Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2010-07-05 18:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Искусство и власть


(Добавить комментарий)


[info]always_spleen@lj
2010-07-05 14:10 (ссылка)
Пусть не смотрят на экспонаты.

(Ответить)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 14:15 (ссылка)
РПЦ упорно тянет общество в средневековье и во времена святой инквизиции, когда царицей доказательств было субъективное ощущение верующего, что его душе кто-то причинил вред. Если субъективные ощущения человека достаточны для того, чтобы по его жалобе суд что-то закрыл или запретил, то вопросов нет. Тогда даже атеисты имеют полное право подавать в суд на закрытие храмов, которые своим видом оскорбляют их убеждения и разжигают в них ненависть к верующим. И суд просто обязан их закрыть, если конечно субъективные ощущения заявителя принимаются судом как достаточные для этого доказательства. Но вряд ли суду таких доказательств достаточно. А поэтому, чтобы узнать как некая выставка повредила психическому или психологическому состоянию заявителя, требуется заключение экспертов разбирающихся в психике и умеющих оценить психические травмы нанесенные человеку. Я думаю, что суду потребуется заключение психиатрической экспертизы, которую должны будут пройти пострадавшие православные активисты, чтобы были объективные данные о вреде, причиненном их психике. И если такой вред будет обнаружен, то должно быть доказано, что психическая травма явилась следствием просмотра экспонатов выставки, а не следствием чрезмерного увлечения православием, или следствием просмотра новостей по телевизору или, к примеру, следствием запоя.

P.S.
Вот одно из последних предложений представителей РПЦ. Протоиерей Всеволод Чаплин призывает запретить все неправильные идеологии:
«Подчас принято считать, что недопустимы только прямые призывы к насилию, фразы типа «Убивай тех-то и тех-то». Однако связь между идеологией и действием иногда бывает менее прямой, но не менее реальной. Во многих странах мира запрещена пропаганда нацизма, и это справедливо, потому что нацизм привел к большой крови и неисчислимым страданиям. Но не в меньшей степени должны быть исключены из жизни общества все идеологии, в том числе религиозно-политические, которые не исключают силовой смены социального порядка, а значит – способны привести к крови и страданиям»
http://www.ovco.org/2010/06/1057

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusisheshvine@lj
2010-07-05 14:42 (ссылка)
Может быть Вы не в курсе, но в суде требуются доказательства. Как по Вашему атеист, если даже он и вчинИт такой иск, на что он, кстати говоря, имеет полное право, сможет доказать, что православный храм своим видом (или внутренним убранством) оскорбляют его убеждения и разжигают в нем ненависть к верующим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 14:50 (ссылка)
Может быть Вы не в курсе, но в суде требуются доказательства.
========================================================
Я не в курсе. Просветите пожалуйста, какие доказательства оскорбления своих чувств обычно предоставляют суду верующие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusisheshvine@lj
2010-07-05 16:01 (ссылка)
К тексту обсуждаемого заявления приложены фотографии экспонатов, которые по мнению заявителей оскорбляют их чувства. Вероятно суд, если он состоится, назначит экспертизу. Придет например о. Андрей Кураев, глянет на Микки Мауса в образе Христа и заявит суду, что по его мнению это изображение является наглым, но циничным надругательством над образом Спасителя, а суд его мнение учтет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 16:14 (ссылка)
Ну, это опять же субъективное мнение эксперта. Точно так же могут и атеисты пригласить своего эксперта, который логически обоснует, что церкви нужно закрыть, или преподавание религии в школах запретить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusisheshvine@lj
2010-07-05 16:16 (ссылка)
Могут. Пусть приглашают. Не вижу ничего страшного. Может быть вы даже знаете такого эксперта, который может дать подобное экспертное заключение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 16:35 (ссылка)
Дело в том, что активное увлечение православием накладывает определенный отпечаток на психику человека, если судить по тем православным активистам которые строчат без конца заявления об оскорблении разными гражданами их чувств. Атеисты, могут спокойно обсуждать свои взгляды, выслушивать критику и даже с ней соглашаться. Они не впадают в истерику при виде каких-то картин или чтении книг, у них не случаются припадки буйства и они не начинают громить не понравившиеся выставки. В суды на оскорбление их идей они тоже не подают, так как нетерпимостью и агрессивностью не страдают, поэтому и экспертов они не приглашают. А если нет прецедентов, то и таких экспертов я указать пока не могу. Наверное это был бы какой-нибудь профессор биологии с атеистическими взглядами.
К сожалению, из за таких вот православных активистов, понятие "православный христианин" скоро рискует стать не только определением для принадлежности к РПЦ, но и определением для угрюмого, крайне раздражительного человека, начисто лишенного самоиронии и чувства юмора :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkilet_sam@lj
2010-07-05 18:11 (ссылка)
"увлечение православием накладывает определенный отпечаток на психику человека"

увлечение любой религией накладывает ужасный отпечаток на психику человека..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 18:24 (ссылка)
Например, протестанты вполне адекватные и самокритичные люди, с чувством юмора. Вот, к примеру, блог протестантки: http://m-u-s-k-a.livejournal.com/29094.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkilet_sam@lj
2010-07-06 16:57 (ссылка)
всегда бывают исключения, тем не менее религия - самый доступный наркотик..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusisheshvine@lj
2010-07-06 13:01 (ссылка)
Если бы plucer опубликовал вместе с заявлением ОПМ фотографии "экспонатов", приложенных к заявлению, то вероятно дискуссия была бы более конкретной.

Мне вот интересно, если я сделаю заявление, что Ваш отец - пидар, а мать проблядь, то это оскорбит Ваши чувства, или Вы отнесетесь к этому с иронией?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkilet_sam@lj
2010-07-05 18:05 (ссылка)
ПротоЕврей Всеволод Чаплин.. дальний родственник Чарли Чаплина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-06 01:05 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thespinningone@lj
2010-07-05 14:15 (ссылка)
ОПМ - это организация страдающих ПГМ. давно люблю этих придурков))
годы идут, а русский для них - по-прежнему - ну будто не родной.

(Ответить)


[info]laurielassi@lj
2010-07-05 14:32 (ссылка)
А приложение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pcath@lj
2010-07-05 14:36 (ссылка)
присоединяюсь к запросу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Современное искусство - гной и блевотина!
[info]plucer@lj
2010-07-05 14:43 (ссылка)
да ваще все музеи закрыть нахуй и все, один вред от них

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Современное искусство - гной и блевотина!
[info]laurielassi@lj
2010-07-05 14:46 (ссылка)
Это понятно, но всё же должно быть по закону!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Современное искусство - гной и блевотина!
[info]pcath@lj
2010-07-05 14:51 (ссылка)
а как же стремление к прекрасному?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timon_aeg@lj
2010-07-05 15:18 (ссылка)
вам храмов понастроили, а все мало1!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkilet_sam@lj
2010-07-05 18:07 (ссылка)
а если в модерном стиле нарисовать Христухеса?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_rider_@lj
2010-07-05 15:56 (ссылка)
СЛАЙДЫ! СЛАЙДЫ! СЛАЙДЫ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rayniac@lj
2010-07-05 14:53 (ссылка)
Офигенно безграмотный текст. Двойка Михал Алексеевичу.

(Ответить)


[info]hui_s_lapkami@lj
2010-07-05 15:08 (ссылка)
как же надоели все эти козлоебы

(Ответить)


[info]edictum@lj
2010-07-05 15:29 (ссылка)
"разжигают в нас межрелигиозную рознь и межнациональную нетерпимость"
---
похоже, и разжигать особо-то не надо, само офигенно горит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-07-05 16:14 (ссылка)
+1000! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simon_dedovsk@lj
2010-07-05 16:36 (ссылка)
Да я вообще офигеваю, как _о себе_ такое можно написать.
Вполне можно сказать: я, дескать, психически устойчивый человек, типа там с образованием, и вижу, что эта гадкая картинка вон ту деревенщину малограмотную может подвигнуть на какую-нть мерзость.

Но чтоб себя такой деревенщиной психически неустойчивой прямо так обозвать - я офигеваю..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkilet_sam@lj
2010-07-05 18:09 (ссылка)
да, но делу надо дать "законный" (религиозный) вид и толк..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitchen666@lj
2010-07-05 17:35 (ссылка)
вот жеж пидор этот председатель.

(Ответить)

Вам воздаться
(Анонимно)
2010-07-05 22:23 (ссылка)
Вы подошли к краю кощунства и надругательства над изначальным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам воздаться
[info]alhook@lj
2010-07-06 06:11 (ссылка)
Грозить атеистам тем, во что они не верят - это ли не теологическая импотенция :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам воздаться
(Анонимно)
2010-07-06 17:39 (ссылка)
«Грозить атеистам тем, во что они не верят - это ли не теологическая импотенция :)».
Нет.
Просто есть пределы.
И потом не стоит удивляться, отчего происходят Хиросимы, отчего потопы.
И не важно, грамотно, или не грамотно пишется, ибо суть не в писанинах, суть в действиях.
А судить будут, это да.
Только не через адвоката.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loshadnik@lj
2010-07-06 07:50 (ссылка)
ну почему черносотенцы так деревянно и безграмотно излагают свои "мысли"..

(Ответить)


[info]shambler_ept@lj
2010-07-06 09:51 (ссылка)
Я бы посоветовался с грамотным адвокатом на предмет судебного иска о шантаже.

(Ответить)

К чему это?
[info]flyley@lj
2010-07-07 03:29 (ссылка)
Не понимаю смысла письма, если человек верит - какие могут быть межрелигиозные розни? ... походу ребятам просто заморачиваться не на чем, кроме как претензии раскидывать в разные стороны) Ха-ха - "оскорбляя 70%" - попахивает Климовым =)))

(Ответить)


[info]kraeugolnikov@lj
2010-07-13 20:54 (ссылка)
Что всегда меня удивляло в больной логике религиозного фанатизма, так это то, что, во-первых, ничего кроме "легальных" религий веросиповеданием не считается (и сюда я включаю и атеизм с агностицизмом в самых разных их проявлениях), а во-вторых, дикую нетерпимость к любой иной точке зрения. Как им вообще пришло в голову предложение о "разжигании в них межрелигиозной розни и межнациональной нетерпимости"? Это же гениально! Хармс бы позавидовал.

(Ответить)