pioneer_lj: Исходная точка отношения Запада к нам

(Добавить комментарий)

	ex_ex_annut@lj 2005-01-25 14:32 (ссылка)
	Диагноз точный А причина? Запад ясно почему так относится. Расовая неприязнь арийцев к другим расам. А интеллигенты? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	szhapokljak@lj 2005-01-25 15:28 (ссылка)
	интеллигенты так специально воспитаны издательством Мировая Литература. (Ответить) (Уровень выше)

	Неправильно. colonel_sokker@lj 2005-01-26 03:48 (ссылка)
	Если читать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уважаемых и авторитетных расологов, то вывод очевиден: Неприязнь СБРОДА, самозванно назвавшегося арийским, к ЗАКОННЫМ наследникам данного звания. (Ответить) (Уровень выше)

	szhapokljak@lj 2005-01-25 15:27 (ссылка)
	зачОт (Ответить)

совсем простая штука

demoronizator@lj
2005-01-25 17:28 (ссылка)

Вы бы хоть статью почитали, там довольно внятно объясняют

1. Считатют виновными потому, что привыкли считать виновными за время Холодной войны.

2. Не одобряют потому, что Российское правительство не по чину выпендривается.

Кстати Российский СМИ точно так же освещают Запад, и причины тоже, наверное, схожи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: совсем простая штука vovkodav@lj 2005-01-26 03:55 (ссылка)
	это почему же не по чину... Газ, нефть, ядерное оружие и космические технологии - как минимум 4 генеральские звезды.... вот вам и чин генерала армии.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: совсем простая штука

demoronizator@lj
2005-01-26 12:41 (ссылка)

Возьмут ли генерал в серьезные банк? Швейцаром точно возьмут, клерком тоже наверняка, а вот если он будет по-генеральски надувать щеки, трясти звездами и лампасами на каждой вечеринке, выше клерка продвинуться будет сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: совсем простая штука

vovkodav@lj
2005-01-27 02:34 (ссылка)

это смотря как себя генерал поставит...
Если как дряхлый пенсионер - то Вы правы..
А если правильно - то будет начальником службы безопасности и еще и председатель правления будет у него по струнке будет...
И кроме того... Не у всех мечта работать в банке...
Я бы лучше в армии служил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: совсем простая штука

demoronizator@lj
2005-01-27 17:58 (ссылка)

Ну мы с вами тут образно выражаемся, современная Россия (генерал) хочет работать в банке (мировом хозяйстве) и все время допускает выебы, которые вполне хотя и вполне приемлемы в обществе генералов не подходят банковским клеркам, мечтающим о должности старшего клерка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: совсем простая штука

vovkodav@lj
2005-01-28 03:04 (ссылка)

а зачем нам становиться клерком? чтобы всю жизнь мечтать о должности старшего?
Извините, нахрен такие мечты..
Еще не понятно, кто в ком больше нуждается: банк в нас или мы в банке?
Я бы не стал проситься на место клерка, а стал бы требовать место в совете директоров...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: совсем простая штука demoronizator@lj 2005-01-28 18:28 (ссылка)
	[а зачем нам становиться клерком?] Это вы у генерала спрашивайте, почему он хочет в клерки. Ну и несоменно генерал надеется дорости до совета директоров. (Ответить) (Уровень выше)

	szhapokljak@lj 2005-01-25 20:33 (ссылка)
	1. Считатют виновными потому, что привыкли считать виновными ЗАДОЛГО до Холодной войны. Лет эдак четыреста перед холодной войной....и далее- всегда. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

идите со своими глупостями

demoronizator@lj
2005-01-26 00:30 (ссылка)

До Холодной Войны было как раз наоборот, об СССР писали в основном очень хорошее, опровергали слухи о массовом голоде в 30-х, приветсвовали процессы над врагами народа, журналисты массой вступали в Компартию США. Это после бегства г-на Гузенко, истории с Альжером Хиссом и Маккартизма ситуация стала несколько меняться.

(Ответить) (Уровень выше)

	kalinka_lj@lj 2005-01-26 03:27 (ссылка)
	Все эти объяснения переводятся на русский язык тремя словами: "Потому что враг". Все. (Ответить) (Уровень выше)

	vovkodav@lj 2005-01-26 03:59 (ссылка)
	Россия всегда была способна дать пинок любому..., а это рождало зависть, страх, а потом ненависть... (Ответить) (Уровень выше)

ничего нового от либеральной интеллигенции

hurtmann@lj
2005-01-25 23:23 (ссылка)

Раньше (имеется в виду время Николая I. — Ф.З.) они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России (имеются в виду мысли патриотического характера. — Ф.З.). Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней... Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты...»

В 1870 году многолетние усилия Тютчева привели к желанному результату: Россия распространила циркуляр о расторжении Парижского трактата, устранявший последствия Крымской войны. И здесь поэта прямо-таки поразила реакция петербургской знати на это событие. «Жалкое и даже омерзительное поведение петербургских салонов. Они превзошли мои ожидания, а это много значит. Я встречал бывших министров и теперешних государственных деятелей, которые на основании разглагольствований иностранной прессы краснели самым искренним образом за ужасный скандал, в коем мы провинились, одной своей собственной волей отбросив статью трактата, и они же заявляли, что впредь не решатся смотреть иностранцам в лицо... Буквально так...».

http://www.sovross.ru/2003/137/137_4_1.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тютчев о насторениях в Европе

hurtmann@lj
2005-01-25 23:29 (ссылка)

«Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая тридцать лет, с каждым годом все сильнее и сильнее, разжигалась на Западе против России, сорвется же когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал...» России «просто-напросто предложили самоубийство, отречение от самой основы своего бытия, торжественное признание, что она не что иное в мире, как дикое и безобразное явление, как зло, требующее исправления»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тютчев о насторениях в Европе demoronizator@lj 2005-01-26 12:02 (ссылка)
	Это в каком году написано? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тютчев о насторениях в Европе (Анонимно) 2005-01-26 20:16 (ссылка)
	Задолго до последней холодной войны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тютчев о насторениях в Европе demoronizator@lj 2005-01-27 17:59 (ссылка)
	Имелось в виду до 1861 или после? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ничего нового от либеральной интеллигенции a_rakovskij@lj 2005-01-26 00:16 (ссылка)
	К слову. У меня навсегда отпечатались в памяти слова Тютчева. "Нет ты его не переубедишь чем либеральней, тем пошлее" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

глядя из 1913 или исторический парадокс

demoronizator@lj
2005-01-26 12:35 (ссылка)

Вот вам простой график, "западничество" нарастает слева направо.

+-+-------.------------.---------+----------------------------+
1 2 3 4 5 6

1. "Западность" России в 1913
2. "Западность" Запада
3. "Западность" Запада в современном представленни Российских образованных слоев
4. "Западность" Запада в представлении Российских образованных слоев в 1913
5. "Западность" современной России.
6. "Западность" СССР

В 1913 все выглядело номально.

Запад был немножко западнее России, либеральная интеллигенция пыталась подвинуть страну в сторону Запада и поскольку Запада они толком не понимали, то нацеливались они за пределы точки (4).

Патриоты-почвенники считали что и так хорошо и поскольку Запада они толком не понимали и думали что Запад находится в точке (4) и поэтому совершенно естественным образом считали любые продвижения в сторону Запада делом очевидно вредным и весело смеялись над очевидным идиотизмом либеральной-интеллигенции.

В 1917 власть в России взяли сначала западнки, а потом запредельные ультра-западники, которые взяв на вооружение самую западную и из западных идеологий совершили большой скачок далеко обогнав Запада по уровню западничества.

С тех пор прошло 4 поколения, потом произошла контр-революция 1991 года и сегодняшние патриоты-почвенники пытаются вернуться в запредельное ультра-Западничество, а либеральные интеллигенты несмотря на свой традиционный идиотизм все-таки толкают страну в строну почвенного патриотизма образца 1913 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: глядя из 1913 или исторический парадокс demoronizator@lj 2005-01-26 12:37 (ссылка)
	HTTP cъел пробелы в предыдущем посте, цифры должны находиться под соответствующими точками на графике. 1-2-------3------------4---------5----------------------------6 (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2005-01-26 04:04 (ссылка)
	Chtt kasaetsya intelligentcii, to prichina ee lubvi a Zapadu- obiknovennoe holopstvo. I nichego tut hitrogo net. Lekarstva ot holopstva net, cheloveka ne peredelaesh. No est sposob (predlozhenniy I.V.Stalinim), kak sdelat eto holopstvo menee zametnim- periodicheski porot. Vot i vse dela. A to razvodyat tut pisaninu ponimaesh. (Ответить)

(Анонимно)
2005-01-26 09:26 (ссылка)

вот вам объяснение от либеральной интеллегенции:

Американские военные базы уже 50 лет как находятся в Корее, Японии, Англии и Германии. И ничего. Все страны проводят самостоятельную политику, которая нередко идет вразрез желаниям США, живут, развиваются (лучше других, заметьте). И только Россияне на всех углах трубят, что их кто-то там пытается захватить... Самим не смешно? Что у вас есть того, что нет у других? Плохих дорог и дураков? И даже этого в одном Нью-Йорке больше чем во всей России...
реалист
североамериканские соединенные штаты

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_4203000/4203453.stm

Я прямо таки не знал , что ответить . А может мы действительно от своего счастия отказываемся ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2005-01-26 20:11 (ссылка)

Вы наверняка не самый богатый, не самый "эффективный" представитель этого мира. (как и каждый конкретный представитель либеральной интеллигенции, которые вам представили свою точку зрения)Почему бы Вас не взять под внешнее управление? Посадить в коридоре дежурного, чтобы следил за распорядком вашего дня, насильно переучить на более эффективную профессию, повысить ваш культурный уровень. Разумеется, во всем остальном - у Вас будет полная свобода.

(Ответить) (Уровень выше)

	истоки ankon2@lj 2005-01-26 10:12 (ссылка)
	На самом деле всегда приятно смотреть на зверя в клетке. А иногда и пнуть его ногой. (Ответить)