Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-03-18 18:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Канцелярская неграмотность
Ученые либералы обсасывают фальшивку. Фальшивка, судя по всему, сфабрикована латышами от Сталина умученными.
Их, наших просвещенных интеллигентов, не удивляет, что на совершенно секретном документе нет регистрационного номера, даты, исполнителя. Вообще-то, должны бы быть и иные реквизиты. Если это инструкция, то должно быть указано, кто её утвердил, кому она предназначена. А также, кому, какому должностному лицу конкретно документ адресован, реквизиты хранения. Ну и т.д. Без всего этого бумага НЕ ДОКУМЕНТ. То есть просто потому, что таких документов в официальной советской канцелярии нет и быть не может.
Мы уже подобный вопрос как-то раз обсуждали.
Замечу, я это говорю не в оправдание советской власти. Но инфантильная радость от находки изобличительных «документов» – очевидных исторических фальсификаций – производит неприятное впечатление. То есть, как после этого не держать наших либеральных интеллигентов за слабоумных, не понятно.


(Добавить комментарий)


[info]probegi@lj
2005-03-18 13:54 (ссылка)
Так это черновик, не видно, разве? Фальшивка-то как раз обладала бы всеми необходимыми атрибутами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-03-18 14:04 (ссылка)
Черновик фальшивки? Это многое объясняет.

Правильные атрибуты стрёмно ставить, т.к. велик шанс разоблачения. К примеру, под данным номером уже хранится такой документ. Да и просто надо хорошо знать советское секретное делопроизводство, его особенности в разных организациях. Это трудно.

А так всё просто: лепишь анонимный документ с грифом "сов.секретно" и публика счастлива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да кому надо разоблачать-то?
[info]probegi@lj
2005-03-18 14:20 (ссылка)
Кстати, если это фальшивка, то когда была изготовлена? как предполагалась распространяться? кто целевая аудитория?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да кому надо разоблачать-то?
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-18 14:36 (ссылка)
Можно покопаться. Скорее всего, латыши её сделали для внутреннего упоребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да кому надо разоблачать-то?
[info]probegi@lj
2005-03-18 14:48 (ссылка)
Вот и покопайтесь. Заранее предскажу результат: документ подлинный, хотя в таком виде и не мог послужить непосредственным руководством для исполнителей. Фальсификация просто-напросто бессмысленна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да кому надо разоблачать-то?
[info]bey@lj
2005-03-18 16:25 (ссылка)
Образцы фальшивок:

http://www.patriotica.ru/history/muhin_falsh.html
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/eremin.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да кому надо разоблачать-то?
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 07:03 (ссылка)
Почему же бесмысленна. Вы же клюнули. Особенно мне понравилась логика: бумага фальшивая, но там написана правда.

Такого рода бумаг поляки изготовили тоннами. Например, читал "инструкцию КГБ" как отравлять колодцы в Польше, чтоб уморить побольше несчастных поляков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На что клевать-та?
[info]probegi@lj
2005-03-21 09:07 (ссылка)
Там что, национализации не было?
Там раскулачивания не было?
Там коллективизации не было?
Там репрессий не было?

В чем фальшивость бумаги-то? А? В нормах, сколько кому на душу оставлять? Я верю. Это - со-ци-а-ли-з-м. То есть, учет, кому сколько Положено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На что клевать-та?
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 10:28 (ссылка)
Так, как там написано, латыши в России орудовали. А с самими прибалтами родная им советская власть поступала куда мягче. Разумеется, личные вещи никто не национализировал. Врут собаки. Много ВРУТ. А вы и рады уши развесить. Дурашка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На что клевать-та?
[info]ex_udod99914@lj
2005-03-21 10:52 (ссылка)
Кстати.
Документ изготовлен в кругах, близких к газете "Атмода".
Это всё, что я могу сегодня сказать (типа разрешили).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На что клевать-та?
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 11:02 (ссылка)
А им всё равно. Хоть и сфабриковано в видах революционной агитации, а все равно ПРАВДА. Удивительный народ, Интеллигенция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно, ПРАВДА.
[info]probegi@lj
2005-03-21 12:19 (ссылка)
Вот когда вы мне убедительно докажете, что:

- национализации не было
- раскулачивания не было
- коллективизации не было
- репрессий не было
- советской власти не было

вот тогда я смиренно признаю: всю жизнь меня водили за нос.

А до тех пор вопрос о том, допускались ли в Латвии "перегибы на местах" (официозная формулировка, если помните) или же не допускались, позвольте считать непринципиальным.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, ПРАВДА.
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 12:29 (ссылка)
Так вам же объясняют: для прибалтов оно проводилось в щадящем режиме, вот и пришлось им настоящие ужасы выдумывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, ПРАВДА.
[info]probegi@lj
2005-03-21 12:44 (ссылка)
А, так это ясно и так. Одернули не в меру ретивых Товарищей. Согласно утановочной статье "Головокружение от успехов". Тем более, что сам документ... ну, я уже говорил.

А вот интересно: в Прибалтике "уплотнения" - были? Вот где ужас-то. Дали бы выбирать - последние польта б поотдавали.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Может, и врут...
[info]probegi@lj
2005-03-21 11:59 (ссылка)
Но это странно. У русских крестьян, значит, можно было личные вещи национализровать, а у латышских, значит, нельзя.

Впрочем, ваша логика достаточно гибка, чтобы предполагать естественность такого хода вещей.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может, и врут...
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 12:09 (ссылка)
Это не моя логика, это советская логика. Латыши - ленинская гвардия революции. Вы бы еще предложили евреям голодомор устроить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может, и врут...
[info]probegi@lj
2005-03-21 12:21 (ссылка)
Помнится, Сталин эту самую ленинскую гвардию - сами знаете, что.
А для латышской ее части вдруг сделал исключение? Сталин?

гм...

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может, и врут...
[info]pioneer_lj@lj
2005-03-21 12:27 (ссылка)
Так это ж он верхушку расстрелял, а корешки ценил. Евреев в первую голову эвакуировал и т.п. Латыши тоже настоящий советский народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может, и врут...
[info]probegi@lj
2005-03-21 12:39 (ссылка)
А кто ж тогда по лагерям сидел, согласно статистике (забыл фамилию, за З начинается)? Есть типа такой подход, что мол ленинских жидов и сажали. При Берии.

(Ответить) (Уровень выше)

Насколько мне помнится
[info]reincarnat@lj
2005-03-22 08:37 (ссылка)
в совершенно секретном делопроизводстве черновики либо уничтожаются либо они ведутся в специальных прошнурованных и опечатанных тетрадях.
Кроме того, на совсекретном документе обязательно стоит номер экземпляра.
Данный документ изготовлен лицом совершенно не имеющим представления о советском делопроизводстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это верно.
[info]probegi@lj
2005-03-22 08:50 (ссылка)
Не будет, однако, забывать, что никакое делопроизводство невозможно внедрить в несколько недель. Вам это должно быть прекрасно известно. Да и когда все заработает... лично я имел все возможности вынести секретный чертеж с закрытого НИИ. Потом бы вычислили, конечно, и очень быстро, но...

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Что-то я не въезжаю.
(Анонимно)
2005-03-18 15:32 (ссылка)
Пионер сам факт не оспаривает, а оспаривает бумагу. Выходит, нет бумаги нету и факта.
Удобно устроился наш Пионер.
ПС
Кстати, Пионер, Вы совершенно зря дали ссылку на вашу старую ветку. Вы там выглядели не слишком убедительно, хотя правды ради, ваши оппоненты были ещё хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Справедливое замечание
(Анонимно)
2005-03-18 16:14 (ссылка)
Вы, Пионер, еще и талмудист и начётник. Подход свободно мыслящего человека должен быть таков:

1. ЕСЛИ дело обстояло так, как написано в документе, хорошо ли это было для русского народа или плохо?

Варианты ответов:
а) Хорошо, так и надо было делать. В этом случае дискуссия победоносно окончена. Переходите на метку "Заключение".
б) Если это было так, как в документе, то это не хорошо.

1б) далее должен развиваться так:

2. Так было это или не было?

Варианты ответов:
а) Скорее всего враки.
б) Может быть, и было, и это достойные осуждения злоупотребления. (Посыпьте голову пеплом.)

Заключение
Из всего многообразия возможностей вы уцепились за самую примитивную - 2а). Это признак недалекого ограниченного фанатика. Всё более разочаровываюсь в вас, Пионер. А ведь я любил вас когда-то...

А может, вам и в самом деле совершить подвиг и принять мученическую смерть от либерального гестапо? Тогда вас сразу канонизируют, и ваше несгораемое слово станет в тысячу раз более весомо. Ваши реплики в ЖЖ будут переписывать в тетрадки школьницы-старшеклассницы, и по ночам они будут плакать под одеялом от умиления.

Все детские спортивно-оздоровительные лагеря опять назовут "пионерскими" -- но на этот раз уже в вашу честь! На главных площадях этих лагерей, рядом с флагштоками, будут стоять ваши скульптуры, изображающие вас с РПГ в правой руке, ПТУРСом в левой, попирающего ногой двухголовую гидру Гайдаро-Чубайса...

Коммик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Справедливое замечание
[info]driver2004@lj
2005-03-19 10:11 (ссылка)
Подписываюсь под каждым словом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Справедливое замечание
(Анонимно)
2005-03-20 04:58 (ссылка)
Ну, как всегда Гоммик поставил телегу впереди лошади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пионер ослабел
[info]rdp4v@lj
2005-03-22 04:11 (ссылка)
Теряете форму, Пионер. Пробежий и Коммик побеждают явно по очкам: их доводы очевидней и пишут они веселее.

(Ответить) (Уровень выше)

Пионэр, зацени!
[info]alexander_ts@lj
2005-03-18 16:17 (ссылка)
http://www.russ.ru/culture/20050317.html

(Ответить)