pioneer_lj: Точка зрения

ssmirnoff@lj
2005-03-04 06:47 (ссылка)

Интересное мнение. Вы в принципе правы, ибо советы сделали из гуманитарного знанию одну сплошную жопу.

Только надо бы немного дополнить. Кто переживал золотой век в СССР?
Кто угодно, только не русские.

А какой этнический русский мог быть успешен в СССР? Да. Именно совок.

В принципе, русские люди только и ждут, когда советские проведут разделительную черту между нами и вопрос будет исчерпан. В дальнейшем вся дискуссия сведется к различиям взглядов между русскими и немцами на ВМВ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_xlein550@lj 2005-03-04 06:56 (ссылка)
	Знаете, у меня перед глазами достаточно много примеров успешных в советское время людей, причем - русских. Не могли бы вы тогда дать четкое определение совка - интересно всеж... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

retiredwizard@lj
2005-03-04 07:18 (ссылка)

---Не могли бы вы тогда дать четкое определение совка - интересно всеж...

товарищ Смирнофф, Русский Националист, ненавидит всех русских и все русское. он называет их совками. А сам он - Европеец.

Нет большей сволочи и русофоба чем типичный "русский" националист - антисоветчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Гы ssmirnoff@lj 2005-03-04 07:24 (ссылка)
	Я вам уже посоветовал как стоит поступить, во избежание... (Ответить) (Уровень выше)

	ssmirnoff@lj 2005-03-04 07:25 (ссылка)
	Четкого определения нет. Думаю, здесь идет речь о типе культуры, мышлении и приоритетах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_xlein550@lj
2005-03-04 07:41 (ссылка)

о как...
тоесть если человек, в советские времена (по вашей версии) становился командиром полка, ведущим инженером на заводе, конструктором ракет и т.д. - он совок (тоесть нечто враждебное русским, по вашему)?
А вот если он жрал водку и тунеядствовал (тоесть был совершенно неуспешным человеком) - он что-то хорошее для русского народа? Неужто так?
уж больно вы категоричны в своем заявлении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zorkij@lj 2005-03-04 10:51 (ссылка)
	Вы в курсе, сколько лет этому дарованию? не стоит тратить время. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xlein550@lj 2005-03-04 10:53 (ссылка)
	я потом почитал новое в его журнале - скис сразу... (Ответить) (Уровень выше)

	ssmirnoff@lj 2005-03-04 11:42 (ссылка)
	Не надо утрировать, я имею в виду совершенно другое. (Ответить) (Уровень выше)

	digitman@lj 2005-03-04 11:14 (ссылка)
	А у этого балабона ни определений ни доказательств ни на что нету. Так просто брякнет чо-нидь, с будунища похоже, а смирнофф? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ssmirnoff@lj 2005-03-04 11:45 (ссылка)
	Слушайте, Вы надоели. Пишите какую-то хрень не по делу, но с очень важной миной на физиономии.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неча на зеркало-то пенять...

digitman@lj
2005-03-04 11:52 (ссылка)

Ну-ну, смирнофф, про важную мину это ты загнул в мой адрес. Посмотри там, в треде у тебя, пробежий уже весь чешется, а ты говоришь - важная мина. А насчет по-делу, я вот все жду, когда ты сподобисси именно что по делу чо нидь сказать, а то ведь так и выходит, как я перед этим написал.

(Ответить) (Уровень выше)

	pioneer_lj@lj 2005-03-04 06:57 (ссылка)
	Вы соверешенно не воспринимаете, чего я вам говорю. Как на любой здравый аргумент отвечает Мэтр (сокрушенно обращаясь к зрителям), - Он любит Джугашвили! (Ответить) (Уровень выше)

pioneer_lj@lj
2005-03-04 07:06 (ссылка)

> В принципе, русские люди только и ждут

Вам не мешало бы знать, что по Галковскому никаких русских уже нет, давно вымерли. Сам Д.Е. занят выдумыванием как бы оставшихся совков поковарнее подставить, чтоб они сильнее помучались.

(Ответить) (Уровень выше)

	freakup@lj 2005-03-04 06:51 (ссылка)
	Лучше переформулировать так: "Заметно, что персонажи ЖЖ, ожесточенно клеймящие в ЖЖ Совок, по большей части, гуманитарии". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_xlein550@lj 2005-03-04 06:56 (ссылка)
	Вспомнилась фраза Косыгина: "У нас в Союзе Писателей - тыщ десять наверно, а хороших - двое или трое..." (Ответить) (Уровень выше)

pioneer_lj@lj
2005-03-04 07:01 (ссылка)

Ещё бы точней было сказать, что речь идет преимущественно о персонажах, интересующихся вопросами идеологии, об идеологах. Но чтобы не переутяжелять текст, приходится говорить с учетом контекста, и понимать сказанное следует в контексте дискуссий.

(Ответить) (Уровень выше)

	Я гуманитарий наверное xlebantiev@lj 2005-03-04 06:54 (ссылка)
	Клеймить СССР не имею ни малейшего желания. Страна была со своими недостаттками и со своими достоинствами. Было гораздо проще и умнее исправить недостатки, нежели крушить страну. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Я гуманитарий наверное freakup@lj 2005-03-04 07:44 (ссылка)
	Верно подмечено. А то постоянно прописывают гильотину от перхоти. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Я гуманитарий наверное probegi@lj 2005-03-04 09:13 (ссылка)
	Конечно! Чего уж проще! Взяли, и исправили недостатки! А они.... ууу! хехе (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2005-03-04 07:29 (ссылка)

СССР был неплохой проект по укрощению строптивых русских. Сейчас просто наступил следующий этап - постепенный отъём Ракеты и Бомбы с последующим экономическим порабощением и истреблением.

Прохожий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-03-04 07:38 (ссылка)
	А нам предлагают в рамках кампании "отречения от Сталина" самим всё сдать и радоваться Свободе от совка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Слово совок - это манипуляция. (Анонимно) 2005-03-04 08:19 (ссылка)
	ММ_ДА Совок - это слово манипулятор специально введенное и раскрученное русофобами. Любое его употребение работает на них. (Ответить) (Уровень выше)

	Пионэр раскажите неучу Смиронву... tuzemez@lj 2005-03-04 07:31 (ссылка)
	Что такое институт имени Стеклова, и кто там процветал в советское время... или что такое мех-мат МГУ... бля ни капли совести у людей... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву... xlebantiev@lj 2005-03-04 07:58 (ссылка)
	Очень много рассказывать придется (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву... prof_moriarty@lj 2005-03-04 08:12 (ссылка)
	ну и что такое Стекловка? Будете разоблачать? Мы ждем....ждем и притоптываем от нетерпения... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву...

tuzemez@lj
2005-03-04 08:40 (ссылка)

Ждут и притоптывают обычно в очереди в туалет, так что советую сменить тон дисскусии. Скажу сразу разоблачать не буду ни Стекловку ни мехмат МГУ, слишком многих людей знаю и там и там лично. Тем не мение считаю чисто спекулятивными замечания о затирании русских в СССР особенно в области точных наук. Например в течении существования СССР великая русская математика была и называлась русской. И остаёться русской и сейчас. Как поступали в преведённых выше местах с инородцами, опять же рассказывать не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву...
(Анонимно)
2005-03-04 09:04 (ссылка)

Когда воду перестают баламутить, она постепенно устаканивается и действительно талантливые люди, как показывает советское прошлое - в очень большой степени русские, заслуженно занимают высокие посты в руководстве, науке, и так далее. На самом деле, это не означает что русские более талантливы чем евреи, скажем. Заметьте что я не утверждаю обратное - что евреи более талантливы. Это неважно. Важно то, что русские достаточно талантливы и, поскольку, являлись большинством в СССР, то их процент в руководстве и науке постепенно повышался после войны. Чем дольше держится стабильность общества, тем государствообразующему этносу лучше. Естественно, кое-кто не мог с этим мириться. Недовольство росло. Все эти диссиденты-шестидесятники отсюда. Кое-кто привык занимать все ниши сверху, отпихивая государствообразующий этнос "вниз". Для этого им нужна нестабильность. В конце-концов "завалили" Союз с помощью соплеменников из-за рубежа. Смотрите, - как только Россия начинает более менее жить, экономика начинает потихоньку налаживаться (ведь ей же жизненно необходима стабильность), так сразу какая-нибудь сволочь начинает раскачивать лодку или устраивать дефолты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву...

tuzemez@lj
2005-03-04 09:18 (ссылка)

вообще не хочеться коментировать, при чём тут блять дефолт... причём тут диссиденты... Я всего лишь говорю что утверждение о затирании русских в точных науках в СССР полный бред...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву... ex_ex_annut@lj 2005-03-04 09:58 (ссылка)
	Да, Виталий Арнольд, и Израиль Гелфонд были великие русские математики. Наймарк с Уринсоном, Натансоном также. Особенно Манин Без подьебки (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто тут неуч?
(Анонимно)
2005-03-04 16:06 (ссылка)

Виталий Арнольд - достаточно молодой преподаватель школы 1543 при чем тут он?
члена-корреспондента АН СССР Гельфонда (1906-1968) звали Александр Осипович.
Израилем Моисеевичем зовут Гельфанда.
Какие проблемы с Юрием Ивановичем Маниным вообще?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пионэр раскажите неучу Смиронву...
(Анонимно)
2005-03-04 11:20 (ссылка)

В одном (и далеко не самом худшем) провинциальном университете, где мне довелось учиться, ВСЕ преподаватели мехмата (кроме декана - Ебения Федоровича, вечная ему память) были евреи. Среди них были такие выродки, что могли нести ложку к уху. Все они занимали места русских, татар и других нормальных жителей России. Теперь они в большинстве съехали на историческую родину.
Но сколько надо потратить времени на восстановление факультета!

Прохожий

(Ответить) (Уровень выше)

Да, кого-кого, а скорбных разумом у нас хватает.
(Анонимно)
2005-03-04 09:29 (ссылка)

действительно талантливые люди, как показывает советское прошлое - в очень большой степени русские, заслуженно занимают высокие посты в руководстве, науке, и так далее.
Естественно, кое-кто не мог с этим мириться. Недовольство росло. Все эти диссиденты-шестидесятники отсюда. Кое-кто привык занимать все ниши сверху, отпихивая государствообразующий этнос "вниз". Для этого им нужна нестабильность. В конце-концов "завалили" Союз с помощью соплеменников из-за рубежа
----
Чудненько. Вмдать птицу по полёту, нашего технаря-совкового мыслителя по ахинее, которую он несёт с глубокомысленным видом. Подумать только: талантливые, посты занимали руководящие, а всё просрали каким-то жалким шестидесятникам. Правда эти гады воспользовались помощью зарубежного соплеменника, который, видать оказался, как в былине- " вот едет Жидовин, могуч богатырь". Да-с. Тут уж ничего не попишешь. Пришлось сдавться гайдаро-чубайсам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, кого-кого, а скорбных разумом у нас хватает.
(Анонимно)
2005-03-04 09:59 (ссылка)

Если вы обратили внимание, ~~Дмитр~~ anonymous, какие в 90-е толпы собирались возле синагог.. Об активности еврейских организаций в России сейчас можно судить хотя бы по небезызвестному письму депутатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, кого-кого, а скорбных разумом у нас хватает.
(Анонимно)
2005-03-04 10:17 (ссылка)

Если вы обратили внимание, Дмитр anonymous
---
Во-первых, Вы сами аноним.
Во-вторых, я не Димитрий.
В-третьих, ваше замечание касательно толп у синагог ( во множественном числе), по-моему, полностью подтверждает, что Вы несёте откровенную околесицу.

(Ответить) (Уровень выше)

Здесь скорее склад мышления
(Анонимно)
2005-03-04 08:12 (ссылка)

ММ_ДА
На самом деле все проще, технические науки - науки в которых надо много думать, развивать мышление, есть четкие критерии наличия и правильности результата. Гуманитарные дисциплины совсем другое дело, во многих случаях их изучение тотлько калечит мышление, чтобы нормально учиться надо на веру вопринимать гумманитарную галиматью написанную в большинстве учебников, большинство из того что училось мысленной проверке не поддается, часть неправильно, часть просто бессмысленно. Такие люди в результате очень восприимчивы к либеральной пропаганде, у них со времени учебы уже установка что верно не то что осознано и соотнесено с действительностьб, а то что просто многокрано повторено (с другими установками по многим гуманитарным дисциплинам невозможно было бы учиться).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Галковский и склад мышления
(Анонимно)
2005-03-04 08:15 (ссылка)

ММ_ДА

Кстати говоря к Галковскому это не отностится, на самом деле он СОЗНАТЕЛЬНО ведет либерально-русофобскую пропоганду, там нет никаких заблуждений это сознательный враг. Кстати говоря делает он это на достаточно высоком уровне. Как нибудь попозже напишу о нем более подробно.

(Ответить) (Уровень выше)

yursky@lj
2005-03-04 08:38 (ссылка)

В прошлом посте на эту тему вы писали:
Нельзя так просто отказаться от Сталина и при этом не отказаться от советского наследства.
Только если это выльется в кампанию "восстановим доброе имя", то надо готовиться к тому, что на Западе это будет подаваться примерно так: все знают, что Сталин убил 100 миллионов своих сограждан, оккупировал прибалтов, выселял и уничтожал целые народы... и о ужас был антисемитом. И посмотрите, как русские любят и чтят его… далее молчаливый вывод: если русским дать слишком много самостоятельности они снова выберут Сталина и учинят тоталитаризм. Признание Сталина будет восприниматься как оправдание "преступлений". Англичане не отказались от опиумных войн, франзузы от Наполеона, но ведь их и не принято так пинать как русских. Русских пинать привыкли, пинать за все... будет еще повод.
На мой вкус правильней будет эту тему просто запутать, то есть писать и "за" и "против", мол есть такое мнение, а есть такое... это даже толерантно и мультикультурно получается. На одном американском форуме, кажется, я встретил, как обсуждали отношение русских к Ленину и советскому наследсву вообще, пришли к выводу, что Russian history is enigma. Мне вот этот вывод тоже очень понравился, пусть энигмой и останется... до поры. А Победу и Бомбу мы и так заберем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

pioneer_lj@lj
2005-03-04 10:06 (ссылка)

> на Западе это будет подаваться

В том-то и дело, что кампания по "отречению от Сталина" неизбежно сводиться к попытке оправдания перед Западом и взятию на себя вины за "сталинизм".

Но Запад вам просто так не поверит, нет. Он потребует от вас доказательств, что вы истинно отреклись от Монстра, и захочет от вас искупления вины: вернуть укарденную Сталиным у США Бомбу, вернуть укрденную у Германии Ракету, вернуть преступно присвоенные Сталиным Восточную Пруссию, Курилы, Сахалин, заплатить компенсации от Сталина умченным евреям, прибалтам, украинцам, чеченцам... и прочее, прочее, прочее.

Уже справшивал народ, как вам осуждение совками пакта Риббентропа-Молотова?.. Тоже ведь "отречение от Сталина". Все молчат.

Позиция по Сталину проста:
1. Деяния внутри страны Сталина и прочих большевиков судить нам и никому другому.
2. Во внешних делах Сталин обычный государвенный деятель той эпохи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yursky@lj
2005-03-04 10:38 (ссылка)

>>Деяния внутри страны Сталина и прочих большевиков судить нам и никому другому.
Это верно, да только у нас в стране итак все происходит от нашего имени. Любой панюшкин, совесть народная, начинает свое слезное покаяние за русские грехи со слова "мы".

(Ответить) (Уровень выше)

	dima14@lj 2005-03-04 16:29 (ссылка)
	Согласен с Пионером по гуманитариям и технарям. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

да,
(Анонимно)
2005-03-06 13:20 (ссылка)

Согласен с Пионером по гуманитариям и технарям.
---
Епёна мать. Мир перевернулся. Он,некий молоденький юзер дима, с чем-то там согласен или не согласен. Уважаемый дима, ваше мнение никого не ебёт ни грамма. поэтому, впредь, будьте любезны, держите его при себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да,

dima14@lj
2005-03-07 15:41 (ссылка)

Неуважаемый интернетный пиздабол, идите пожалуйста нахуй. Ваше мнение меня нисколечки не волнует, вам же, судя по вашему камменту, следует прописать термические процедуры у наилюбезнейшего Доктора Менгеле.

(Ответить) (Уровень выше)