Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-05-23 13:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Антифашистский взгляд из окна
По наводке здесь и здесь ознакомился с восхитительным демократическим юношей, кажется, потомственным Интеллигентом (пишут «из хорошей семьи», наверняка с «доброкачественными генами»).

Студент истфака 9 мая с.г. сообщает о своих впечатлениях от вида празднующего народа, делится возникшими у него антифашистскими чувствами:
«Победа над фашизмом!!!
Умеют у нас превратить великий праздник хрен знает во что!!!
Шестьдесят лет назад победили фашизм, выродков, который сожгли в печах миллионы человек.
Сейчас у меня под окном марширует толпа быдланов, нациков-уебков, скандируют Россия-Россия, как на стадионе! Большая половина из них, не знает даже с кем воевали, меньшая - имеет о войне смутные представления.
Судя по выкрикам высокоителестуальной этой толпе кажется, что шестьдесят лет назад чистокровный ариец Гитлре, объелинившись счистокровным арийцем Сталином очистили Россию и мир от евреев. Пидарасы. Я бы таких за яйца вешал на красной площади.
Сейчас хочется винтаря взять, и прямо из окна по этим уебкам пару залпов дать... Испаганили великий праздник... Это ведь только в России, стране-победительнице-фашизма, в этот праздник улицы заполоняют бухие фашисты.
А теперь, забыв об этом:
Всех с действительно ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!!! С ПОБЕДОЙ НАД ФАШИЗМОМ!!!»

Юноша, конечно, чрезвычайно глупый, но этим и ценен – так честно и выбалтывает, чего у нашей гуманистической интеллигенции на уме.
Демократическую общественность возмущает, конечно, не сам факт победы над Германией, их корчит оттого, что русские смеют что-то там праздновать и смеют думать, что у русского народа есть какие-то исторические подвиги и основания для национальной гордости. Вид возомнившего «русского быдла» будит в Интеллигентных людях пламенные антифашистские чувства.

Признать русских победителями во Второй мировой войне никак нельзя (от этого «русский фашизм» может случиться!), признать Сталина главнокомандующим победы также убеждения не позволяют. В результате имеем натуральную шизофрению (разговор поддерживает товарищ первого юноши, наверное, тоже будущий историк):
«Знаешь, я, к своему стыду, только недавно узнал, что Сталин запрещал праздновать победу. Тем самым он нам в каком-то смысле помог еще расставить точек.
(А так вообще-то я все больше думаю о том, что это и не праздник толком. Но день великий.)»

Меня всегда забавляла логика насчет «страны победившей фашизм», дескать, поэтому тут не место фашистам. Место или не место вопрос дискуссионный. Однако не грех напомнить, что мы страна победителей капитализма. И что же?
В свое время Горбачев утверждал, что наши предки сделали свой исторический социалистический выбор и нечего тут теперь обсуждать. Наши либеральные мыслители по глубине аргументации недалеко ушли от Михаила Сергеевича.

Либеральное мировоззрение оно довольно цельное, одно влечет другое. «Антифашистская» ненависть к «русскому быдлу» не случайный заскок. Вот тот же демократический юноша повествует о митинге в поддержку Ходорковского:
«… Опять ментовской беспредел, дикость (подсудимый в клетке), очередное проявление варварства, именно так называют то, что случилось утром во Франции и Англии. Мне обидно, что мы, кичащиеся своей богатой истории, мы "лучшая страна мира", мы "великие и могучие" как были тысячу лет назад, так и есть на 97% дикие, дремучие и убогие. Менты - бандиты в форме, никакого отличия от разбойников с большой дороги».

«И Карчик, мой хороший друг! Которого забрали за "организацию незаконного митинга", меня там не было, но это смешно. Допускаю, что Димка, со свойственной ему веселостью действительно сбил фуражку с головы мента. А скорее попытался сбить, ибо более всего на свете мент дорожит фуражкой, где хранятся остатки мозгов. Фуражка, из-за которой его тупая башка не пролезает в банку с солеными огурцами, которая мешает ему их есть. Одна долбанная фуражка не стоит часа проведенного в их обезьяннике, в который, хорошо бы самих их посадить. Не стоит часа, не то, что суток. А Диме светит от штрафа до 15-30 суток».

«Наверное, Россию еще ждут многие потрясения, но потом все наладится...»

Они думают, что ежели сбить фуражку с американского копа, то им присудят талоны на усиленное питание в Макдональдсе плюс нальют ведро вкусной колы. Ну а как же иначе, ведь там же в Америке 97% цивилизованность!


(Добавить комментарий)


[info]old_fox@lj
2005-05-23 07:00 (ссылка)
Вы возможности существования русских антифашистов (оба условия соблюдены) как класса из принципа не допускаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-05-23 07:09 (ссылка)
Допускаю. Но следует учесть, что они именовались бы "русские фашисты".

Кстати заметить, наши "демократы" это знают, и в первую половину 90-х много рассуждали в том духе, что в 1941-45 гг. фашисты "красные" победили "черных".

То есть всё зависит оттого, как вы определите "фашиста". Для современного либерального дискурса "фашитс" = "русское быдло". А, к примеру, ичкреийские детоубийцы - никакие ни капельку не фашисты, а стардающие от русского фашизма борцы за свободу.
Примерно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tor85@lj
2005-05-23 09:08 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leidenets@lj
2005-05-23 08:24 (ссылка)
Особенно последняя оценка верной мне кажется - про ведро с колой. Авторы подобных текстов, видимо, никогда не были за БУГРОМ или были, но денек другой. Это какая-то бесконечная идиализация западной жизни, подкрепленная перманентным обругиванием собственного отечества. Крепко замешанная на всезнайстве и нелепых преувеличениях (97 процентов дикости).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Если я не ошибаюсь...
[info]colonel_sokker@lj
2005-05-23 08:49 (ссылка)
...попытка сбить фураньку с американского копа классифицируется как нападение на полицейского, и тот имеет полное право открыть огонь. На поражение.
Но самое интересное в том, что попав ТУДА, те-же самые авторы начинают восхищаться строгостью и принципиальностью американских служителей закона. И, что самое парадоксальное, восхищение их- ИСКРЕННЕЕ. Эдакий либерал-мазохизм, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если я не ошибаюсь...
[info]leidenets@lj
2005-05-23 08:57 (ссылка)
Точно!
Интересно, что сформировался какой-то особый стиль БЕСКОРЫСТНОГО самоуничижения. Ладно бы хотели какой грант урвать. Нет, абсолютно просто так, что-то вроде хорошего вкуса.

С другой стороны, конечно, я не хочу сказать, что у нас все замечательно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если я не ошибаюсь...
(Анонимно)
2005-05-23 11:32 (ссылка)
вы не ошибаетесь. Но там априори это неподкупный страж закона, у нас же наоборот - бандюган в форме.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если я не ошибаюсь...
[info]philogynist@lj
2005-05-23 14:24 (ссылка)
конечно имеет право американский коп так сделать
но американский гражданин тоже имеет право собраться в общественном месте с со-гражданами и обсудить состояние американских судов
и американский коп не имеет право заломать его, сунуть в бобик и отмудохать в отделении до посинения
вернее, сделать он это может, но его не поддержат его же сослуживцы, а в перспективе его ждет суд-штраф-тюрьма и никогда не быть копом и тд
у нас ничего такого конечно быть не может, у нас же порядок победил слава те господи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вот и ошибаетес
(Анонимно)
2005-05-23 16:53 (ссылка)
За нападение (даже просто неподчинение) полицейский имеет право отмудохать (даже видеокамер не постесняется), сунуть в бобик (и там еще отмудохать, если потребуется, хоть до позеленения) и сослуживцы его поддержат (в подавляющем большинстве), а уж на перспективу суд-штраф-тюрьма для копа и не надейтесь...
Э-эх, не знаете то вы порядков демократических. Впрочем оно вам и не надо, так как идеаЛизация Запада - суть традиционный либеральный диагноз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и ошибаетес
[info]philogynist@lj
2005-05-24 05:23 (ссылка)
За нападение конечно имеет право.
Но наши менты имеют право и просто так, за стояние на тротуаре с плакатами.
Знаю я порядки демократические, пятьдесят раз в тундру плавал. Все знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Скажите пожалуйста...
[info]colonel_sokker@lj
2005-05-24 03:03 (ссылка)
... а много Вы знаете таких случаев, что американские граждане собирались в общественном месте и обсуждали состояние американских судов? Я имею в виду, разумеется, новейшую историю, точнее- её последние два-три десятилетия. Что, в США идеальная система правосудия? Да нет- это, пожалуй, самая дебильная правовая система в мире... Дело всё в том, что американский гражданин, имея (формально) такое право, никогда им не воспользуется. По той же причине, по какой импотент не может воспользоваться своим правом на половой акт в рамках закона (эк я загнул...). В США целенаправленно воспитывали такой тип "гражданина", который имея туеву хучу прав, НИКОГДА не будет ими пользоваться по крупному. Только по мелочи- в районе желудочно кишечного тракта и гениталий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]philogynist@lj
2005-05-24 06:00 (ссылка)
Не будет пользоваться?
Наверное все эти демонстрации мне привиделись.
Неужели Гусинский подменяет картинку федеральных каналов до сих пор?

Я, кстати, не очень понимаю, когда и как у нас образовалась новая мифология насчет забитых граждан США (там и негров вешают до сих пор - проверьте), которые не пользуются судами для защиты своих прав и не знают слова lowyer.
Вроде нет уже международной панорамы, нет ни Боровика с Зориным, ни Фесуненко с Фаридом Сейфуль-Мулюковым...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]yuriyc@lj
2005-05-24 12:00 (ссылка)
Дорогой мой соотечественник!
За незаконную демонстрацию в Америке вы по шапке получите ещё как. А за то, что 'играючи' собьёте фуражку с головы полицейского мять вас будут долго и упорно. И не пикнете.

Слова lowyer, думаю, американцы действительно не знают. Вы, наверное, хотели написать "lAwyer", типа адвокат, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]philogynist@lj
2005-05-25 03:37 (ссылка)
Прошу прощения - это описка

Второе. Что значит - незаконная демонстрация в Америке - объясните пожалуйста.
Если вы живете в Америке - расскажите пожалуйста (вкратце) процедуру получения разрешения на постоять с плакатом на улице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]yuriyc@lj
2005-05-25 16:13 (ссылка)
Здравствуйте!
Если после постоять -- то тут в зависимости от города. В Бостоне Вам надо просто предупредить полицию где и когда Вы будете стоять.
Если собираетесь выходить на проезжую часть, тогда нужно ещё разрешение из мэрии.
Любая спонтанная демонстрация -- незаконная. Вас могут оставить в покое, если Вы никому не мешаете. Но если лозунги кому-то не понравятся и они пожалуются полиции, Вам сначала предложат разойтись. Если ослушаетесь, то могут и разогнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]philogynist@lj
2005-05-26 04:11 (ссылка)
в каком смысле - кому-то не понравятся?
вот если например, они властям не нравятся - типа "долой мэра-коррупционера"?
я видел в штатах массу всяких небольших митингов - когда люди и просто стояли и просто сидели и лозунги у них были самые разные (ну может быть по американским меркам безобидные, конечно)
а могут не дать разрешения без объяснения причин?
а можно подать в суд за то что не дали такого разрешения?
а можно ли выиграть такой суд?

демократия в России всем прекрасна, но дьявол в деталях, как обычно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]yuriyc@lj
2005-05-26 15:06 (ссылка)
Добрый день!
С мэром тут по разному. Запретить в больших городах, типа Нью Йорка или Бостона, если все заявки поданы вовремя, вряд ли смогут. Тут тебе и газеты, и телевидение. Если очень захотят, могут, наверное, придраться к чему-нибудь и помурыжить подольше.
Ну а в маленьких -- могут и не разрешить.

Судиться тут можно с кем хочешь и когда хочешь, никто не воспрещает. Лишь бы деньги адвокату платил.

Кстати, тут недавно, в прошлом году, после бейсбольной игры разгоняли болельщиков. Газовой пулей попали в глаз девушки, которая вообще была в стороне, ни при чём, убили.
Миллионов 10 город заплатил родителям. Полицейским должны были сделать выговоры. Некоторые их получили. А один, который там всем руководил, скоро на пенсию уходит, так ему вообще ничего не сделали. "Ну что тут такого, коп просто выстрелил и попал нетуда, бывает," -- сказал он в интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажите пожалуйста...
[info]philogynist@lj
2005-05-26 17:20 (ссылка)
ну такое и у нас бывает
Вот недавно в Благовещенске ОМОН некоторое время ходил и просто мочил все что плохо стояло, лежало или двигалось - либо на улицах и домах, либо в отделениях.
Есть сведения, что и нескольких девушек изнасиловали (ну это уже в отделениях, конечно).
Тоже вроде объвили какие-то выговоры "за превышение полномочий".
А уж "не туда выстрелил" или "не того ударил" - это вообще не считается, просто баловство какое-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Мне интересно, что было бы если ...
[info]rudi_1978@lj
2005-05-23 08:58 (ссылка)
этому димке сотрудник милиции "со свойственной ему веселостью" сбил бы кепку с головы? Хай про "кровавый путинский режим" стоял бы до небес, сопли слезы замученных инвалидов мозговой деятельности текли рекою и т.п.

З.Ы. Кстати, "я хуею дорогая редакция - пишет нам 7-летняя Света" - всего 15 суток. Какое полицейское государство, о чем вы? Впрочем ч.2. ст. 20.1 КоАП "Мелкое хулиганство", а именно этот проступок совершил "юный борец с режимом" кто бы и что там не плел про организвцию незаконного митинга, это даже не правовая квалификация, а диагноз. Баклан, одним словом.

(Ответить)

Хуй с ним, с мальчиком.
[info]probegi@lj
2005-05-23 13:27 (ссылка)
Но вот врать не стоит, не стоит: "однако не грех напомнить, что мы страна победителей капитализма" - это как так? Мы, оказывается, победили капитализм, точно так же, как победили нацизм??? У меня что, амнезия? Тогда напомните мне, когда сие чудо случилось.

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хуй с ним, с мальчиком.
[info]pioneer_lj@lj
2005-05-23 13:29 (ссылка)
Здраааааасьте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хуй с ним, с мальчиком.
[info]probegi@lj
2005-05-23 13:54 (ссылка)
Чо такое? Вы не смейтесь, а лудшэ раскройте глаза мне (и всему остальному человечеству до кучи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хуй с ним, с мальчиком.
(Анонимно)
2005-05-23 14:17 (ссылка)
а лудшэ раскройте глаза мне (и всему остальному человечеству до кучи).
---
Пробежий, не завлекайте Пионера на зыбкую почву политэкономии. он в ней утонет, как в трясине.
н.з.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6etoh@lj
2005-05-23 16:43 (ссылка)
Дык интеллигент же. Этим, собственно, всё сказано - "говно нации" (с).

(Ответить)

Вот так с ними и надо разговаривать и только так.
[info]koncnupolor@lj
2005-05-28 20:26 (ссылка)
Ишь ты, как сразу пужаются когда разговор заходит про кровавых чекистов. Сразу всю свою дурь напрочь забывают.

Вот так с ними и надо разговаривать и только так.

http://www.livejournal.com/users/nemka/119640.html?thread=840536#t840536
скажите пожалуйста..
koncnupolor
2005-05-27 16:40 (link)
> ЕСЛИ ПРИЗНАТЬ, ЧТО СОВЕТСКАЯ АРМИЯ В ГЕРМАНИИ ТОЖЕ СОВЕРШИЛА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ЭТО НЕ УМАЛЯЕТ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НИ НЕСРАВНИМО БОЛЬШИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НАЦИСТОВ И ТЕХ, КТО ИМ ПОМОГАЛ, НИ ПОДВИГИ СОВЕТСКИХ ГЕРОЕВ.

А если евреи покаются в захвате евреями-большевиками власти в России, истреблении ими русской элиты, зверствах еврейских НКВД над русским народом и сочувственном отношении мирового еврейства к деяниям соплеменников в России - это умалит жертву еврейского народа в Холокосте?

nemka
2005-05-28 09:35 (link)
Поняла. Нельзя требовать покаяния за то, что на самом деле не имело место, и даже за то, что делали отдельные представители.

(Ответить)