Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-10-21 16:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оранжевый кандидат во всей красе
Путинская администрация использует сложную схему. Полученные РФ доходы от экспорта нефти и газа посредством стабилизационного фонда переправляет обратно на Запад. Главное – не допустить инвестиций в России, ибо это будет подлинная катастрофа. Хорошо, но путано. И вот появился рационализатор:
«В своем первом интервью иностранным средствам массовой информации, в котором он сообщил о намерении баллотироваться на будущих выборах, Касьянов сообщил, что он будет использовать огромные финансовые резервы, полученные благодаря высоким ценам на нефть, для улучшения инфраструктуры нефтепроводов. "Подобные проекты позволят снизить цены на нефть и газ на рынке", – сказал Касьянов. По его мнению, "справедливая цена" составляет 20-25 долларов за баррель. Сегодня же цена на нефть держится на отметке 63 доллара за баррель. "Мир нуждается в альтернативных источниках энергии, но использует сегодня то, что у нас есть сейчас"». The Guardian

И правильно, нечего западным деньгам в Рашку попадать. А то ведь русское быдло вконец обленится, а оно должно работать, обслуживать Трубу.

Интересно, что идеи Касьянова 100% соответствуют одному экзотическому учению, которое у нас известно под именем либертарианство.
«У вас есть брусок золота, которое вы можете продать. При этом спрос уже сейчас почти превышает предложение и дальше будет только расти. Спрашивается, когда ваше благосостояние улучшится: если цены на золото высокие или если они низкие?
Либеральный ответ: Если золото принадлежит русскому, для его же блага лучше, чтобы цены на золото были низкими.
"Если этот народ не ограбить, он не станет работать" (с заседания гайдаровского правительства)».

Кошмар в том, что это абсурд в РФ официально признан Наукой и усердно насаждается.
Касьянов не забывает и о простом народе:
«Он подчеркнул, что главной проблемой большинства россиян является бедность. "Но они должны понять, что их богатство в большой степени зависит от экономических свобод и развития демократии"».

Вот что странно, наше богатство зависит от экономических свобод и развития демократии, а их – нет. Наши доходы увеличивают зловредную инфляцию, а их – нет. Парадокс.
«По словам Касьянова, в последние два года коррупция приобрела характер эпидемии. "Все аспекты жизни пронизаны коррупцией. Многие бизнесмены говорили мне, что раньше были определенные сферы, не затронутые коррупцией, но сейчас нет такого решения, которого нельзя было бы добиться за деньги"».

Понимаем. Теперь бы Миша-2% дорос бы до Миши-4%. Увы, враги свободы и демократии уволили этого Эффективного менеджера.


(Добавить комментарий)


[info]ssmirnoff@lj
2005-10-21 09:15 (ссылка)
Касьянов - никто, технический кандидат на выборах 08.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-10-21 09:24 (ссылка)
Чем же он хуже Ющенко или Саакашвили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssmirnoff@lj
2005-10-21 09:29 (ссылка)
Ничем, только весьма сомнительно, что его поставят на место президента, если только не будет сознательной передачи власти. Впрочем, этот же сценарий, похоже, и был на Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kasyanov2008_ru@lj
2005-10-21 10:10 (ссылка)
что значит его поставят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pennkoff@lj
2005-10-21 10:14 (ссылка)
Тем, что "Касьянов" - не брэнд, в отличие от Ю и Мишико.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-10-21 10:55 (ссылка)
Так и они брендами не были, а были они зауярдными министарми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2005-10-21 11:03 (ссылка)
Нет, брэндинг Ю начался очень задолго до "праздника непослушания". "Наша Украïна", "Кучму геть" - по-моему, где-то 01 год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-10-21 11:23 (ссылка)
Ну и Касьянова года за два до выборов начнут раскручмвать.

(Ответить) (Уровень выше)

странно, что вас это удивляет
[info]vchashu@lj
2005-10-21 09:33 (ссылка)
> а их – нет. Наши доходы увеличивают зловредную инфляцию, а их – нет. Парадокс.
разве они нам когда-то говорили волшебное "мы с тобой одной крови"?

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2005-10-21 09:44 (ссылка)
Меня всегда забавляло, что у проблемы нефтяных сверходоходов есть еще одно решение, симметричное - просто сократить экспорт в нужное число раз. Дешево и сердито, главное - можно хоть прямо сейчас сделать - никаких трубопроводов строить не надо :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-10-21 09:56 (ссылка)
Это наиболее логичное решение. Его почему-то "не видят".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-21 10:03 (ссылка)
Мне вообще-то кажется более разумные все-таки как-то деньги с умом потратить. Например - НДС отменить и разогнать половину налоговой службы, которая им занимается (ну раз уж дороги строить или чего еще там никак не могут).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-10-21 10:55 (ссылка)
Это вы прямо фашизм ввести предлагаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2005-10-21 11:13 (ссылка)
Нет, всё таки это ещё в рамках. Фашизм это когда уже прямо - дороги сторить, науку и армию поднимать. Остается только Хайль Гитлер прибавить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-10-21 12:06 (ссылка)
Ну меня еще в совецкой школе учителя в фошшызме обвиняли

Так что - не привыкать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kasyanov2008_ru@lj
2005-10-21 10:12 (ссылка)
Он дал пояснения Еженедельному журналу:
http://www.ej.ru/comments/entry/2154/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu@lj
2005-10-21 11:06 (ссылка)
Он совсем что ли ебанулся?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3epo@lj
2005-10-21 11:12 (ссылка)
паяльник ему в жопу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kasyanov2008_ru@lj
2005-10-21 12:01 (ссылка)
Какие все добрые :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pennkoff@lj
2005-10-21 10:16 (ссылка)
А с другой стороны, что еще способно заставить работать - а не пилить нефтяные доходы - правительство? Смена текущего "компрадорского" младым, незнакомым "национально-патриотическим"? Что-то как-то... сомнительно это.

(Ответить)


[info]shorec@lj
2005-10-21 10:34 (ссылка)
А ГДЕ ПРОБЛЕМА?Деньги от продажи нефти ведь не в России!А какой банк и какая страна захотят, чтобы эти деньги от них ушли в российские инвестиционные проекты?Схема конечно сложная, тут спорить трудно!К тому же она порождает ненужные иллюзии у российского населения на то, что эти деньги пойдут на какие-то полезные для них проекты.А Касьянов честно и прямо так говорит -"А ни хрена этим скотам давать не надо!Снизим цены до минимальной рентабельности, чтобы западная экономика не страдала от высоких цен на нефть. "
И будет даже не смешно, если его выберут президентом с такой полезной инициативой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2005-10-21 10:52 (ссылка)
если деньги от продажи не в РОссии,
то откуда взялись колоссальное положительное сальдо счета текущих операций, золотовалютные резервы и Стабфонд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

SHOREC
[info]shorec@lj
2005-10-21 11:04 (ссылка)
Стабфонд в американских ценных бумагах, об этом Греф говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: SHOREC
[info]sdanilov@lj
2005-10-21 11:11 (ссылка)
Стабфондом ведает не Греф, а Кудрин, который в начале октября подтвердил, что Стабфонд до сих пор хранится в рублях в Центробанке, поскольку пока нет документарной базы для его размещения в ценных бумах либо валютах за границей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: SHOREC
[info]ext_155@lj
2005-10-21 11:52 (ссылка)
Не надо пиздеть, гнида либеральная. Тем более - настолько нагло.
Про золотовалютные резервы всё рассказано на www.cbr.ru
Со стабфондом сделано всё то же самое, потому как иного механизма в РФ просто нет.

99% Стабфонда - это циферка в американском компьютере и ничего более.
Поэтому и тратить его нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: SHOREC
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 06:12 (ссылка)
Если я назову вас эмбрионом, вы не поймете даже сути нанесенного вам оскорбления
© не мой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: SHOREC
[info]ext_155@lj
2005-10-22 08:51 (ссылка)
Да хоть зародышем назовите, лживое животное, только когда вас мордой тыкают вот в это, например:
http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_05.htm
ваши названия вызывают лишь смех и ничего более.

Потому что суть ваша - ложь. И отец ваш - диавол.

Ну кто вам нынче поверит? :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: SHOREC
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 09:38 (ссылка)
даже пятидневные эмбрионы понимают разницу между ЗВР и Стабфондом и механизмами их формирования

экспортеры продают валютную выручку Центробанку, тот пополняет ею свои ЗВР и эмитирует под нее рубли, которыми экспортеры расплачиваются с работниками внутри страны, поставщиками, субподрядчиками и с государством, выплачивая ему исключительно в РУБЛЯХ (а не в валюте) все налоги, акцизы, пошлины и прочие причитающиеся с него платежи

которые поступают в доходную часть госбюджета
часть из них затем направляется в расходные статьи госбюджета, а часть – в РУБЛЕВЫЙ Стабфонд, который минфин хранит на РУБЛЕВОМ счету ЦБ

ЦБ размещает в иностранных валютах и финансовых инструментах исключительно ЗВР, как указано в приведенных таблицах

при досрочном погашении внешних долгов за счет Стабфонда Минфин снимает необходимую сумму в рублях со своего рублевого счета в ЦБ, покупает на нее у ЦБ валюту и перечисляет ее внешним кредиторам

подробности пятидневные эмбрионы могут узнать на официальном сайте минфина в разделе новости за первые числа октября

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы соврали как минимум два раза
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 11:12 (ссылка)
экспортеры продают валютную выручку Центробанку, тот пополняет ею свои ЗВР и эмитирует под нее рубли
Это не так. ЗВР являются обеспечением рубля и эмиссия рублей никак не связана с золотовалютными резервами ЦБ. Другое дело, что об этом (о валютной палате мечтают либертарии ([info]vvagr@lj например), но это их личное дело.
А во вторых, по поводу размещения средств Стабфонда
Прежде всего, мне хотелось бы кратко остановиться на том, как используется у нас Стабилизационный фонд. На слайде представлены основные параметры (показатели по состоянию на 1 октября), в рамках которых "сохраняется" Стабилизационный фонд РФ. Напомним, что основе направления размещения Стабилизационного фонда РФ соответствуют валютным резервам РФ. Возможно, использование Стабилизационного фонда воспринимается сейчас как страховка от "неблагоприятных случаев", но страховка весьма специфичная. Приходит на ум "Семья Симпсонов", где за ужином папа объявляет семье - "я заработал денег и решил отложить вам их на обучение. Более того, я их не просто так положил их в банк, а еще и под 4% годовых". После этого папаша Симпсон (после десерта) делает еще одно важное сообщение для семьи - что он решил купить машину в кредит в том же банке, и взял деньги под 9% годовых. И я думаю, что даже его глупый сыночек заметит - "папа, тебе не кажется, что на твоих операциях мы теряем $500 в месяц?". Со Стабфондом дела обстоят примерно так же: с одной стороны, структура Стабфонда, я ссылаюсь на Минфин, размещается примерно по той же структуре, что и валютные резервы РФ - примерно 2/3 в ценные бумаги (это US treasuries 10-30 лет и немецкие бонды, 10-30 лет в евро, доходность представлена на графике). Нетрудно подсчитать, что в сентябре текущего года государство должно было потерять на этом примерно миллиард долларов
http://www.opec.ru/library/article.asp?d_no=5597&c_no=83&c1_no=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы соврали как минимум два раза
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 11:47 (ссылка)
я, конечно, понимаю, что Симпсоны для пятидневных эмбрионов непререкаемый авторитет
но все же сходите наконец на сайт минфина
прочитайте интервью Кудрина, где он подробно объясняет, по каким причинам Стабфонд до сих пор хранится в рублях

добавляю, что точно такое же интервью он давал в марте нынешнего года, так что с тех пор воз не сдвинулся с места

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О чем вы спорите? Это одно и тоже.
[info]gerat@lj
2005-10-22 11:54 (ссылка)
1. Минфин хранит Стабфонд в долларах.
Или.
2. Минфин хранит деньги в рублях в ЦБ РФ, а он их уже хранит в долларах.
Одинаково в итоге деньги работают на финансирование американского бюджетного дефицита и ипотечных бумаг. Только во втором ЦБ берет себе еще немного, как посредник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О чем вы спорите? Это одно и тоже.
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 12:27 (ссылка)
остается выяснить, какая злобная сила заставляет еще более активно скупать валютную выручку для наращивания ЗВР центробанки Японии (порядка 900 млрд. в долларовом эквиваленте), КНР (600 млрд. ) и прочие Сингапуры и Гонконги и размещать их примерно в тех же пропорциях, что и ЦБ РФ, в казначейских обязательствах и других ценных бумагах США
но, главное, что будет с экономикой этих стран, если они по настоянию русских патриотов прекратят финансировать дефицит бюджета США и отдадут предпочтение другим валютам и ценным бумагам (каким именно?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Никаких иностранных ценных бумаг покупать им не надо
[info]gerat@lj
2005-10-22 12:38 (ссылка)
Вместо наращивания ЗВР необходимо снижение торгового профицита путем увеличения импорта, как товаров для внутреннего потребления, так и инвестиций внутри страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никаких иностранных ценных бумаг покупать им не над
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 13:06 (ссылка)
разумный вариант, которым воспользовались многие страны, имеющие не только положительное, но и отрицательное сальдо счета текущих операций
но для России он чреват скорой гибелью всего неконкурентоспособного костяка экономики советского образца вместе с подавляющим большинством прочих отечественных производителей и взрывным ростом безработицы

грязная (то есть еще до вычета производственных, транспортных и прочих издержек и уплаты налогов, акцизов и пошлин государствe) экспортная выручка (преимущественно от продажи сырья и товара низкой переработки) России составляет порядка 1200 долларов на человека в год против 5 тыс. в Малайзиии, 4 тыс. в Чехии
так что рассчитывать на пособия по безработице не приходится

а для массированного привлечения инвестиций нужно создать для потенциальных инвесторов такие же льготные, но главное – стабильные и предсказуемые хотя бы на среднесрочную перспективу условия, как, к примеру, в КНР

(Ответить) (Уровень выше)

Это внутренее дело этих стран.
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 13:24 (ссылка)
А Россия могла бы найти лучшее применение своим деньгам. Скажем, вместо того, чтобы финансировать строительство американского противоракетного щит, дающего гарантированное выживание американцам, лучше потратить деньги на создание средств, лишающих американцев таких гарантий выживания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2005-10-22 14:12 (ссылка)
идея здравая, но как ее реализовать на практике?
платить оборонщикам напрямую вырученной от экспорта нефти валютой, чтобы не создавать проблем с ЦБ, ЗВР и их размещением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 15:12 (ссылка)
за счет увеличения бюджетных расходов

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы соврали как минимум два раза
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 13:08 (ссылка)
Итак, фиксируем.
1.Вы не возражаете, что соврали насчет эмиссии рублей под ЗВР
2.Есть решение правительства от 30.09.04 о порядке управления средствами Стабфонда
http://www.government.ru/data/news_text.html?he_id=103&news_id=15391

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как минимум два раза соврали вы
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 13:24 (ссылка)
МОСКВА, 1 окт - РИА "Новости". Размещение средств Стабилизационного фонда РФ в государственные иностранные ценные бумаги может произойти через один-два месяца. Об этом РИА "Новости" заявил министр финансов РФ Алексей Кудрин. (http://www.minfin.ru/off_inf/1524.htm)

ЦБ эмитирует под ЗВР рубли в такой пропорции, чтобы не допустить чрезмерного укрепления рубля с последующим заваливанием всего обрабатывающего сектора
об этом можно судить по данным ЦБ относительно денежной массы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как минимум два раза соврали вы
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 13:36 (ссылка)
1. Об этом и речь
2.Дело не в этом. Дело в том, что Центробанк не обязан проводить такую политику. Он может в любую минуту изменить, например, норму резервирования, как в прошлом году во время банковского кризиса и денежная масса измениться. Кстати, некоторые товарищи объясняют этот кризис именно тем, что ликвидность отсасывается в стабфонд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как минимум два раза соврали вы
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 14:00 (ссылка)
1 дык я говорил о том же:
http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/777625.html

2.прошлогодний банковский кризис - частный случай
политика ЦБ состоит в том, чтобы при скупке валютной экспортно лавировать между инфляцией и чрезмерным укреплением рубля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как минимум два раза соврали вы
[info]xp_cmdshell@lj
2005-10-22 15:05 (ссылка)
Проблема в том, что это тупая политика.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как минимум два раза соврали вы
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 14:03 (ссылка)
скупке валютной экспортной выручки, далее по тексту
в общем, позиции сторон сблизились:))

(Ответить) (Уровень выше)

PS
[info]sdanilov@lj
2005-10-22 13:34 (ссылка)
за эмбриона прошу прощения - это слово адресовалось vchk.greatestjournal.com

(Ответить) (Уровень выше)

Re: SHOREC
[info]ext_155@lj
2005-10-22 09:15 (ссылка)
А знаете, почему вы, либерасты, вызываете у людей отвращение?

Потому что даже когда вас взяли за шкирятник, и потыкали носом в вами же наложенную кучу дерьма, вы, с мордой вымазанной говнищем, облизываетесь и продолжаете рассказывать, что это не дерьмо, а шоколад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utenok_mu@lj
2005-10-21 11:49 (ссылка)
"Средства сверх 25 долларов заработаны не трудом людей." (http://www.ej.ru/comments/entry/2154/)

По-моему, 2% исповедует в этой фразе не либертарианство, а марксову трудовую теорию стоимости, нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]captain__nemo@lj
2005-10-21 12:39 (ссылка)
я и говорю - к стенке суку коммунистическую. незабудемнепростим

(Ответить) (Уровень выше)

"Трудовая теория стоимости" не Маркса, а Рикардо...
[info]gerat@lj
2005-10-22 11:48 (ссылка)
С него, Рикардо, и началась экономическая наука

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2005-10-21 13:44 (ссылка)
> но сейчас нет такого решения, которого нельзя было бы добиться за деньги

Самое смешное - это и есть западная демократия и либерализм. Начиная от экономического лоббирования правительства и кончая покупкой услуг "дорогих" адвокатов.

(Ответить)