(Добавить комментарий)

	_orleans@lj 2005-02-11 12:31 (ссылка)
	"" мало кому из евреев доступно быть Русским В то же время, многие русские националисты/антисемиты являются частично евреями, по крови. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 12:43 (ссылка)
	Прям уж так и многие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_orleans@lj 2005-02-11 12:49 (ссылка)

Отто Вейнингер писал: ""Одно остается бесспорным: кто ненавидит еврейскую сущность. ненавидит ее прежде всего в себе самом. Тот факт, что он безжалостно преследует все еврейское в другом человеке, есть только попытка самому таким образом освободиться от него. Он стремится свергнуть с себя все еврейское, сосредоточив его целиком в своем ближнем, чтобы на минуту иметь возможность считать себя свободным от него. Ненависть есть явление проекции, как и любовь: человек ненавидит только того, кто вызывает в нем неприятные воспоминания о себе самом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 12:53 (ссылка)
	Так это еврейские антисемиты, не русские. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_yandex_ru640@lj 2005-02-11 12:56 (ссылка)
	да-да, гомофобы - это латентные пидоры, а антифашисты - латентные эсэсовцы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - grasskiller@lj, 2005-02-11 13:17:55

(без темы) - giraffoman@lj, 2005-02-11 13:28:06

(без темы) - ex_yandex_ru640@lj, 2005-02-11 15:12:11

(без темы) - hyperwolf@lj, 2005-02-12 07:48:44

	vlad_cepesh@lj 2005-02-11 13:12 (ссылка)
	человек ненавидит только того, кто вызывает в нем неприятные воспоминания о себе самом Ерунда. Если так рассуждать, то антифашист- скрытый эсэсовец, а собака- латентная кошка. (Ответить) (Уровень выше)

	(довольно злобно) e_dikiy@lj 2005-02-11 12:40 (ссылка)
	А Вы это года два так назад могли сформулировать?.. Поверьте, дискурс бы нажил куда меньше врагов. Для острастки - вот Вам статья Аверьянова (куда уж националистичнее?..) - http://www.ruspred.ru/arh/24/spro.php (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: (довольно злобно) pioneer_lj@lj 2005-02-11 12:42 (ссылка)
	Да я в общем всегда так и формулировал и никак иначе. Слушать не хотят, ибо своё на уме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	e_dikiy@lj 2005-02-11 12:52 (ссылка)
	Ну, я-то, типа, слушаю более чем внимательно, согласитесь. Мысли подобного рода из "националистической тусовки" (это я без обид, просто пытаюсь "очертить круг") никто, собственно говоря, и не высказывал - ну, разве что, ранний Холмогоров. "А зря": потеряли немало полезных союзников... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 12:54 (ссылка)
	> Ну, я-то, типа, слушаю более чем внимательно, согласитесь. Уы, нет. > потеряли немало полезных союзников... Как знать... (Ответить) (Уровень выше)

	oboguev@lj 2005-02-11 15:38 (ссылка)
	Думаю, если мы каких "полезных" союзников и потеряли, то таких союзников не только что стоило потерять, но можно даже было заплатить особые деньги, чтобы "спастись от таких друзей". К примеру, не себя ли Вы, Фима, имеете в виду -- человека, регулярно рассуждающего в своем журнале, что русские -- это как кошки и собаки? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - e_dikiy@lj, 2005-02-11 18:47:04

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 19:07:14

(без темы) - e_dikiy@lj, 2005-02-11 19:40:34

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 22:36:47

(без темы) - ex_ex_podrj@lj, 2005-02-14 08:45:40

	alexakarpov@lj 2005-02-11 12:44 (ссылка)
	Правильный ответ: "Должен!" Правда, не русским, а советским. И не националистом, а интернационалистом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	! utenok_mu@lj 2005-02-11 13:02 (ссылка)
	И не еврей, а араб-палестинец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ! alexakarpov@lj 2005-02-11 13:10 (ссылка)
	Ну и араб-палестинец тоже должен, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_talibany@lj 2005-02-11 12:57 (ссылка)
	В "Избранное"... (Ответить)

	andronic@lj 2005-02-11 12:58 (ссылка)
	For example? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 13:15 (ссылка)
	Не будем переходить на личности. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2005-02-11 13:35 (ссылка)
	Миша Вербицкий, aka tiphareth@lj, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 13:40 (ссылка)
	Нет, Миша за "националиста" обидеться может. Он "евразиец". (Ответить) (Уровень выше)

	andronic@lj 2005-02-11 13:50 (ссылка)
	Хороший эгзампл. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hyperwolf@lj 2005-02-12 07:55 (ссылка)
	А чем Миша отличается от прочих жыдов? Тем, что евразиец и сатанист? Дык вон Шмулевич с Букарским - тоже евразийцы. (Ответить) (Уровень выше)

	vlad_cepesh@lj 2005-02-11 13:06 (ссылка)
	Можно, но сложно (Ответить)

	rms1@lj 2005-02-11 13:07 (ссылка)
	Я бы сказал не "ассимилироваться в русскую культуру" а "принимать русскую культуру". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vlad_cepesh@lj 2005-02-11 13:15 (ссылка)
	Нет. Речь о том, может ли быть еврей русским националистом, а не просто принадлежать к русской гражданской нации. Здесь требуется более глубокая степень ассимиляции- культура должна стать своей, родной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rms1@lj 2005-02-11 13:38 (ссылка)
	Зачем? Что приобретёт от этого русская культура? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vlad_cepesh@lj 2005-02-11 13:47 (ссылка)
	Вопрос стоял - "можно" ли, а не "зачем". Националист - это высшая стутень осознания своей идентичности, единства со страной, культурой и пр. Поэтому культура должна не просто нравиться - мне b.e. нравится британский тяжелый рок. И что - я могу стать английским националистом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rms1@lj, 2005-02-11 14:02:34

(без темы) - vlad_cepesh@lj, 2005-02-11 14:07:30

(без темы) - rms1@lj, 2005-02-11 14:15:15

	probegi@lj 2005-02-11 13:48 (ссылка)
	Разве она вас спрашивает об этом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rms1@lj, 2005-02-11 14:00:04

Так я и не претендую, прошу заметить. - probegi@lj, 2005-02-11 14:27:31

Re: Так я и не претендую, прошу заметить. - rms1@lj, 2005-02-11 14:37:36

Хочу обратить ваше внимание на принципиальную ошибку - probegi@lj, 2005-02-11 14:45:58

Re: Хочу обратить ваше внимание на принципиальную ошибк - rms1@lj, 2005-02-11 14:59:24

Re: Хочу обратить ваше внимание на принципиальную ошибк - probegi@lj, 2005-02-11 15:14:38

(без темы) - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-12 06:58:34

хехе - probegi@lj, 2005-02-14 07:11:05

Re: хехе - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-14 09:01:40

Re: хехе - pioneer_lj@lj, 2005-02-14 09:12:00

Re: хехе - probegi@lj, 2005-02-14 10:51:18

Re: хехе - probegi@lj, 2005-02-14 09:21:09

Re: хехе - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-14 09:02:17

Re: хехе - probegi@lj, 2005-02-14 09:09:53

Re: хехе - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-14 09:15:29

Может, наоборот, не у меня? - probegi@lj, 2005-02-14 09:21:58

(без темы) - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-14 09:40:00

(без темы) - probegi@lj, 2005-02-14 09:56:45

На всякий случай, если кто не заметил: - probegi@lj, 2005-02-14 10:44:54

Re: На всякий случай, если кто не заметил: - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-14 17:46:24

Видите ли, Птица... - probegi@lj, 2005-02-15 06:16:28

Re: Видите ли, Птица... - ex_3o6yx741@lj, 2005-02-16 07:56:37

Ну, можно и так, коли угодно - probegi@lj, 2005-02-16 10:56:28

Re: Так я и не претендую, прошу заметить. - p_kudasov@lj, 2005-02-11 15:08:44

Re: Так я и не претендую, прошу заметить. - probegi@lj, 2005-02-11 15:22:59

Речь вообще не в культуре. oboguev@lj 2005-02-11 15:30 (ссылка)

Русским делает (как необходимый минимум) лояльность по отношению к русской этнической группе и ее интересам. Культура, как контрастно показывает опыт, сама по себе делает не русским, а "славистом": человек может владеть русской культурой, при этом не относя себя к русскому народу и не отождествляясь с его жизненными интересами. Русская культура и русский народ -- два понятия не только разделимые, но и на практике весьма раздельные. http://www.livejournal.com/users/krylov/304070.html http://www.livejournal.com/users/oboguev/727149.html http://www.livejournal.com/users/oboguev/604855.html http://www.livejournal.com/users/kalugin/9279.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Речь как всегда о ценностях. preobrajensky@lj 2005-02-14 20:06 (ссылка)

В данном случае материальных. Отсюда и мои вопросы. Предположим, что некоторый индивид, которого мы условно назовём Изя Гершинзон настолько сильно пожелал ассимилироваться в русскую политическую нацию, что от переизбытка обуявших его чувств даже написал соответствующую записку, которую он не знал кому вручить, но написано было в ней буквально следующее: "Мы, жидовская морда, недостойный Изька сын Аврома челом бьём и просим принять нас в состав русской политической нации и монментально ассимилировать туда же. С программой русской политической нации ознакомлены, интересы и чаянья всего русского народа акцептуем безотзывно. Лояльность наша не имеет границ в пределах действующего плана счетов и сальдовых остатков прошлого расчётного периода." Вот. Вроде как бы Изька стал русским. Как учит Пионер быть русским и не быть националистом - испытывать чувство глубокого внутреннего дискомфорта вместо глубокого удовлетворения. Это Изе было не интересно. Поэтому Изя стал русским националистом, для чего обзавёлся компьютером, подключился к Интернет и завёл себе живой журнал с коротким ником "IAStalin". А у русских известно какие интересы. Вы о них нам очень подробно рассказали ранее и как помнится главным из них был: "располагать максимально возможным объёмом ресурсов". Разделяя эти интересы наш Изька одному ему известным способом отобрал у еврейских олигархов их заводы-пароходы и ключи от нефтяных скважин, выкупил у них пару английских футбольных команд и все их дворцы на Темзе, Лазурном берегу, в Испании и на Мльорке, прикупив ещё пару квартир в Майами у каких-то попсовых не то русских не то еврейских артистов. Суть. 1. Не скажут ли теперь другие русские националисты из числа чистых по паспорту и при случае называющих себя этническими русскими во след русскому националисту Изе Гершинзону: "уу-у жидовская морда, насосался русской кровушки, погоди КМПКВ, узнаешь где раки зимуют!"? 2. Или перекуют мечи на орала и пойдут хлебать щи и запивать квасом в полной уверенности, что интересы русского народа исправно соблюдаются коль все ресурсы находятся под чутким контролем русских националистов, в данном случае Изи Гершинзона, как они и имели ввиду когда коворили о времени Когда Они Придут к Власти? 3. Куда следует подавать заявления о вступлении в русских народ? Где выдают справку о лояльности и сертификат соответствия личных интересов интересам и чаяньям русских? Кто главный который всем занимается? Какова процедура выдачи необходимых регистрационных документов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - klukin@lj, 2005-02-18 15:51:09

(без темы) - preobrajensky@lj, 2005-02-18 19:07:37

	black_donna@lj 2005-02-11 13:09 (ссылка)
	Поподробнее об известных случаях. Весьма любопытно (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 13:15 (ссылка)
	Не будем лезть в чужую жизнь. (Ответить) (Уровень выше)

	vlad_cepesh@lj 2005-02-11 13:24 (ссылка)
	Случаи есть, а известных случаев нет. Просто потому, что русский националист еврейского происхождения не позиционирует себя как еврея. А как еще определить-то? Зовут человека Иван Петрович Сидоров, русский националист. А мама Дора Абрамовна Рубинштейн. Мы же в Русско-Фашысткой Партии метрики не спрашиваем, черепа не меряем, в штаны не заглядываем. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2005-02-11 14:06 (ссылка)
	Гурлянд, Грингмут? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev@lj 2005-02-11 15:27 (ссылка)
	Примеры не подходят. Гурлянд был таки не русским националистом (т.е. отстаивавшим русские интересы в схватке с еврейскими), а русским государственником "на манер Дизраэли". Отец Грингмута был, сколько мне известно (см. посмертный грингмутовский сборник Московского университета), чехом (онемечившимся по фамилии), а не евреем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-02-11 18:20 (ссылка)
	Но ведь синий (http://www.sem40.ru/interview/hot/10144/) же :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 18:47:55

	grasskiller@lj 2005-02-11 13:19 (ссылка)
	поддерживаю! (Ответить)

	leva_brown@lj 2005-02-11 14:07 (ссылка)
	Принадлежать русской нации и быть русским националистом это несколько разные вещи, Вы не находите ? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-02-11 14:12 (ссылка)
	Это у вас еврейская постановка вопроса: быть тем, чем не являешься. Как вы себе представлете русского националиста, который не ощущует себя ЛИЧНО принадлежащим к русской нации? В глубине души это клоун... А то и похуже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	это кажется называется "софистика" ? leva_brown@lj 2005-02-11 14:47 (ссылка)
	Я же ровно об обратном - человек может принадлежать нации, но не являться националистом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: это кажется называется "софистика" ? amerikanez@lj 2005-02-11 14:51 (ссылка)
	человек может принадлежать нации, но не являться националистом ну тогда он чистый моральный урод который и собственную маму при случае выебет не постесняется (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:02:24

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 15:42:01

	Re: это кажется называется "софистика" ? polsovatel@lj 2005-02-11 14:53 (ссылка)
	Лева, а у меня к вам вопрос. Может ли русский быть еврейским националистом, как вы думаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:04:58

(без темы) - polsovatel@lj, 2005-02-11 15:30:04

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:34:17

(без темы) - polsovatel@lj, 2005-02-11 15:36:22

(без темы) - amerikanez@lj, 2005-02-11 18:01:33

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 17:51:54

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 15:44:12

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:53:51

(без темы) - polsovatel@lj, 2005-02-11 16:06:07

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 16:10:52

(Комментарий удалён)

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 16:41:15

(без темы) - polsovatel@lj, 2005-02-11 16:50:59

(без темы) - oboguev@lj, 2005-02-11 16:54:45

	Re: это кажется называется "софистика" ? pioneer_lj@lj 2005-02-11 15:04 (ссылка)
	Это каким же образом? Принадлежность к нации в числе прочего подразумевает с этой нацией солидарность. Солидарность может быть и бессознательной (зоологической, так сказать). Но если она сознательная, то это национализм. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:10:25

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-02-11 15:24:19

чайковский - amerikanez@lj, 2005-02-11 15:34:06

Re: чайковский - (Анонимно), 2005-02-11 15:53:35

Re: чайковский - quick_lj@lj, 2005-02-11 17:04:35

Re: чайковский - dadrov@lj, 2005-02-11 19:12:34

Re: чайковский - (Анонимно), 2005-02-12 13:33:33

Re: чайковский - hyperwolf@lj, 2005-02-14 03:50:28

(без темы) - hyperwolf@lj, 2005-02-14 03:48:38

(без темы) - _ejik_@lj, 2005-02-15 11:57:23

Тьфу бля amerikanez@lj 2005-02-11 14:34 (ссылка)

Ни хуясе как вы ребята запутались и ожидовели, вот у нас в америке всё ясно - в гольф клубе где я мячик летом гоняю нет ни одного жида и никогда не будет, чтоб записаться нужна рекомендация 2 членов. А если жид хочет стать человеком то пожалте - пресвитерианская церковь, блондинка жена и к детишкам уже подход не как к неграм. А у вас носатый волосатый жидяра Белковский президент фонда НАЦИОНАЛЬНОЙ ( русской ? еврейской ? ) политики о Путине рассуждает там, а вы все глазки отвели как будто ничего не происходит, тоже самое и с этим "политтехнологом" Гельманом. Всё смешалось, бля, в доме Ивановых. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тьфу бля rms1@lj 2005-02-11 14:38 (ссылка)
	А это кстати верно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тьфу бля (Анонимно) 2005-02-11 14:49 (ссылка)
	Ха ха ха Америка. Пол Вульфовиц посылает этих пресбитерианцев затем воевать за Израиль, кто подох семьям экономно платит 12.000 (целый год можно снимать квартиру на Брайтон Бич). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тьфу бля - amerikanez@lj, 2005-02-11 14:55:50

Re: Тьфу бля - (Анонимно), 2005-02-11 15:04:37

из низшей расы эмигрантишек, ниггер-grade - amerikanez@lj, 2005-02-11 15:15:47

Re: из низшей расы эмигрантишек, ниггер-grade - (Анонимно), 2005-02-11 15:19:59

пиздеть не кули ворочать - amerikanez@lj, 2005-02-11 15:25:45

Re: пиздеть не кули ворочать - (Анонимно), 2005-02-11 15:45:40

спасибо на добром слове - amerikanez@lj, 2005-02-11 15:51:08

Re: спасибо на добром слове - (Анонимно), 2005-02-11 16:03:20

Re: из низшей расы эмигрантишек, ниггер-grade - (Анонимно), 2005-02-11 15:50:52

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 15:25:58

(без темы) - amerikanez@lj, 2005-02-11 15:37:22

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-11 16:06:40

imiger nigiger - (Анонимно), 2005-02-11 15:31:32

Re: Тьфу бля - rms1@lj, 2005-02-11 15:00:39

Re: Тьфу бля - (Анонимно), 2005-02-11 15:13:15

	leva_brown@lj 2005-02-11 14:49 (ссылка)
	А Вы русский или американец ? Может быть Вы тоже националист ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	а я девчёнка, американка (Анонимно) 2005-02-11 15:01 (ссылка)
	Если Вы внимательно перечитаете комменты этого господина, хотя это и не просто, то увидите, что он провокатор, скорее всего виртал какого-нибудь известного юзера. Ибо пишет полную дичь без всякого стеснения. (Ответить) (Уровень выше)

	rms1@lj 2005-02-11 15:02 (ссылка)
	Американсикй националист, судя по тексту. Тут процентов 90 таких, кстати. Потому и страна процветает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2005-02-11 15:10:06

(без темы) - rms1@lj, 2005-02-11 15:17:07

(без темы) - (Анонимно), 2005-02-11 15:33:40

Re: Тьфу бля (Анонимно) 2005-02-11 15:02 (ссылка)

Это не просто верно. Это только так и должно быть! А то сегодня объявлю себя гузским националистом, а дети мои и Сагы Абгамовны тем временем поучатся где-нибудь в Штатах и т.п. И что дальше? Сплошные жириновские... Вот докажи сначала, что ты не просто придуриваешься. Заведи русскую жену, нарожай детишек и их-то и будем "принимать" в националисты. Да "с пристрастием" ишшо. (Ответить) (Уровень выше)

Вы несовсем правы dadrov@lj 2005-02-11 16:14 (ссылка)

Случаев принадлежности евреев к русской нации, то есть, прежде всего, к русской национальной культуре очень много. Причем этническое их происхождение роли не играло никакой. В Российской империи роль могло играть вероисповедание, но и оно не являлось определяющим фактором. Ну, скажем, мы говорим о Марке Шагале -великий еврейский художник. Нет, не русский, по месту рождения, не французский, по стране, где он прожил большую часть жизни, а именно еврейский - по принадлежности Шагала к еврейской культуре. А вот Исаак Левитан, не менее великий художник - он какой? РУССКИЙ! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Случаи принадлежности евреев к русской нации amerikanez@lj 2005-02-11 16:30 (ссылка)
	а чё это евреи так любят принадлежать к русской нации ? не нравится им что то в себе наверное ? в америке вон все евреи - "русские" и ресторан "русский" и газеты их "русские", Прилипли, мать их, как банный лист к жопе, не отдерёшь. Тут немного наверх один человек мудро вопросил - может ли русский быть еврейским националистом ? reductio до absurdum типа (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Случаи принадлежности евреев к русской нации (Анонимно) 2005-02-11 17:03 (ссылка)
	по той же причине что ты лепишься к васпам сейчас. кстати ты сам сто-процентный жид, даже не еврей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

разговор на уровне - amerikanez@lj, 2005-02-11 17:57:55

на твоем 3-х летнего ниггер уровне разговор - (Анонимно), 2005-02-11 19:11:03

	Re: Вы несовсем правы p_kudasov@lj 2005-02-11 20:11 (ссылка)
	Ну как сказать. Он любил русскую природу и изображал её. А вот что касается русских людей, то кто его знает. Может он видел так, а может просто нехотел захламлять эти чудные пейзажи этим квазичеловеческим навозом. (Ответить) (Уровень выше)

	oboguev@lj 2005-02-11 22:42 (ссылка)
	О Левитане. http://www.livejournal.com/users/oboguev/604855.html http://www.livejournal.com/users/atrey/279709.html (Ответить) (Уровень выше)

Умозрительный сферический конь в вакууме emdrone@lj 2005-02-11 18:18 (ссылка)

Умозрительно, еврей вполне может быть русским националистом, оставаясь себе притом даже националистом еврейским -- ЕСЛИ он головой решит, что первенство и процветание русской нации ему, еврею, совершенно полезно, и если его, еврейская, идентичность никогда не будет противоречить его поддержке упрочению русских. Только это умозрительный сферический конь в вакууме, а в жизни я такого еще не встречал. Можно гадать, центрально ли для еврейской идентичности противостояние нации-хозяину и паразитизм на ней, ссылаясь на Шултан-Арухи и трактаты раввинов, но в практике, критерии истины, я полных, надолго, не тактических, совпадений интересов евреев с интересами принимающей их нации не встречал. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Умозрительный сферический конь в вакууме (Анонимно) 2005-02-12 13:45 (ссылка)
	Верно. Я тоже не встречал. Еврей может быть кем угодно, если это выгодно или требуется для "дела". А в реальности - вряд ли станет русским националистом. Уши всё равно торчат. В виде жены, детей или "свечного заводика". Так что эта тема - полная чушь! (Ответить) (Уровень выше)

	velimir@lj 2005-02-12 04:31 (ссылка)
	Можно усложнить вопрос: останется ли человек, родившийся от еврейской матери, отца, читающего тору итп, евреем, если он станет русским националистом. (Ответить)

leorer@lj 2005-02-12 05:21 (ссылка)

Не получится. Еврей, даже если он крестится и станет русским националистом, все равно рано или поздно дождется того, что его начнут называть жидом и попрекать еврейством. Классические примеры - Левитан, Пастернак, Галич. Самый недавний - крещеные евреи и полуевреи-"олигархи" Березовский и Ходорковский. У русских с евреями в России слишком "интимная" и нагруженная система отношений. Лучше чтобы было так, как в Британии - холодно и отстраненно. По мне так лучше, чтобы в российских школах изучали Закон Божий и принимали туда только после крещения. То есть если евреев, то полностью ассимилированных. А если нет - добро пожаловать в еврейскую школу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-02-12 07:16 (ссылка)
	...Березовский и Ходорковский хорошие примеры, как раз для иллюстрации "может ли еврей быть русским националистом" (Ответить) (Уровень выше)

(с немалым изумлением) ukhod@lj 2005-02-12 09:29 (ссылка)

Послушайте, Вы что, всерьез считаете, что Ходорковский - человек, пытающийся стать русским? Что он хорошего попытался сделать для России на свои огромные деньги? Если, конечно, не считать того, что с налогами заплатить пришлось. Хорошо известно, что он попытался продать ЮКОС американской фирме, т.е. элементарно ограбить будущие поколения русских людей. Крестик на шее совести человеку не всегда прибавляет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (с немалым изумлением) (Анонимно) 2005-02-12 13:50 (ссылка)
	Так об том же и речь! Жид - он и останется жидом. Вся их история - свидетельство такого образа действий. И жидовка, выходя замуж за русского, с готовностью покрестится и т.п., чтобы получить своё. Но будьте уверены - дети будут евреями на 100%. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с немалым изумлением) - leorer@lj, 2005-02-12 19:09:18

(без темы) - leva_brown@lj, 2005-02-13 15:01:38

	danilevit@lj 2005-02-12 22:35 (ссылка)
	Ни Береза, ни Ходор - не евреи. По любому... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_iren_bob@lj 2005-02-12 23:16 (ссылка)
	А вот и нет! :))) В воспаленном мозгу русских националистов они таки жидовские морды. т.е. евреи. :)))))))))))))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(когда изумление прошло) - ukhod@lj, 2005-02-13 05:24:38

Re: (когда изумление прошло) - ex_iren_bob@lj, 2005-02-13 09:09:57

Re: (когда изумление прошло) - (Анонимно), 2005-02-13 11:03:22

Re: (когда изумление прошло) - ex_iren_bob@lj, 2005-02-13 15:18:17

Re: (когда изумление прошло) - pioneer_lj@lj, 2005-02-14 07:49:48

Re: (когда изумление прошло) - ukhod@lj, 2005-02-15 11:57:31

Re: (когда изумление прошло) - ex_iren_bob@lj, 2005-02-15 15:04:16

(без темы) - klukin@lj, 2005-02-18 17:00:26

(без темы) - ex_iren_bob@lj, 2005-02-18 19:47:19

(без темы) - danilevit@lj, 2005-02-13 13:10:31

(без темы) - ex_iren_bob@lj, 2005-02-13 15:14:18

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-02-14 07:51:38

	pioneer_lj@lj 2005-02-14 07:50 (ссылка)
	Насчет еврейских олигархов: http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/597777.html (Ответить) (Уровень выше)

	Два обстоятельства (Анонимно) 2005-02-13 13:55 (ссылка)
	1. Мир не начал свое сушествование в 1917. 2. Помимо СССР и Германии сушествовали/существуют множество дургих стран, где сформировались весьма странные на советско-нацистский взгляд обычаями. Однако в конкретном времени и месте вариантов и в самом деле не просматриваетя. (Ответить) (Уровень выше)

	pioneer_lj@lj 2005-02-14 07:48 (ссылка)
	Насчет олигархов: http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/597777.html О левитане читайте ссылку Обогуева. Пастернак и Галич ассимилировались в русскую культуру, но русскими себя нисколько не ощущали, солидаризировались с евреями (особенно Галич). Не путайте культурную ассимиляцию и этническую. (Ответить) (Уровень выше)

	hyperwolf@lj 2005-02-12 07:47 (ссылка)
	Тарковский! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-02-12 13:52 (ссылка)
	Чаво Тарковский? Жидом был, есть и будет! В творчестве и в жизни! (Ответить) (Уровень выше)

	ex_iren_bob@lj 2005-02-12 23:28 (ссылка)
	Однако надо помнить, что любой из инй может стать "жидовской мордой" и по ней же получить от своих "благодетелей" - некоторым удается все же этой участи избежать, если очень вылизать все причинные места "благодетелей" (Ответить)

Горлум(тоже тайный жидомасон) gorlum_j_mason@lj 2005-02-13 03:50 (ссылка)

опять, мля, еврейский вопрос подымает, мало ему, мля, других инородцев, так и свербит в геморройной его заднице, что евреи еще недостаточно охвачены асимиляцией. не татары (поклон в их сторону) и не башкиры (снимание пред ними кипы) и не чуваши (наше им почтение), нет, именно евреи его так беспокоят. до фонаря ему, что ислам победоносно по "Земле Русской" шествует, исламисты-террористы хвост подняли и сплошь медресе свои (нелояльные, между прочим, "Русскому Народу") открывают в "Великой России" реализуя т.н "права" свои. его исключительно беспокоит, что "мало кому из евреев доступно быть Русским", при этом слово "русским" он с заглавной буквицы начинает, а еврей, само собой, тока с маненькой может писАться. тьху... аж противно. правда, о "великой духовной миссии России" тута еще речь не зашла, но, мобыть, в другом месте он сию возможность реализует. ну, лана, я ему помогу: Евреи - в Израиль! Арабы - в Россию! (россия арабов любит и друзьями называет, пущай заберет етих арабских распропидаров из нашего родного еврейского Израиля и там с ними в любовь и играет) да. и за эту мою помощь прошу присвоить мне звание "почетного русского националиста" (Ответить)

	"Огласите весь список, пожлст" (Анонимно) 2005-02-13 13:51 (ссылка)
	Огласите весь список, пожалуйста. (Кинокомедия "Операция Ы"). Список этих, ну, которые "евреи быть русским националистом". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Огласите весь список, пожлст" (Анонимно) 2005-02-13 15:25 (ссылка)
	Вы полагаете, что я сижу в засаде, чтобы напасть на вас в момент слабости? --- А Вы можете назвать великих русских, которые были бы националистами? Нету таких. Менделеев? Достоевский? Солженицын? Глинка? Суворов? Они выше всякого национализма. Потому и велики. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Огласите весь список, пожлст" rms1@lj 2005-02-14 02:45 (ссылка)
	особенно Меределеев. Учите матчасть (в яндексе) Ну и Солженицын ( тоже книжку недавнот написал про вашего брата) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Огласите весь список, пожлст" - (Анонимно), 2005-02-14 07:44:44

Легко! preobrajensky@lj 2005-02-14 05:10 (ссылка)

Еврей легко может стать "русским националистом" если никто не знает о том что он еврей. Отличить "русского националиста" от еврея очень сложно, как и, например еврея от "русского мафиози" или "русского коммуниста". Ещё труднее заглянуть человеку в душу чтобы узнать: он искренне или за деньги несёт всякую ахинею. Это часто тоже не приносит желаемого успеха, потому что встречаются экземпляры, которые искренне и за деньги, совмещают полезное с приятным. Кроме того, в связи с развитием Интернет-технологий "интернет-националистом" может стать каждый бездельник, располагающий некоторыми технологическими прибамбасами. (Ответить)

	daodedzin@lj 2005-02-15 10:32 (ссылка)
	Не каждый еврей сионист, но каждый сионист - еврей. Аксиома, блн. (Ответить)