктатуру" жил как сыр в масле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:09 (ссылка)
ответ не по теме.

слив засчитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:35 (ссылка)
А что тут отвечать? Отсутствует вопрос. Есть "фантазия на тему": всё "богатство" совка теперь в жадных руках у..., которые хрен чем делятся. У Лукьяненко сюжеты интересней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:38 (ссылка)
слив засчитан еще раз.

браво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 04:09 (ссылка)
Отвечу вопросом не вопрос, т.к. вы игнорируете основной смысл моего сообщения: а что, после 1991 г. пролетарий стал ананасы в шампанском кушать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:40 (ссылка)
Анансы на рынке сечас по талонам, только номенклатурным либеральным интелигентам продают что-ли? Или они так с ума сходят продавая то, что никто не покупает? Извините, так уж получается. Но я ничего не игнорирую, просто считаю, что на Ваш вопрос невозможно дать рациональный ответ поскольку в вопросе содержится ряд неподтверждённых предположений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 04:56 (ссылка)
Каких предположений? Я сам не пролетарий, но дикие цены 1992 г. и про отсутствие денег у среднестатистического по советским меркам человека помню. А ананасы и сейчас многим не доступны, особенно нищей по вине жидолибералов россиянской глубинке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 05:07 (ссылка)
О том, что всё "народное достояние" попало в руки жадных на халяву "перестройщиков", которые этим достоянием никак не поделятся ни с кем. Я просто не считаю, что это так. Как же я могу ответить на вопрос: "почему перестройщики не делятся" ?

А ананасы и сейчас многим не доступны, особенно нищей по вине жидолибералов россиянской глубинке

В том то и дело, что многим доступны, а раньше, только избранным (непонятно кем кстати). Вы давно бывали в глубинке? Съездите, например в Кемерово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 22:34 (ссылка)
Объясните, почему вы не считаете, что это так?

Вы лучше про ананасы расскажите тем, кого в начале 90-х гг. выбросили на улицу из загубленных гайдаровщиной предприятий и НИИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]preobrajensky@lj
2004-12-03 01:26 (ссылка)
1. Потому что "перестройщик" - понятие размытое. Кто это? И почему Вы меня в них сразу записали? Мне ничего не перепало, всё своими руками. И меня то, что не перепало ничуть не беспокоит. НЕ МОЁ. А мне чужого не надо. Возможность заработать и иметь своё - это я ценю.

2. Сотрудники "предприятий и НИИ" в догайдаровские времена значит ананасами объедались. Так по-вашему получается? Сокращения же начались ещё в совке, только тогда это воспринималось как данность. Попробуй пикни. "Партия сказала надо, весь "совок" ответил: есть!". С зарплатой появились перебои. Понятно, госзаказ отменили, деньги стало нужно зарабатывать, а не получать. Так у государства изменились ЦЕЛИ, стратегия, тактика, всё. Государство изменилось.
ЭстонскоЛатвийскоЛитовскоБелорусскоУкраинскоМолдавскоАрмянскоГрузинскоКазахскоТуркестанская империя рухнула. Живи, радуйся. Колония этой империи под чудным названием "РСФСР" получила независимость и вновь стала суверенным государством РОССИЯ. Но людей же так заморочили абсурдными обвинениями в "имперских замашках", что они поверили и до сих пор не понимают независимость от чего они получили прочно ассоциируя себя с "совково-чуркистанской империей", тоскуя по "Берёзкам", очередям, морской капусте, увольнительным, магнитофону "Весна" и калькулятору "Электроника", политинформациям, ленинским зачётам, трансляциям съездов партии и сообщениям программы Время о том когда, кого, в какое место поцеловал Ильич.

Нефть, газ и аллюминий жиды спиздили (это на мой взгляд, инерция колониального прошлого)? Что делать? Правильно, мечтать о том как хорошо было в совке, когда никто не знал кому реально нефть и газ принадлежат и ни то чтобы протестовать, а молчать в тряпочку следовало, чтобы не сгнить в лагере ("Помогаем детям Анголы", поал, и заткнись сука). А пока суть да дело так и не о чём жалеть будет, зато появится новая тема для новых мечтаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:09 (ссылка)
браво! пять баллов!

ЗЫ кстати, думаю, что любой даже самый средний особнячок любого самого среднего нового русского влегкую переплюнет и дачи Леонида Ильча, и, конечно, скромные домики Иосифа Виссарионовича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-02 04:22 (ссылка)
ЗЫ кстати, думаю, что любой даже самый средний особнячок любого самого среднего нового русского влегкую переплюнет и дачи Леонида Ильча, и, конечно, скромные домики Иосифа Виссарионовича.
---
Вы, видимо, полагаете себя очень умным? Напрасно, напрасно, сударь мой. Вы элементарно не понимаете сущности богатсва. Никто не виноват в том, что родился совком, но тот, кто хочет им сознательно оставаться, я думаю, вообще жить не должен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-12-02 04:24 (ссылка)
нет, это Вы, дорогой аноним, ни хрена не понимаете. Критики социализма в 80-е напирали именно на то, что в "номенклатурных заведениях" была "финская сантехника" и прочие весьма приземленные вещи. Ну и что, где теперь, при торжестве демократии, детские сады, лагеря, больницы с "номенклатурным" оснащением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сантехника, политбюро и олигархи
(Анонимно)
2004-12-02 06:13 (ссылка)
нет, это Вы, дорогой аноним, ни хрена не понимаете. Критики социализма в 80-е напирали именно на то, что в "номенклатурных заведениях...
---
Вы, сударь мой, можете оставаться в русле своих же собственных логических построений? Или вам мешает совковская ментальность? При чём здесь критика сицилизма и сантехника?
Вы утверждали в предыдущем коменте, что сироты из политбюро просто бомжевали по сравнению с нынешними мильонщиками, поэтому партноменклатура была, дескать, ближе к народу. Я вам повторяю, что Вы не понимаете сути богатства, видя его исключительно в объёме потреблениия материальных благ. Это чисто совковый взгляд на вещи, Вы лучше читайте очерки М.Горького о сасш. Он-то видел дальше вас и был поумнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Не читают либерасты классику, не читают...
[info]kolokol_is@lj
2004-12-02 04:26 (ссылка)
Аркадий Аверченко "Дюжина ножей в спину революции"

ЧЕРТЫ ИЗ ЖИЗНИ РАБОЧЕГО ПАНТЕЛЕЯ ГРЫМЗИНА

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого,
гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полти-
ной!!!
— Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на
ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и
подметки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра… Эх ты, жизнь наша
распрокаторжная!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на
волосатой груди сапожника.
— Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что
на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку
французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос — так разошелся, что
от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось,
так обидно, что чуть не заплакал.
14
— За что же, за что?.. — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и
эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой
очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу… О, если бы только мы,
рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то бы мы пожили по-человечески!
* * *
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную
плату за вторник всего 2700 рублей
— Что ж я с ними сделаю, — горько подумал Пантелей, шевеля на ладони
разноцветные бумажки. — И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить
чего-нибудь — смерть хочется!
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с
четырьмя сиротливыми сторублевками
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых. Приценился к
десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему
сделалось, что чуть не заплакал
— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам все, а нам
ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми
булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я,
как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!..
Почему одним все, другим — ничего?..
* * *
Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой! ......................

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 04:46 (ссылка)
А если ближе к реальности. На дворе 1981-год - молодой инженер со 120 безальтернативных рэ в кармане, что мог себе позволить? Можете перечислить? И что сейчас может себе позволить школьник освоивший, ради интереса .НЕТ и "строгающий" по 2-3 сайта в месяц и имеющий гарантированных 1Кбакс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]quick_lj@lj
2004-12-02 04:52 (ссылка)
Это где гарантируют кбакс за 2-3 топорно состроганных на коленке сайта? На хороший сайт моторчик надо купить и прилаживать долго, и не одному. Или вы о дезигне говорите? Так дезигнеров раз-два и опчелся. Лапшу вешать не надо. За кбакс требуют хороших навыков и приличного опыта работы. И мест таких по пальцам перечесть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 05:17 (ссылка)
Почему топорно? Вполне себе квалифицированно он всё делает. Моторчик сделал, сначала, теперь его просто прикручивает чуток меняя базу в зависимости от потребностей. $500 за презентационный сайт с динамически изменяемым контентом, каталогом товаров новостями, подпиской и прочей ерундой. Делается за неделю. За 4 недели - $2000 с таким же как он дизайнером делятся пополам.

Другой пример: Кемерово, подружка супруги, ~15000 рубликов, работает в страховой компании. Это где ж и когда ж такое было возможно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну ладно.
[info]vchk@lj
2004-12-02 05:27 (ссылка)
Сайты сделанные школьником, подружка супруги в страховой компании...

А что они полезного умеют делать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]quick_lj@lj
2004-12-02 05:45 (ссылка)
О да! У меня у друга подруга получает $500 в месяц, а при социализме получала бы 120 рэ - налицо выгода для ВСЕХ и для ВСЕЙ СТРАНЫ. Вот это железная логика, ага. Возразить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]vchk@lj
2004-12-02 05:56 (ссылка)
Дык. У либерастов логики нет. Есть вера в идолы (Рынок, Общечеловеческие Ценности), предметы поклонения (Деньги, Золото, Импортные Вещи) и обряды (Торговля, Игра На Бирже, Страхование и т.д.).
Либерализм - это религия, только и всего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]preobrajensky@lj
2004-12-02 20:13 (ссылка)
налицо выгода для ВСЕХ и для ВСЕЙ СТРАНЫ.

Так Вы почитайте хозяина журнала если моя логика Вас не устраивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]quick_lj@lj
2004-12-03 08:19 (ссылка)
Обратное более логично: если есть люди, которые страдают от новых порядков не по своей вине (а таких людей очень много), то это, безусловно, плохо для страны.

Плохи оба: и совок, и демок. Однако необходимо различать, что именно было плохо, а что было хорошо. Либеральная демократия - это вообще хорошо, а антирусский либерализм, пусть даже и демократический внутри антирусских сил, - это, конкретно, плохо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не читают либерасты классику, не читают...
[info]preobrajensky@lj
2004-12-04 19:48 (ссылка)
Было бы плохо, народ бы взбунтовался. Но народ проголосовал и за Ельцина и за его "приемника".

А либерализм он вообще антинационален. Есть только более или менее приспособившиеся.

(Ответить) (Уровень выше)

Гы.
[info]vchk@lj
2004-12-02 05:28 (ссылка)
За знание .НЕТ или малейший интерес к этой погани я увольняю сразу. :)
Какие там нафиг килобаксы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гы.
[info]preobrajensky@lj
2004-12-03 01:51 (ссылка)
Охотно верю. Сейчас многое может быть. Сейчас у предпринимателей руки развязаны. Работник тоже может уйти, если например начальник не поддерживает его творческих устремлений.

(Ответить) (Уровень выше)

Хорошая история.
[info]afilei@lj
2004-12-02 03:19 (ссылка)
Про самонаводящиеся стекла, да.
Но, в паре мест и Вы, Пионер, явно горячитесь:
1. - про сортиры Вам уже возразили - ну были в пионерских лагерях туалеты типа "очко", и их было гораздо больше, чем оборудованных унитазами - для унитаза - нужна канализация, а лагеря чаще были вне городской черты, так что устроить туалеты по другому не было никакой возможности. (Вам не надоела еще эта тема? :)
2. - а вот здесь:
"он подбил на антисемитские выступления против Мити Галковского весь детский коллектив. Это притом, что советские дети понятия не имели кто такие «евреи» и почему это плохо."
Вы совершенно не правы, ибо травить могли кого угодно и за что угодно - меня, например, после очень короткой стрижки долго дразнили - Лысый Папа Карло. Было ли это детским мятежем против альтернативно волосатых? Да, в общем, нет.
Могли ли травить другие дети маленького Митю, обзывая его при этом "ЖИД" - более, чем вероятно. Был ли в кличке "ЖИД" антисемитизм? Называли ли так Митю, потому что в чистых детских душах жило понятие "кто такие «евреи» и почему это плохо"? - сомнительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошая история.
[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 03:47 (ссылка)
"Лысый Папа Карло" был детям понятен, это дразнилка. А "жид" советским детям чужд, они бы еще "троцкистом" ругались... Вы поверили бы в таких детей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошая история.
[info]lazyreader@lj
2004-12-02 19:39 (ссылка)
Детям всегда было всё равно, кого и за что дразнить, если объект казался достаточно беззащитным.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хорошая история.
[info]afilei@lj
2004-12-03 03:26 (ссылка)
А "жид" советским детям чужд, они бы еще "троцкистом" ругались... Вы поверили бы в таких детей?

Я понимаю, конечно, что Опыт - критерий Истины, а Ваш Личный Опыт - критерий Абсолютной Истины ;). Так же, зная Ваше упрямство, нисколько не рассчитываю Вас переубедить - просто прошу не горячиться.
Как Ваш ровесник, могу определенно утверждать, что да, действительно, понятия о "евреях и почему это плохо" - не было, а, вот слово "жид" - вполне себе было.
Жидиться - жадничать.
Жид, жидоба - жадина. (ср. англ. - to jew :)
Опять-таки, повторюсь, что главное - дразниться, а как дразниться - это вопрос второй. Можно и "троцкистом", можно "марсианином".
Вспоминаю, как про одного неумелого приятеля говорили: ну, руки у него - китайские. (Дело было задолго до увлечения карате, тем более, до китайского ширпотреба :)
Другого дразнили "Брича" - Вы знаете, что это значит? Я до сих пор не уверен, что это значит что-то (с фамилией также не было связано). Главное, что он обижался. Впрочем, потом перестал обижаться и из дразнилки это превратилось в обычную кликуху.
Да, чего ходить далеко - вон Д.Е. "драмбами" обзывается - что мы знаем о "драмбах и почему это плохо"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хорошая история.
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-06 14:03 (ссылка)

См.
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/523517.html

По поводу ж жида - было дело, я приехал из пионерлагеря
и ругался на всех жидами. Моя мама была очень разочарована.
Я со своей стороны пытался ее убедить, что жиды это
не евреи, а просто нехорошие и жадные люди.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikolka_ot_tuda@lj
2004-12-02 05:25 (ссылка)
а ещё мите пионэрвожатые и воспитатели не разрешали дрочить под одеялом!

(Ответить)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2004-12-02 05:31 (ссылка)
Доброго времени суток милый Пионер!
Я очень хорошо знаю историю ВГР, и с удовольствием наблюдаю, как она повторяется данном "интернет-проекте" ДУ, и даже знаю каким будет его следующий ход. Если интересно, могу рассказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]pioneer_lj@lj
2004-12-02 05:43 (ссылка)
Добрый вечер милая Уточка!
Расскажи скорее, пожалуйста. А то я подозреваю, что в ближайшнм будущем никаких "следующих ходов" со стороны ДУ не последует за полным заведомым отсутствием смысла в оных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]utochka_lj@lj
2004-12-03 01:04 (ссылка)
Рассказываю. Поскольку с "драмбами" и "совком" онЕ уже почти разобрались, то ветки ч-з три четыре, у них начнётся плотнная работа с мОлодежью и пОдростками. Указаной категории, будет предложено стать ПЕРВЫМ НЕСОВЕТСКИМ ПОКОЛЕНИЕМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]pioneer_lj@lj
2004-12-03 05:38 (ссылка)
Ну да, это логично - идеология либерального хунвенбинства. Гельман будет счастлив. Хотя, не сказать, что идея для наших "либералов" новая. Прямо скажем, потасканная идея...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кря!
[info]morky@lj
2004-12-06 10:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captain__nemo@lj
2004-12-02 07:34 (ссылка)
Скажите, Пионер, а Галковский не Ваш виртуал?
Читаю вот, например:
"У каждого человека есть природные, глубоко естественные чувства. Любовь к родителям, к своему дому, к родине. Затем каждый из нас переживает период романтической влюблённости. Нам свойственно гордиться своей профессией. Любить своих детей."
и чувствую что-то неуловимо знакомое.
Вспоминаю из глубокого детства торжественную клятву пионеров Советского Союза.
Если отбросить идеологическую шелуху, то пионер: любит Родину, уважает старших, лучший в учебе и труде, верный товарищ, друг детям.
С поправкой на возраст почти точная цитата.
Или мне коньячные пары в голову ударили (признаюсь, злоупотребил в конце рабочего дня)?
Или это Галковский Вас дразнит?

(Ответить)


[info]snigir@lj
2004-12-02 09:28 (ссылка)
Просто есть люди, которые притягивают ненависть. Они как-то так реагируют на издевательства, потеют что-ли, или бздят как-то замысловато, что окружающие это чувствуют и заводятся, травят сильнее.
Это показано в фильме "Чучело". Многие делают неправильный вывод, что виновато жестокое окружение, тётка с половником. А на самом деле, это свойство "Чучело". Галковский именно такой тип. Этим и интересен.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-12-02 13:55 (ссылка)
А для меня пионерлагерь в радость был - я там хоть пожрать мог нормально.

(Ответить)

политики...
(Анонимно)
2004-12-03 01:13 (ссылка)
http://www.proza.ru/texts/2004/11/30-142.html

(Ответить)