Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-03-11 14:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Социал-дарвинизм
Распространено предубеждение, что разного рода «расистские» теории суть «социал-дарвинизм», т.е. заимствование понятий из биологии для описания процессов человеческого общества. Своего рода редукция человеческого к зоологическому. Смешно сказать, в БСЭ буквально сказано «наиболее ранним предшественником социального дарвинизма явился Т. Мальтус».

А между тем довольно очевидно, что именно биология заимствовала из социологии основополагающие идеи борьбы видов (рас) за существование, естественный отбор, наследственность и пр. прогрессивные понятия. Достаточно посмотреть время написания Дравиным «Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь», 1859 год, и сравнить с написанием Мальтусом «Опыт о законе народонаселения» – 1798 год. Основополагающий расистский труд Гобино «О неравенстве человеческих рас» был написан в1853—1855 гг. Так что правильно следует говорить не о социал-дарвинизме, но плодотворном применении расистских идей в биологии.

Что касается человеческого общества, тот тут ничего определенного сказать нельзя. Со второй половины XX в. значительная часть антропологии находится под жестким идеологическим запретом. Хотя, кажется, без широкой огласки черепометрические, а теперь генетические исследования рас и этносов на Западе проводятся.


(Добавить комментарий)


[info]beloyar@lj
2005-03-11 08:46 (ссылка)
Хотя, кажется, без широкой огласки черепометрические, а теперь генетические исследования рас и этносов на Западе проводятся.

Конечно. Более того, разрабатываются новые виды вооружения, воздействующие на представителей определённых расовых характеристик. Кстати, говорят где-то в Европе есть старинная фирма, выпускающая "ФашЫстские циркули" и другую измерительную технику. Отсутствием заказов фирма не страдает... Это только для масс "политкорректность", а на самом деле всё идёт и развивается... В угоду кому только...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_senatov@lj
2005-03-11 15:56 (ссылка)
>где-то в Европе есть старинная фирма, выпускающая "ФашЫстские циркули"
> и другую измерительную технику.

Ага в таинственном мрачном замке в Баварских Альпах.
Мистика, понимаешь....

А что за циркули такие специальные, фашистские ?
Для кровавых ритуалов, небось?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-03-11 17:13 (ссылка)
Картинки таких приспособлений можно увидеть в сборниках "Русская расовая теория до 1917 года"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эка, удивил.
[info]ex_senatov@lj
2005-03-12 16:27 (ссылка)
Вот только не надо сюда приплетать русских, да?
К этому сборник устаревшего, обанкротившегося бреда
конца 18-го века.

Всё это мы уже проходили и прекрасно знаем где
в итоге оказались политики ОТКРЫТО проповедовавшие подобную
зловредную чушь (в расстрельной яме) и где в результате
этого бреда оказалось имущество их государства и их избирателей.
Напомнить или сами вспомните про то как немки и через 5 лет после войны
давали победителям-неграм за банку тушёнки и пачку сигарет ?

Image





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эка, удивил.
[info]beloyar@lj
2005-03-12 18:16 (ссылка)
Вы этого не проходили, ибо если бы пожелали пройти, то не поленились бы зайти на сайт "Русколань" в раздел "Авдеев" и прочитали бы сборник, который я специально для таких товарищей подготовил. Называется он "Расология против идей Третьего Рейха". Милости просим, ежели интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viny@lj
2005-03-11 09:21 (ссылка)
Дарвин, насколько я помню, был рьяным сторонником идеи о превосходстве англичан и неравенстве рас. Словестная конструкция "социал-дарвинизм", на мой взгляд, излишне усложнена. Вполне достаточо просто -"дарвинизм".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 09:43 (ссылка)
> Дарвин, насколько я помню, был рьяным сторонником идеи о превосходстве англичан и неравенстве рас

Для европейца 19 в. расизм самочевидная точка зрения. Даже для классиков марксизма. Так что интернационализм прекрасно сочетается с расизмом.

Лишь хотел обратить внимание, что эволюционная теория Дарвина имеет основанием расисткую метафизику, о чем теперь старательно забывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2005-03-11 09:51 (ссылка)
После этого - не значит вследствие этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 10:49 (ссылка)
Учитывая, что "социал-дарвинизм" появился много раньше собственно "дарвинизма", то я затрудняюсь понять, что Вы хотели сказать. Наверное, опять "хехе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я хотел сказать ровно то, что написал.
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:03 (ссылка)
Вам не понятно это правило формальной логики? Вы плохо кушали сегодня?
Вы только на том основании, что Дарвин был знаком с писаниями Мальтуса, делаете масштабный вывод о генезисе дарвинизма. Это, конечно, изящно, но не более того.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я хотел сказать ровно то, что написал.
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 11:09 (ссылка)
Я пишу, что в огороде бузина, а вы мне возражаете, что в Киеве дядька. Да еще с важным видом ссылаетесь на Законы Логики.

Генезис дарвинизма от расизма вполне очевиден. Забавно, что вопреки уже всякому здравому смыслк пытаются утверждать обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Повторяю:
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:28 (ссылка)
> Вы только на том основании, что Дарвин был знаком с писаниями Мальтуса, делаете масштабный вывод о генезисе дарвинизма.

Да еще чуть ли не приписываете Дарвину антропофорфизм.

Возможно, у вас есть для этого основания и более разумные, но вы их не изволите приводить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2005-03-11 12:20 (ссылка)
Собственно, одним из выразителей расизма следовало бы считать Линнея ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-11 09:31 (ссылка)
Запрета как такового нет, просто понятие "равенства" или "способностей" не поддается формализации. Т.е. задачу в строго научном плане не получается поставить. И колоссальная роль определенной культуры и воспитания, которые раскрывают одни способности и не дают проявиться другим - как это все вывести за скобки? Это все равно что сравнивать способности домашней собаки и такой же генетически собаки, но выросшей на воле без людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 09:43 (ссылка)
> задачу в строго научном плане не получается поставить.

Вам её никто не позволит поставить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2005-03-11 09:51 (ссылка)
Вот возьмите и поставьте. Кто вам тут запретит? Веперд!

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 10:47 (ссылка)
Только после вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не буду.
[info]probegi@lj
2005-03-11 10:58 (ссылка)
Решение задачи потребует нескольких веков и множества контрольных экспериментов над живыми людьми. Я такими вещами не увлекаюсь.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не буду.
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 11:10 (ссылка)
Так вы уже предвидете, как задача должна быть решена?!.. ГЕНИЙ. Нет слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дяденька, методика тут простая.
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:20 (ссылка)
Просто практически не реализуемая.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дяденька, методика тут простая.
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 11:21 (ссылка)
Изложите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я уже сказал:
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:30 (ссылка)
Я не увлекаюсь подобной хуйней.
Вы сегодня буквально не можете читать, что написано.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дяденька, методика тут простая.
[info]suhov@lj
2005-03-11 11:32 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-11 09:52 (ссылка)
Есть статистический метод. Сколько имеется негров-математиков?
Вопрос в другом. Кого именно считать негром?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2005-03-11 09:54 (ссылка)
Ссылался ли Дарвин на Мальтуса? Был ли знаком с его трудами вообще?
Потом, научное обоснование теории Мальтуса ниже плинтуса (ибо каким оно ещё может быть), уж во всяком случае не может сравниться с дарвинским. Неравенство рас же вещь интуитивно понятная каждому, чего тут рассуждать (что не скажешь о теории эволюции).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 10:52 (ссылка)
Тогда Мальтуса знал всякий образованный человек, как теперь Дарвина.

Научность Мальтуса не имеет значения (она, кстати сказать, соответствовала его эпохе), важно что дарвинизм есть очевидно заимствование метафизики и методологии у "расистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhov@lj
2005-03-11 11:05 (ссылка)
Скорее, Мальтус просто собрал фактический материал для Дарвина в антропологической сфере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 11:15 (ссылка)
Точнее, выдвинул некоторые оснвополагающие идеи, обозначил подход к проблеме.
Кроме того, Мальтус был далеко не одинок. "Расистские" теории весьма бырно развились в первой половине 19 века и были заимствованы дарвинизмом в интересах биологии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrewmed@lj
2005-03-11 13:17 (ссылка)
In the next chapter the Struggle for Existence amongst all organic beings throughout the world, which inevitably follows from their high geometrical powers of increase, will be treated of. This is the doctrine of Malthus, applied to the whole animal and vegetable kingdoms. As many more individuals of each species are born than can possibly survive; and as, consequently, there is a frequently recurring struggle for existence, it follows that any being, if it vary however slightly in any manner profitable to itself, under the complex and sometimes varying conditions of life, will have a better chance of surviving, and thus be naturally selected. From the strong principle of inheritance, any selected variety will tend to propagate its new and modified form. (http://www.literature.org/authors/darwin-charles/the-origin-of-species/introduction.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhov@lj
2005-03-11 15:05 (ссылка)
Indeed..

(Ответить) (Уровень выше)

Генетическое оружие
(Анонимно)
2005-03-11 10:05 (ссылка)
http://bio.fizteh.ru/student/biotech/gen_oruzhie2004.html

Бывший министр обороны США Уильям Коэн еще в 1998 году делал сенсационные заявления о том, что в его распоряжении имеются материалы о работах по созданию “определенных типов патогенов, которые могли бы быть этнически специфичны”. Высокопоставленный западный источник из разведывательных кругов сообщил, что в число стран, которые имел в виду Коэн, входит Израиль.


По данным западных спецслужб, неоднократно опубликованных в СМИ, в Израиле уже несколько лет ведутся активные работы над созданием биологического оружия, которое могло бы поражать только арабов, но не евреев. В рамках создания так называемой “этнической бомбы” израильские ученые используют успехи медицины по идентификации отличительных генов, которыми обладают некоторые арабы, с тем, чтобы затем создать генетически измененные бактерии или вирусы. Они пытаются использовать способность вирусов и некоторых бактерий изменять ДНК внутри клеток своего проживания. Ученые конструируют смертельные микроорганизмы, атакующие только носителей отличительных генов.


Выполнение программы осуществляется в биологическом институте Нес Цзиона (Nes Tziyona) – основном центре исследований Израиля для создания тайного арсенала химического и биологического оружия. Анонимный сотрудник центра заявил, что задача чрезвычайно сложна, поскольку и арабы, и евреи имеют семитское происхождение. Он, однако, добавил: “Мы преуспели в прицельном выявлении специфических особенностей генетического профиля некоторых арабских общин, особенно у людей из Ирака”. Болезнь может быть распространена путем распыления микроорганизмов в воздухе или заражения ими водопровода.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Генетическое оружие
(Анонимно)
2006-04-18 17:58 (ссылка)
бог им в помощь...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-11 10:14 (ссылка)
Настоящим исследователям НАПЛЕВАТЬ на запреты. И всегда было плевать. Занимались даже генетикой при Сталине и Хруще. Наоборот, запреты рождают энергию протеста. Дело именно в том, что тезис, что "все люди равны", НЕВОЗМОЖНО СФОРМУЛИРОВАТЬ НА НАУЧНОМ ЯЗЫКЕ. Это все равно что "есть Бог" или "Бога нет". Это не вопрос науки в принципе. Это вопрос веры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-03-11 10:34 (ссылка)
НЕВОЗМОЖНО СФОРМУЛИРОВАТЬ НА НАУЧНОМ ЯЗЫКЕ.
---
Совсем не согласен. Вопрос ставится так - чем вызваны расовые особенности?

(Ответить) (Уровень выше)

А кто говорит, что все люди равны???
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:00 (ссылка)
Вот новости!

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто говорит, что все люди равны???
(Анонимно)
2005-03-11 11:16 (ссылка)
А кто говорит, что все люди равны???
Вот новости!
---
Пробежий, не передёргивайте. Понятно, что речь идёт равенстве/неравенстве на основании расовой принадлежности. Никто не будет оспаривать факта, что выпускник мфти пусть даже с красным дипломом не равен Ньютону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так расы и неравны.
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:24 (ссылка)
Например, негры, в силу особенности анатомии, всегда будут лучше играть на духовых инструментах, чем белые. И чего?

Идиоты же, как правило, путают равенство и равноправие. Это удивительно, но факт.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так расы и неравны.
(Анонимно)
2005-03-11 11:38 (ссылка)
Например, негры, в силу особенности анатомии, всегда будут лучше
---
Какие-такие особенности? Нет спору, Вы историю джаза хорошо знаете, но тем не менее мне ваш тезис представляется полной хуйнёй. Если не было белых саксофонистов равных лучшим негртянским саксофонистам, то просто, значит, необходимому числу белых не было интересно играть джаз. Смысл же вашего высказывания заключается в утверждении, что всякий саксофонист-негр играет лучше любого белого саксофониста. Что очевидно не так.
Натан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так расы и неравны.
[info]probegi@lj
2005-03-11 11:44 (ссылка)
Ну, вы же человек разумный, и понимаете, что "при прочих равных" подразумевается по умолчанию. Негру, понимаете, легче дуть в мундштук, они меньше киксуют и все такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так расы и неравны.
(Анонимно)
2005-03-11 12:27 (ссылка)
при прочих равных
---
Вот именно. Толстые губы сами по себе ничего не решают.
От того, что легче дуть и т.д. не выходит лучшего музыканта. Ваша же логика примерно такова: негр не может обгореть на солнце ибо чёрный. Может. Ещё как может. Некоторое время назад я препирался у крылова с юзером яцуткой, который, кстати, оказался мудак, но это так, к слову. Ну вот, я ему заметил, что суть не в физических отличиях, включая цвет кожи, а в мозгах. Он счёл меня сумашедшим. Меду тем, я эмпирическим путём вывел, что негры не способны мыслить как белые. Не получается у них. Разгадка, мне кажется, я антропологией не занимался специально, кроется в загадочном многовековом сосуществовании неандертальцев и кроманьонцев. Неандертальцы затем куда-то гикнулись. Почему? Как? Неизвестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так расы и неравны.
[info]probegi@lj
2005-03-11 13:09 (ссылка)
Никто и не говорит, что губы сами по себе чего-то там решают.

Не подвергая сомнению ваш, безусловно, всеобъемлющий и репрезентативный эмпирический опыт, замечу, что и японец не способен мыслить как белый, и даже русский не способен мыслить как американец. Ан масс, как говорится. При чем тут неандертальцы и прочие астралопитеки, я не доежжайу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так расы и неравны.
(Анонимно)
2005-03-11 13:41 (ссылка)
Про неандертальцев в следующий раз. Русский не раса, американец не раса. Латыш в сотом поколении, но воспитанный в русской семье будет русским, и наоборот. национальность - продукт воспитания, культуры, языка. С расой напрямую не связана. Национализм есть дикость и предрассудок, расизм - отражение реальности.
Основной вопрос - почему расы различны? Климат? Нихуя. Индейцы центральной америки и папуасы новой гвинеи обитают на одной широте в схожих природных условиях, а похожи друг на друга, как кошка на собаку.

(Ответить) (Уровень выше)

Социал-дарвинизм?!
[info]utochka_lj@lj
2005-03-11 11:12 (ссылка)
Доброго времени суток милый Пионер.
А видел, что Враг утят у себя в ЖЖ вытворяеет 7. Крутой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Социал-дарвинизм?!
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-11 11:19 (ссылка)
Добрый день милая Уточка!

> А видел, что Враг утят у себя в ЖЖ вытворяеет 7. Крутой?

"Мелко, Хоботов!"

(Ответить) (Уровень выше)

шкаф на заказ
(Анонимно)
2011-04-27 09:18 (ссылка)
Совсем недавно всей семьей наконец-то прекратили ремонт и задумались о заказе новой мебели для спальни, в том числе, такого важного предмета мебели и интерьера как [url=http://shkafy.com/garderob/]гардеробная на заказ[/url]. подумали о приобретении и осознали, что не имеем возможности ответить на многочисленные вопросы, которые вызваны данным решением. Без опыта (пусть если и не своего), как говорится, никуда! пожалуйста, дайте совет! какой нам выбрать шкаф, и какие моменты надо учесть при приобретении? На что лучше обратить внимание, покупая шкаф? а, возможно, его все-таки заказать? какие запчасти купить? Для меня эти и прочие вопросы являются сложной закадкой. Еще заинтересовали шкафы купе. когда приобретение шкафа купе будет намного разумнее, чем приобретение обыкновенного шкафа? мы хотим услышать советы людей, купивших шкаф и могут дать какой-нибудь совет. Буду весьма признателен за ваши советы.заранее спасибо!

(Ответить)