Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pioneer_lj ([info]pioneer_lj)
@ 2005-12-14 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скромный юбилей
180 лет мятежу «декабристов».
«Таким образом, дело, которое мы всегда считали делом всей России, окончено; преступники восприяли достойную их казнь; отечество очищено от следствий заразы, столько лет среди него таившейся».

Среди череды переворотов предыдущего века выступление 14 декабря 1825 года выделяется тем, что это был первый неудачный придворный переворот. Неудача связана, видимо, с отступлением от традиционного проверенного предками сценария – сперва цареубийство. Запутанная ситуация с вступлением на престол Константина, присягой ему, затем отречение Константина в пользу Николая спровоцировала заговорщиков на военно-политическую демонстрацию в пользу законного государя Константина. Наверное, в расчете на то, что Николай не имеет настоящей поддержки и вынужден будет отступить. Просчитались.
Переименовать бы его - в День памяти Милорадовича

Поскольку сами декабристы были масонские пешки и толком ничего о подлинных целях выступления не знали, то открылось широкое поле для либеральных спекуляций. Якобы, они хотели отменить крепостное право, ввести в России конституцию и прочие либеральные фантазии. Реально ничего другого, кроме того, что бы оставить на престоле ненавистного дворянству и армии Константина, декабристы добиться не могли. Если бы паче чаяния им пришлось в междоусобной борьбе истребить друг друга и всю царскую семью, то Российская империя превратилась в Латинскую Америку, в которой как раз в том же году англичане таки привели к власти креольских масонов с либеральными конституциями и прочими погремушками.

Особенно сердца общественности трогают сердца «жены декабристов». Впрочем, почти половина из «жён» были матери и сёстры. Вообще-то по тем временам это был прямой долг жены следовать за мужем, куда бы он ни отбыл. И приходилось следовать, поскольку преступников обычно лишали состояния и прав. В данном же случае Николай проявил невиданное великодушие, осужденных мятежников было не только мало, но их семьям оставили имения. Так что самоотверженный поступок женщин был действительно трогательный. Однако вполне в духе требований общественной морали и на фоне неслыханного нигде в мире великодушия властей, о чём забывают.


(Добавить комментарий)

Вообще удивительно просто, как у нас в России
[info]megaslav@lj
2005-12-14 07:40 (ссылка)
любят жалеть разных революционеров, нимало не озадачиваясь узнать поближе, вообще-то, их цели и намерения. Т.е. - ежели ты революционер - то априори заслуживаешь жалости, понимания, и поддержки - но не осуждения, ни в коем случае!

Любовь к крушителям режимов (хороших ли, плохих - неважно) - отрыжка СССР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще удивительно просто, как у нас в России
[info]17ur@lj
2005-12-14 07:48 (ссылка)
Последний тезис неверен. Такие отморозки ещё Сев. Америку в восемнадцатом веке строили. Почитайте тамошних тогдашних авторов - либерасты с ружьями и готовностью стрелять самим, а не прятаться за чьи-то спины. Имхо, это от них пошло такое отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да.
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 08:57 (ссылка)
"Приличное общество" и разночинцы и в 19 веке относилось к декабристам вполне себе ничего.
Хотя бы назло правительству. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Статья в "Литературке"
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 09:08 (ссылка)
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg522005/Polosy/1_1.htm

Кого разбудили декабристы?
180 лет назад в Санкт-Петербурге произошло первое в России организованное вооружённое выступление против самодержавия и крепостничества, вошедшее в историю под названием «Восстание декабристов».

О причинах, истоках, особенностях этого явления многие поколения наших сограждан в советскую эпоху знали немного. Хотя добросовестно заучивали знаменитое ленинское высказывание: «… мы видим ясно три поколения, три класса, действовавшие в русской революции. Сначала – дворяне и помещики, декабристы и Герцен. Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию». Так ли это? Об этом беседа с доктором исторических наук Оксаной КИЯНСКОЙ.

<...>

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nepriyate314@lj
2005-12-14 07:45 (ссылка)
надо было их кастрировать

(Ответить)


[info]17ur@lj
2005-12-14 07:46 (ссылка)
Лев Вершинин, "Первый Год Республики". Крайне рекомендую. Автор вообще - жгучий.

(Ответить)

Упс
[info]tiomkin@lj
2005-12-14 07:51 (ссылка)
125 лет мятежу «декабристов».

180, я б сказал...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Упс
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 07:58 (ссылка)
Точно. Вот что значит считать без калькулятора.

(Ответить) (Уровень выше)

Описка
[info]blanqi@lj
2005-12-14 08:00 (ссылка)
"125 лет мятежу «декабристов»"

Последующие мысли о декабристах настолько же верны.

(Ответить)

Re: Описка
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:02 (ссылка)
У вас-то вообще нет никаких мыслей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Описка
[info]blanqi@lj
2005-12-14 08:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Описка
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:49 (ссылка)
Пропагандистская болтовня. Замените там "декабристов" на "ичкерийцев" и смысл будет тот же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Описка
[info]blanqi@lj
2005-12-14 08:59 (ссылка)
"Замените там "декабристов" на "ичкерийцев"

Заменить на Сенатской площади?! Не могу - сами попытайтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]expp@lj
2005-12-14 08:04 (ссылка)
Масонов вы зря приплели.:)
Про них рекомендую почитать книгу
О. Соловьёва "Русские масоны - от Романовых до Березовского".
http://www1.eksmo.ru/catalog/book?b=61598

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:17 (ссылка)
Почему ж зря. Мятеж был сугубо масонкий, после него Николай запретил в России масонские организации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pustoshi@lj
2005-12-14 08:13 (ссылка)
насчёт дня Милорадовича - нонсенс.
Милорадович был главный апологет власти Константина.
он провёл блестящую комбинацию, в результате которой Константину прежде всех (даже Николая) присягнула гвардия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:19 (ссылка)
Что ещё за "блесятщая комбинация"? Константин был официальный наследник, ему и присягнули. Если уж и гооврить о блестящей комбинции, то это передача трона Николаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pustoshi@lj
2005-12-14 09:28 (ссылка)
во-первых, Константин был женат на женщине неблагородного происхождения, так что править, согласно закону о престолонаследии не мог. Во-вторых, в своём завещании Александр передавал власть Николаю (тут, правда, есть оговорка - это был первый прецедент передачи власти по завещанию). В-третьих, Константин никогда не хотел быть официальным наследником и отрёкся от престола (отречение, им подписанное, хранилось в Сенате и в Успенском соборе в Москве, запечатанное в конверте за подписью Александра: "вскрыть после моей смерти". там же хранился документ о передаче трона Николаю).

а блестящая комбинация заключалась в том, что прежде гвардии должны были присягать Николай и гос.учреждения. Многие высшие чиновники, например, зная о том, что Константин не может в силу выше названных причин быть наследником, отказывались ему присягать и только настоятельные просьбы Николая спасли ситуацию.

ратование Милорадовича за воцарение Константина вполне объяснимо: тот был его хорошим другом, и Милорадович сохранил бы место и высокое положение, которые он опасался потерять с приходом к власти Николая, который, считал Милорадович, назначил бы нового стличного генерал-губернатора.

однако Константин подтвердил своё решение не претендовать на престол, чем и разрушил честолюбивые планы Милорадовича, блестящего военачальника и бравого кавалериста, но при этом при всём человека самодовольного и склонного, как видим, к интригантству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 10:31 (ссылка)
Извините, вы бредите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pustoshi@lj
2005-12-14 12:15 (ссылка)
vice versa

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-12-14 08:17 (ссылка)
Страшно далеки Ваши представления о декабристах от реальности. А реальность была примерно такая (http://www.1917.com/History/BeforeI/1125136796.html):

Дискуссия декабристов сконцентрировалась вокруг двух принципиальных вопросов — тактики переворота и характера будущей конституции.

По мнению Пестеля, переворот должен был начаться с цареубийства, совершенного людьми «не из общества». Заговорщики должны были предстать в качестве «мстителей за императорскую фамилию», сформировать Временное правительство, наделённое Сенатом и Синодом неограниченной властью и в течение нескольких лет реформировать Россию. Северяне называли эти планы «варварскими» и «противными нравственности» и, как альтернативу проекту Пестеля, предлагали тайно распространить в народе «Конституцию» Никиты Муравьёва, а затем поднять в войсках мятеж и навязать новую форму правления царю. Интересно отметить, что в конечном итоге восстание 14 декабря, начатое северянами больше напоминало «варварский» план Пестеля, а не их собственные проекты.

Другой дискуссионной темой было будущее устройство России. Конституционный проект Пестеля назывался «Русская Правда». Писать этот документ он начал в 1820 году. Существует три редакции этого документа, но ни одна из них не была закончена автором. Интересно отметить, что Пестель видел в этом документе не только конституционный проект, но и идеологический стержень, программу, вокруг которой должно было сплотиться Южное общество.

Согласно «Русской Правде», Россия должна была стать республикой, где вся полнота власти должна принадлежать Временному Верховному правлению, на плечи которого ложится осуществление основных постреволюционных реформ. Затем этот диктаторский режим должен был сменить двухпалатный парламент. Сословная система частично сохранялась — дворянство по «Русской Правде» давалась за заслуги перед отечеством. Россия должна была быть унитарным и мононациональным государством — все населяющие Россию национальности должны были быть ассимилированы в Русском народе. Для этого предлагались весьма жесткие методы — «буйные» кавказские народы должны были быть переселены вглубь России, цыгане, не пожелавшие принять христианство, должны были быть высланы из страны. Интересный вариант предлагал Павел Иванович для евреев — в случае неудачи их ассимиляции Пестель рекомендовал помочь им основать своё государство в Малой Азии.

Крепостные крестьяне по «Русской Правде» должны были получить свободу и даже землю, но им бы пришлось заплатить выкуп помещикам. Кроме этого Пестель предполагал создать фонд государственных земель, предлагаемой всем желающим для обработки. Эта мера по его мнению предотвратила бы пролетаризацию и пауперизацию крестьянства.


Так же не может не удивить огромное количество точек пересечения у Вас с Новодворской (http://ds.ru/books/karf09.htm)? Уж не раскрыл ли я тайну Вашего псевлдонима?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:27 (ссылка)
Да читал я это и ещё много чего. Только какое вся эта самодеятельность имела отношение к реальности? Люди это были образованные, много дискутировали, писали, составляли прожекты. Убили б декабристы Николая, у него в бумагах тоже много чего нашлось. И чего? Писали бы либеральные историки и публицисты так: ...убийство бандой реакционных дворян-крепостников прогрессивного Николая, мечтавшего о свободе для крестьян, конституции и парламентаризме в России, лишило страну шанса на скорый социальный прогресс, на реформы сверху.
Кстати, это куда ближе к реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-12-14 10:32 (ссылка)
Про Александра Второго так и пишут.

(Ответить) (Уровень выше)

Так вы Пионера не переубедите.
(Анонимно)
2005-12-14 08:29 (ссылка)
Сказано же: пешки. Сидели, дурачки, конситуции и прочие либеральные погремушки сочиняли, а в это время Чорный ЖыдЪ все уже спланировал, все предусмотрел. Правда, он Николая Первого не предусмотрел, позабыл как-то про него, ну так на то он и ЖыдЪ - раса низшая.

Нет, тут нужно противопоставить даггеротип другого ПланаЪ, написанного тем же ЖыдомЪ, но уже в пользу Николая. Тогда Пионер начнет думать, блестяще анализировать, сопоставлять... Глядишь, и стронется чего.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вы Пионера не переубедите.
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:32 (ссылка)
Киса куку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вы Пионера не переубедите.
(Анонимно)
2005-12-14 13:54 (ссылка)
Зеркало - жестокая вещь.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вы Пионера не переубедите.
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 14:39 (ссылка)
Не отчаиваетесь, Пробежий, и вам лучзерам бывает ваше лоховское счастье. Милостив Господь ко всякой твари.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот-вот...
[info]e_cat@lj
2005-12-14 11:44 (ссылка)
Страшно далеки Ваши представления о декабристах от реальности. А реальность была примерно такая:

Лозунги митинга: "Декабристы - убийцы", "Декабристы - кровавые слуги Запада", "Декабристы - предатели Родины", "Собакам - собачья смерть".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-12-15 09:50 (ссылка)
>> Кроме этого Пестель предполагал создать фонд государственных земель, предлагаемой всем желающим для обработки.

Источники посмотреть, Вам, видимо, лень.
http://chron.susu.ac.ru/russia/dekabrist2.html
"Разделить все Земли в каждой Волости на две Половины; из коих одну отдать под названием общественной Земли в собственность Волостному обществу а другую под названием Казенной оставить собственностью Казны входящею в Состав Государственных Имуществ. Общественную Землю не должно Волостное Общество иметь право ни продавать ниже закладывать ибо она есть собственность неприкосновенная. Казна же является в отношении к казенной земле в виде частного Человека и потому казенные земли продавать может."
Таким образом, половина имеющихся государственных земель декабристами предназначалась для распродажи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel239@lj
2005-12-14 08:26 (ссылка)
Интересный взгляд

(Ответить)

Да, наказание повстанцев демонстрирует "дикость" тогда
[info]pearl_fisher@lj
2005-12-14 08:34 (ссылка)
Не знаю про масонов, да и к декабристам отношусь немного иначе... Но суть не в этом. Была у меня дискуссия с одним товарищем про извечную российскую дикость и жестокость. Ну и рассказал я ему, что в просвещенной Англии распространенная казнь за гос. измену была повешение не до полного удушения, четвертование и потрошение. И восстание на английском флоте за четверть века до того было подавлено куда более жестоко, с казнями и каторжными работами, в том числе и простых матросов. А в середине века, к слову, нескольких сельских жителей городка Толлпадл (кажется) отправили на каторгу за попытку организвать тайный тред-юнион. И даже когда тред-юнионы были официально разрешены, бедняги все еще отбывали срок.
Николай же страшный Палкин не решился четвертовать декабристов - слишком средневековая казнь - и повесил, да и то явных зачинщиков + явного убийцу. Каторжные же работы кажется нанесли декабристам только моральный ущерб :-) Что касается солдат, то там по-моему все были помилованы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, наказание повстанцев демонстрирует "дикость" тог
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 08:53 (ссылка)
Да, солдаты были все помилованы. Ведь декабристы вывели их и подставили под картечь обманом. Декаьристы лгали своим солдатам, что нельзя изменять данной Константину присяге и угрожали, что Константин идёт с армией к С.-Пб., чтобы покарать изменников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На самом деле не совсем так.
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 08:56 (ссылка)
>Да, солдаты были все помилованы. Ведь декабристы вывели их и подставили под картечь обманом.

Кое-кого из солдат прогнали сквозь строй - и, как нередко бывало, в том числе и со смертельным исходом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На самом деле не совсем так.
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 09:19 (ссылка)
Ну кое-кого прогнали сквозь строй не за собственно участие в мятеже, а сопутствующие заслуги.

(Ответить) (Уровень выше)

А это?
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 09:05 (ссылка)


"Кричите - "Константина и Конституцию!"
Солдаты были уверены, что "Конституцией" зовут жену Константина. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это?
[info]pearl_fisher@lj
2005-12-14 10:38 (ссылка)
Да, было такое дело. Подловато со стороны командиров так подставлять солдат.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, наказание повстанцев демонстрирует "дикость" тог
[info]pearl_fisher@lj
2005-12-14 10:37 (ссылка)
Да. И тем не менее наказание было достаточно мягким - для декабристов, я имею в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2005-12-14 08:57 (ссылка)
Насколько я понимаю, программа Пестеля была националистической. Разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 09:11 (ссылка)
Дык и программа Боливара была националистической, а толку?
Кстати, тогда национализм был вполне себе либеральной идеей. Дело же, однако, в том, что никакой программы у декабристов не было. То есть она была, конечно, но сами они её не знали, а действовали вслепую - по приказу с масонских верхов. По ходу следствия у них нашли много разных бумаг, где было много разных "программ". По существу же это не более чем мнения и соображения отдельных людей, которые в той или иной мере отражали настроения в их среде. К замыслу выступления 14 декабря вся эта смодеятельность имела косвенное отношение.

(Ответить) (Уровень выше)

Пионер, а почему Константин был ненавистным?
(Анонимно)
2005-12-14 09:00 (ссылка)
ЕМНИП, он и в России то толком никогда не жил. его, поди, никто из декабристов и в глаза не видел.

-Костик

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну нет - из ДЕКАБРИСТОВ как раз видели :-)))))
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 09:07 (ссылка)
Константин командовал кое-какими войсковыми соединениями и до 1812 года.
Вот в народе его... не думаю, что хорошо знали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пионер, а почему Константин был ненавистным?
[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 09:17 (ссылка)
Почему же, Константина хорошо знали, в России он жил долго, много лет был наместником в Польше. С ним случались разные нехорошие истории, репутацию в обществе и армии он имел отвратительную. Его не любили и он об этом знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Было убийство одной француженки.
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 12:58 (ссылка)
Которое потом Кутузов (тот самый) покрывал. :-/

У Тынянова в романе "Кюхля" есть фраза, которую произносит муж сестры Кюхельбекера, Глинка: "Страшно подумать, что человек, деяния которого по закону каторгой караться должны, может взойти на престол".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Было убийство одной француженки.
[info]ylucc@lj
2005-12-14 15:02 (ссылка)
Если быть точным, то Константин с собутыльниками изнасиловали придворную даму императрицы-матери, которая случайно забрела не на ту половину дворца. Император Александр объявил, что если виновников найдут, то покарают по всей строгости закона. Разумеется, никого не нашли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nfb@lj
2005-12-14 09:14 (ссылка)
Погодите, так ведь это по какому стилю-то? Если по-старому, то вроде бы юбилей приходится на 27 декабря. Или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 09:18 (ссылка)
Да, типа того. Если не 26 или 25. Однако сегодя с утра в СМИ поминают декабристов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-14 11:19 (ссылка)
В XIX веке разница Григорианского и Юлианского календарей составляла 12 дней.

Прохожий

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evrlampiy@lj
2005-12-14 09:36 (ссылка)
Пионер, в какойто из ваших статей, вы хорошо прошлись по декабристам. Не могу найти, на дадите ссылочку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 10:30 (ссылка)
http://nationalism.org/pioneer/intellectualitet(1-2).htm#6.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andvari_loki@lj
2005-12-14 12:15 (ссылка)
Нда... пару залпов картечью и никаких тебе революций 80 лет.
Молодец Николай!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не перехвалите :-))))
[info]ex_palmira@lj
2005-12-14 12:50 (ссылка)
А народовольчество и убийство сына Николая в 1881 году?
Все названное не очень подходит под "никаких тебе революций". На жизнь самого Николая хватило - это да.

Говорят, что "как быстро пал совок - всего-то 70 лет". Но с отмены крепостного права до 1917 года прошло меньше времени. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не перехвалите :-))))
[info]andvari_loki@lj
2005-12-14 13:18 (ссылка)
Всё познаётся в сравнении. Не припомните, сколько раз за это время сменилась власть во Франции?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ylucc@lj
2005-12-14 14:56 (ссылка)
Впрочем, почти половина из «жён» были матери и сёстры.

???
Вы что-то путаете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ylucc@lj
2005-12-14 14:59 (ссылка)
"Во глубину сибирских руд" поехали 11 женщин, из них 9 законных жен и 2 невесты, впоследствии обвенчавшиеся - Полина Гейбль, она же Прасковья Егоровна Анненкова и Камилла Ле-Дантю. Больше никого не пустили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-14 17:28 (ссылка)
И, насколько помню, ещё 8 матерей и сестёр. Всего, кажется, 19.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylucc@lj
2005-12-14 18:08 (ссылка)
Нельзя ли поподробнее? Или ссылку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-12-16 01:32 (ссылка)
мать и сестра Торсона, три сестры Бесту­жевых, две сестры Му­равьёвой - княжны Шаховские, мать Камиллы Ле-Дантю (Ивашевой).
Но это позже, в 30х-40х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylucc@lj
2005-12-16 14:13 (ссылка)
Спасибо, не знал.

(Ответить) (Уровень выше)