Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-06-03 17:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело Ульмана
Ульмана присяжные опять оправдали. Чечены недовольны. Пресмыкающиеся перед ними власти тоже. Можно ожидать любой подлости.

Встретил любопытное обсуждение дела Ульмана. Некоторые цененные суждения (не все, там есть и ещё) решил процитировать.
«Правильный Смысл -- что чеченцы в мятежных районах не имеют прав граждан РФ, а рассматриваются как "цели" (см. статью). это такой смысл, что Ульману его лучше не высказывать. он, впрочем, и так дал понять.
Не понимаю я Вашего беспокойства. тут либо надо считать, что чеченская война -- против совести и вообще плохая, либо надо действовать, как Ульман. что-то не так?»

«В конце концов, любая война ведется именно ради сохранения человеческих жизней. просто не всех сразу. "всех сразу" -- так не бывает; это была бы даже не утопия, а прямой обман».

- Была ли у Ульмана свобода выбора? Как Вам кажется? Мне кажется, что да. И именно возведя тогда жизнь чеченцев в ценность, он бы возвел в ценность и свою жизнь.

- Выбор был: выполнить долг или нарушить.
Ценностью должна быть не жизнь чеченцев, а исполнение приказа командования. это и на самом деле гораздо важнее. и для жизней (даже чеченцев) -- в том числе.
Потому что если Россия будет нести в Чечне слишком большие потери, у нее не будет выбора, как только сделать горные районы Чечни малообитаемыми.
Случай Ульмана -- не должен рассматриваться даже как самая плохая из ошибок командования. самая плохая -- это когда гибнут не чеченцы, а наши войска в Чечне.
Если смотреть иначе, то будут лишние и многочисленные жертвы. сначала среди военных, но потом неизбежно -- среди чеченцев.
Это обычное правило: если есть необходимость применить жесткие меры -- их нужно применять как можно более резко, без колебаний. иначе успеет подняться сопротивление, и тогда убивать придется намного больше».


(Добавить комментарий)


[info]ronnie_james@lj
2005-06-03 11:34 (ссылка)
На меня Ульман (в интервью) произвел впечатление "правильного военного". То есть такого, каким Офицер и должен быть. За всю жизнь, сколько видел военных и общался с ними (, в школе на НВП, в институте- на военной кафедре, в других местах)-никогда плохих людей не видел. Даже так- нехороших людей или нечестных, или неприятных. Среди милиционеров видел (нечасто). Среди военных-нет.

(Ответить)

Не понимаю,
[info]psergant@lj
2005-06-03 15:29 (ссылка)
о чем шум. Эти же люди говорили, что виновность или невиновность может установить только суд. Суд установил - невиновны. О чем речь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понимаю,
[info]ex_keshikten792@lj
2005-06-06 11:50 (ссылка)
Так суд не тот. Присяжные не те. Раз судят за преступления против чеченов, то присяжными тоже должны быть чечены. А то русский фашизм получается.

PS Вот если бы присяжными были осетины, то это тоже был бы русский фашизм.

(Ответить) (Уровень выше)

А почему
[info]redshon@lj
2005-06-04 03:20 (ссылка)
Вы меня никогда не комментите? Я глупости рассказываю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А почему
[info]pioneer_lj@lj
2005-06-06 06:18 (ссылка)
Нет, почему. Я вас читаю. Просто до сих пор сказать было нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funke@lj
2005-06-06 15:27 (ссылка)
Во все виноваты евреи. Неужели не понятно?

(Ответить)