Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-01-06 17:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скажи-ка, дядя, ведь не даром…
По результатом бесед с писателем вампиристом о русском вопросе (здесь и здесь)

До того русский человек теперь принижен, до того советчиной замусорены мозги, что русского человека по всякому поводу вынуждают оправдываться перед инородцем. То есть даже увидел русский издали инородца и не поклонился, или поклонился Человеку недостаточно низко – это значит, что оборзевший русский великодержавный шовинист пытался разжечь межнациональную рознь! Русский фашист тяжко оскорбил человека иной национальности!!.. и т.д. и т.п.

Модный писателишко выразил свое презрение русскому национализму «во всех проявлениях».

Мы ему напомнили, что в 1812 и 1941-45 гг. русский солдат, мужик насмерть бился с Интернациональными силами Единой Европы из своего зоологического русского национализма, а не из каких-то там высоких соображений гуманизЬма.

То есть обсуждались побудительные мотивы русских людей насмерть стоять против Единой Европы, ведомой на Россию ихними европейскими Гениями.
Излишне объяснять, что я вполне уважаю боевых товарищей русских солдат всех национальностей, весомость их вклада не обсуждалась.
И что нам пишут?
«Некрасиво смещаете акценты.
Бестолку отрицать, что в 41 - 45 дралась вся страна, все 15 республик и 100 национальностей.
В пропорциях к общему населению тогдашнего СССР. И преувеличивать, или принижать роль тех или иных национальностей в ВОВ - глупость и подлость».

Люди даже не способны ЗАДУМАТЬСЯ, что в минуты роковые движет русским человеком, почему русские сожгли свою Москву в 1812 году. А сражались русские люди с Наполеоном и Гитлером исключительно из своего русского зоологического национализма, иных веских причин идти на смерть у них не было. Вот в чем неудобная правда, которая вызывает идеологические корчи благонамеренной публики.

П.Ф.Смердяков по крайней мере был последователен в своих воззрениях:
«В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.
Я всю Россию ненавижу»


(Добавить комментарий)


[info]pzf@lj
2005-01-06 11:24 (ссылка)
"Излишне объяснять, что я вполне уважаю боевых товарищей русских солдат всех национальностей, весомость их вклада не обсуждалась."

Вроде как основной спор как раз вокруг весомости вклада вертелся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:33 (ссылка)
Точнее сказать, его туда увели...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-01-06 11:29 (ссылка)
Давно пора было вправить мозги модному писатишке.
(Аплодирую)

Совершенно случайно узнал недавно, что он по образованию врач-психиатр. А это прекрасно укладывается в общую картину о нем.

>>>
Если к кому применима поговорка “Врачу – исцелился сам!“, то в первую очередь это относится к психиатрам. Ведь многие психиатры становятся психиатрами, чтобы быть поближе к собственной среде. Но мы это тоже знаем. (Григорий Климов "Князь Мира Сего")
>>>

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

да Лукьяненко вообще отличается неадекватной реакцие
(Анонимно)
2005-01-06 18:11 (ссылка)
Интересный линк:
http://www.fuga.ru/articles/2002/09/strannik.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_orleans@lj
2005-01-06 11:29 (ссылка)
Уважаемый Пионер.

А вы в курсе, что вас скоро арестуют, или по крайней мере заберут логин?

Barak Berkowitz, CEO and Chairman of Six Apart's Board of Directors.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:32 (ссылка)
Ой, мамочка!
А кто это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava@lj
2005-01-06 11:33 (ссылка)
а это нонешний хозяин ЖЖ. У Ходжи об ём пост есть и хвотка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_orleans@lj
2005-01-06 11:35 (ссылка)
Хозяин со вчерашнего дня. Подробность на стартовой странице, http://www.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:36 (ссылка)
А я тут причем?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2005-01-06 11:43 (ссылка)
Ну вы же вдохновитель антисемитизма, ксенофобии, русского фашизма и прочих прелестей. Вроде как обещают карать. Сурово

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:45 (ссылка)
У меня account платный. УПЛОЧЕНО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2005-01-06 12:40 (ссылка)
Не уверен, что это может стать препятствием. Хотя, я может быть просто плохо знаком с преимуществами платных ЖЖурналов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_wolf@lj
2005-01-06 13:12 (ссылка)
А вы подозрительно предусмотрительны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-01-06 11:47 (ссылка)
ерунда это - пусть только попробуют
если начнут карать - сервер в рашку перенесем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varsava@lj
2005-01-06 11:48 (ссылка)
Правда? А где именно обещают, ссылкой не наделите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2005-01-06 12:39 (ссылка)
Не знаю. Может, и слухи. Ссылку, к сожалению, дать не могу - прочитал у кого-то на американском, даже уже не помню у кого именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2005-01-06 12:44 (ссылка)
PS: Обещают через пару дней ввести новый legal agreement, который вылезет перед каждым юзером при логине. Может, там что удет написано конкретно. (We're putting up the new documents now so you have time to review them and compare them to the old ones. In a few days (to be determined) you'll be required to agree to the new Terms of Service before logging in or posting, etc.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava@lj
2005-01-06 12:54 (ссылка)
оп-па...
Тут можно отмазку слепить, типа на вашем басурманском не понимаем.
Хотя - надо искать уже новый ресурс. Боюсь, что так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_orleans@lj
2005-01-06 13:00 (ссылка)
пора организовывать глобальный сьеб, пока не поздно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pzf@lj
2005-01-06 14:02 (ссылка)
Это всегда успеть можно

(Ответить) (Уровень выше)

Аресты???
[info]mor_ii@lj
2005-01-08 10:22 (ссылка)
Не совсем понятно, почему лжеюзеры должны закрывать свои ЖЖ. Ну и что что смена владельца?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varsava@lj
2005-01-06 11:45 (ссылка)
Да это сейчас у всех паранойя началась. Ну типа кто неполиткорректный или там "фошызмой балуется" гнать будут. Я очень сомневаюсь, что такое будет, конечно. Есть только опасность возникновения баннеров и прочего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:47 (ссылка)
Пресекут - уйдем, инет большой. Нам не превыкать пользоваться либеральными дарами Свободы Слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava@lj
2005-01-06 11:48 (ссылка)
Вот-вот. Новый ресурс искать надо потихоньку, я об этом же в ЖЖ Риэля говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подробнее
(Анонимно)
2005-01-06 13:18 (ссылка)
Цитата:

Barak Berkowitz
CEO and Chairman, Six Apart, Ltd.

Barak has over 20 years of experience in general management, sales and marketing of consumer technology products. Prior to his position as CEO and Chairman of Six Apart, he was co-founder and President of OmniSky, the wireless Internet innovator which went public in 2000 and was later acquired by Earthlink. Previously he has served as Executive Vice President and General Manager at the Go Network and built it into one of the top five Web portals at the time uniting the Web properties of Infoseek.Com, Disney, ABC, ESPN and many others. Before the Go Network, Barak served as Senior Vice President and General Manager of the Americas for Logitech and also held key roles at Apple Computer and Macy's, as well as being the Founder of MarketCentrix, a technology strategy consultancy.

Прохожий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробнее
[info]varsava@lj
2005-01-06 13:32 (ссылка)
Да нет, КТО он - это понятно. Непонятно другое - теперь абьюз тим лютовать начнёт или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hgr@lj
2005-01-06 11:36 (ссылка)
плохо, что Вы так ругаетесь с Л., хотя по сути я согласен именно с Вами. (конечно, мне, по сути, вообще наплевать на все эти темы, т.к. для меня всё инструментально относительно православия, но прагматически они нужны, и тут я соглашаюсь именно с Вами). т.е. именно потому, что Вы правы, плохо, что ругаетесь.
очень редко люди вполне могут быть с нами согласными, а их деятельность зависит от того, как они будут поляризованы. вот была хорошая поляризация, была польза от высказываний Л.
а Вы создаете ему противоположную поляризацию, к которой он не готов. лучше было бы похвалить его за то, что он хотя бы нечто -- и с очень ведь большим резонансом -- сказал правильно. а за неправильное ругать не стоит, т.к. неправильное -- это норма поведения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2005-01-06 11:40 (ссылка)
О! =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 11:44 (ссылка)
Всё относительно. По сравнению с тем, в каких выражениях Лукьяненко меня несёт по кочкам, я изъясняюсь в духе рафинированного сентиментального дамского салона.

Мы где-то в ЖЖ Крылова с Лукьяненко объяснялись на счет его творчества. Я ему честно объяснил, что не читал его и читать не буду (студенты отсоветовали тратить время), но против него лично и его занятий я ничего против не имею. Он почему-то не верил...

Лукьяненко я один раз похвалил даже, когда было за что.

Теперь вот указываю ему на его ошибки. А то Они нам опять сочинят русский патриотизм-национализм без русских. Типа, русский дурачок по их указаниям кувыркаться будет. А своей русской головой жить нельзя - это презренный зоологический национализм.

А к Лукьяненко у меня и вправду больших претензий нет и сердца против него я нискиолько не держу.

Что прав я знаю, но всё равно Вам спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hgr@lj
2005-01-07 17:39 (ссылка)
есть ли смысл указывать на ошибки ему самому? если только Вы каких-то третьих лиц хотели предупредить. а такое прямое указание человека ведь только обидит и настроит против Дела, т.е. сделает его менее эффективным именно в том, в чем он приносит какую-то общую пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-11 16:19 (ссылка)
Кучка глупее самого глупого из составляющих ее людей; поэтому дураков нужно чистить; привлекать их для "общей пользы Дела" вредно.

(Ответить) (Уровень выше)

Никто не корчится
[info]preobrajensky@lj
2005-01-06 12:19 (ссылка)
Ваше объяснение побудительных мотивов крайне неудовлетворительно, поскольку для описания Вы пользуетесь терминами смысл которых объяснить не в состоянии и потому аппелируете к подспудному знанию. Типа: "пацаны, ну вы поняли о чём я, да?"

Это за исключением того что ни одно Ваше концептуальное утверждение Вы доказать не в состоянии. Вы фантазируете. Ничего плохого в этом нет, тем более на страницах собственного электронного дневника, поэтому и отношение к Вашим фантазиям снисходительное. Но Вам не следует переоценивать влияние написанного Вами на "умы и сердца" читателей.

Понимаем, что ребята хотят "застолбить дискурс" и срубить капусты пока доверчивая публика будет им внимать развесив уши. Вы хотите быть в доле да и дискурс не резиновый. Поэтому от пустых слов никого не корчит, все всё хорошо понимают.

(Ответить)


[info]suhov@lj
2005-01-06 12:20 (ссылка)
> Мы ему напомнили, что в 1812 и 1941-45 гг. русский солдат, мужик насмерть бился с Интернациональными силами Единой Европы из своего зоологического русского национализма, а не из каких-то там высоких соображений гуманизЬма.

Кстати, очень верно и косвенно подтверждается хотя бы известным обращением Сталина к народу, в котором (очень приблизительно, моя память может здесь изменить) он апеллирует именно к русскому народу, называя его "народ, давший миру Чайковского и Достоевского". Кстати, найти бы это обращение..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

привет маргарет тю, тони б., а также платону е. и другим
(Анонимно)
2005-01-06 12:27 (ссылка)
пусть осеняет вас непобедимое знамя ленина. ага. плавали. знаем. нашли довод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: привет маргарет тю, тони б., а также платону е. и други
[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 12:41 (ссылка)
Ну, не мог же Сталин совсем отказаться от советской риторики.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-01-10 05:11 (ссылка)
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/vyst3-7-41.html
"Он ставит своей целью восстановление власти помещиков, восстановление царизма, разрушение национальной культуры и национальной государственности русских, украинцев, белорусов, литовцев, латышей, эстонцев, узбеков, татар, молдаван, грузин, армян, азербайджанцев и других свободных народов Советского Союза, их онемечение, их превращение в рабов немецких князей и баронов. Дело идет, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР, о том - быть народам Советского Союза свободными или впасть в порабощение."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2005-01-06 12:37 (ссылка)
Чтобы лжи поверили нужно, чтобы она была чудовищной, либо почаще ее повторять.
Чудовищной лжи на этом поле не соорудить, поэтому приходится повторять.

Со вторым разом вас!
Третий будет?

хехе


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-01-06 12:40 (ссылка)
Понимаю, вы как всякий большевицкий агитатор свято верите, что русский солдат сражался за Родную Советскую власть, против человеконенавистнического фашизма за Коммунизм. Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-06 12:43 (ссылка)
Понимаю, вы как всякий большевицкий агитатор свято верите, что русский солдат сражался за Родную Советскую власть, против человеконенавистнического фашизма за Коммунизм. Ага.
---
Классика передёргивания. Учитесь, Пробежий. Учитесь все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2005-01-06 13:03 (ссылка)
За то и люблю товарища! Бесстыжая наглость, возведенная в ТАКУЮ степень - категория уже не нравственная, но эстетическая.

гыгы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

товарищ пробежий
(Анонимно)
2005-01-06 18:25 (ссылка)
Что ж вы так охаиваете черты присущие исключительно вам? Как же ваше мега-эго будет чувствовать себя после этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну-ка, посчитаем. Так...
[info]probegi@lj
2005-01-07 10:36 (ссылка)
Раз хуйня, два хуйня, три хуйня... Да идите вы нахуй!
хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Опять же - со вторым разом!
[info]probegi@lj
2005-01-06 13:02 (ссылка)
Эту хуйню вы уже пытались мне приписать. Теперь еще осталось повторить про мое пресмыкание перед Шамилем Басаевым или Бушем-младшим кем там еще. Это будет забавно.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

В хоккей играют настоящие мужчины
[info]preobrajensky@lj
2005-01-06 14:07 (ссылка)
В 1972 году русские хоккеисты руководствуясь исключительно зоологически-националистическими идеями одержали победу над непобедимыми дотоле представителями объединённого североамериканского хоккея в простонародье именуемые "канадцами".

В этом великая сермяжная правда. Она же посконная и домотканная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
[info]morky@lj
2005-01-06 14:56 (ссылка)
руководствуясь исключительно зоологически-националистическими идеями

Вы хотели намекнуть на существование и других мотивов, или исключить этот?
Последнее было бы с вашей стороны легкомысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
[info]preobrajensky@lj
2005-01-06 17:15 (ссылка)
Если бы мне было лет 20, то я ещё поверил бы в миф о подпольном русском национализме культивируемом в СССР, но, к сожалению или к счастью, мне намного больше лет и я хорошо помню "те" времена.

А что касается хоккеистов в частности, то, уверен, что воспитаники Тарасова знали только слово "советский". Русскими они были только для канадцев, а для себя они были "советскими людьми", "советскими офицерами". "Советский человек должен...", "советский офицер не может..." и т.п. О каком "русском национализме" в то время речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
[info]morky@lj
2005-01-06 19:25 (ссылка)
О каком "русском национализме" в то время речь?

О зоологическом, о каком.
Собственную реплику забыли? О зоологическом. Который "врешь, сука, русских не возьмешь". Это, конечно, во время игры и без всякой задней мысли.
А спроси после игры, то конечно - "советский человек должен...", "советский офицер не может..."...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
[info]preobrajensky@lj
2005-01-07 08:40 (ссылка)
Вопрос был, в общем, риторический.

Неужели большевики победу одержали в Гражданской войне потому что у них было больше этого: "врешь, сука, русских не возьмешь"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
(Анонимно)
2005-01-06 15:27 (ссылка)
Вы, наверное, не знали. Но серия была проиграна. Т.к. национального духа не дохватило после того как Валеру Харламова сломали.

Д.З.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В хоккей играют настоящие мужчины
[info]preobrajensky@lj
2005-01-06 16:31 (ссылка)
Я в курсе, однако замечание принимается. Я имел ввиду канадский отрезок.

Национальный дух, сосредоточенный в испанце по национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Без московского отрезка тут никак нельзя.
(Анонимно)
2005-01-06 16:48 (ссылка)
Вы т.о. выбираете этноподход. Вероятно, Вы еще и в курсе, что только его папа в детстве переехал из Испании.

Д.З.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без московского отрезка тут никак нельзя.
[info]preobrajensky@lj
2005-01-06 17:03 (ссылка)
Про папу ничего "испанского" не знал, но про маму - Бегонию Орибе - знаю точно. Если и папа испанец, то говорить можно только об обрусевшем испанце Харламове.

Ни в коем случае. Русский национальный дух сосредоточенный в представителе испанской нации - разве это этноподход?

Почему бы не предположить, что Харламов и в 1972-ом и в 1976-ом (помните этот бесподобный рейд с обводкой всей пятёрки NY Rangers и голом ?) творил чудеса во славу испанской нации проявляя свой испанский национальный дух?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Испанцы так не поступают.
(Анонимно)
2005-01-07 02:12 (ссылка)
Назвав имя мамы Харламова, Вы превзошли мои ожидания. Если ж Вы ничего "испанского" про папу, Бориса Сергеевича, не знаете, то можно быть уверенным, что ничего такого и нету.
Нет у Вас оснований отказывать Валерию в русскости.

Д.З.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Испанцы так не поступают.
[info]preobrajensky@lj
2005-01-07 08:27 (ссылка)
А какие основания отказать Харламову в "испанскости"? Это я к чему. Говоря о Харламове уместнее говорить: великий советский хоккеист Харламов. Мы ведь не канадцы и тонкости понимаем.

Ещё не скоро всё срастётся, чтобы, с полным на то основанием, выдающихся людей советского периода можно было называть русскими вне зависимости от их этнического происхождения.
А для этого, сегодняшняя Россия и Россия будущего должна по своим достижениям превзойти все достижения досоветского и советского периода.

(Ответить) (Уровень выше)

Небольшое отклонение от темы.
(Анонимно)
2005-01-06 15:40 (ссылка)
Между Гитлером и Наполеоном все-таки большущая разница. Последний имел целью настоять на следовании Россией условиям Тильзитского договора о континентальной блокаде Англии.

Д.З.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшое отклонение от темы.
[info]rms1@lj
2005-01-06 16:13 (ссылка)
Боюсь о том что собственно хотел первый мы никогда не узнаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшое отклонение от темы.
(Анонимно)
2005-01-07 01:05 (ссылка)
Стоит ли надеяться на продолжение?

Д.З.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Небольшое отклонение от темы.
(Анонимно)
2005-01-10 11:07 (ссылка)
Боюсь о том что собственно хотел первый мы никогда не узнаем.
---
Ну положим, что толком не знаем, что хотел и первый. Похоже, они оба не имели чёткой конечной цели. Кстати, почему гитлеровцы не заготовили тёплой зимней одежды для армии. Козлы.

(Ответить) (Уровень выше)

Если убрать шелуху
(Анонимно)
2005-01-06 16:59 (ссылка)
и прочий талмудизм, то вопрос все равно может быть поставлен: "исключительно из своего зологического национализма" или "патриотизма". Кажется это Ваши оппоненты пытаются сказать.
Лесник

(Ответить)


[info]kemchik@lj
2005-01-06 17:20 (ссылка)
А к известному украинскому посту Лукьяненко как Вы относитесь?

(Ответить)


(Анонимно)
2005-01-10 11:00 (ссылка)
http://www.stihi.ru/poems/2005/01/10-830.html

(Ответить)