Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2010-09-25 11:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Священнослужители обсуждают акцию группы Война «Дворцовый переворот» и современное искусство!
«Как, на ваш взгляд, государство и общество должны реагировать на "художественные акции" такого рода?» - с такими вопросами корреспондент Regions.Ru обратился к священнослужителям и экспертам.


Протоиерей Илия Шугаев, настоятель храма св. Архангела Михаила в г. Талдом Московской области, считает, что нарушения общественного порядка должны жестко пресекаться вне зависимости от того, в качестве чего их преподносят. «Если у этих молодых людей есть некая благородная цель, то можно было бы к ним прислушаться. Но раз они пускаются на хулиганство, нарушение общественного порядка, значит, они не могут изложить эту цель какими-то нормальными способами. Может быть, они и пытаются выразить некий протест, но он несформулирован, ничего вразумительного они не требуют. А раз они не могут точно высказать, чего хотят, то лучше и не высказываться», - сказал он.

Протоиерей Димитрий Струев, руководитель молодежного отдела Липецкой и Елецкой епархии и молодежного Центра "Экклезиаст", настоятель храма иконы Божьей Матери "Взыскание погибших", старший преподаватель кафедры истории и теории культуры ЛГПУ, полагает, что авторы акции «не дотягивают» до звания борцов с социальной несправедливостью. «Если бы не "акция" с публичным развратом и прочие мерзости в послужном списке этих граждан, можно было бы в связи с этой ситуацией порассуждать о проблемах взамоотношений общества и правоохранительных органов. Однако тут, судя по общему контексту "деятельности" хулиганов, проблема "общество - милиция" лишь используется ими для саморекламы» - заметил он. «Похоже, что это группа людей, одержимых болезненной формой тщеславия - эту страсть они пытаются удовлетворять с помощью эпатажа. Поэтому анализировать будто бы имеющийся в их "акциях" политический смысл значило бы трудиться над выполнением не оплаченного ими заказа», - полагает священник. «За хулиганство они должны отвечать в соответствии с уголовным кодексом. Однако гораздо большим наказанием, чем, например, исправительные работы, для них было бы полное игнорирование со стороны СМИ. И очень жаль, что применить к ним эту меру наказания практически невозможно», - заключил с сожалением священник.

Директор Синодальной библиотеки Московской Патриархии протоиерей Борис Даниленко с грустью отметил, что наше общество пребывает в состоянии глубокого сна и практически не способно реагировать на что бы то ни было. «Нужны какие-то мощные потрясения, нужно буквально отнять у него кусок хлеба. Тогда только оно проснется и загудит», - сказал он. «Государство тоже, мягко выражаясь, не слишком эффективно. Это касается и политики, и экономики. Оно, конечно, может бить дубинкой по голове. Но разве это выход?» - воскликнул протоиерей. «И государство, и общество первым делом должны проснуться. Сановники должны, наконец, вспомнить, что по своему первоначальному определению государство должно защищать интересы всех граждан (а не только некоторых), - к сожалению, мало кто из них об этом помнит. И это должно быть закреплено договором. Тогда, может быть, и медленно, но начнется выздоровление», - считает отец Борис. «Если же этого не произойдет, то молодые люди под видом «арт-движений» так и будут ниспровергать и оскорблять символы государства и шокировать общество», - заключил он.

Протоиерей Максим Козлов, настоятель домового храма МГУ, считает, что хулиганство остается хулиганством, даже если под него подводят теоретическую базу. «На действия хулиганов нужно реагировать как на действия хулиганов. Если они переворачивают машины, не важно, милицейские они или частные, преследуя при этом какие-то «эстетические» цели, то пусть занимаются эстетикой в местах не столь отдаленных. Если какой-нибудь «художник» оскорбляет общественную нравственность, вообразив себя собакой, - скачет голышом и кидается на людей – его нужно лечить в специальном учреждении. Статья УК за порнографию остается таковой, несмотря на то, что люди, устраивающие порнографические акции, считают их эстетически значимыми», - жестко сказал священник. «Применение соответствующих статей УК в отношении таких «художников» подействует отрезвляюще и привнесет элемент реализма в нынешний постмодернизм», - иронически добавил отец Максим.

Игумен Гермоген (Ананьев), насельник Московского Данилова монастыря, отметил, что подобные «акции» никакого отношения к художественному творчеству не имеют. «Это самое настоящее хулиганство. А на хулиганство и нужно реагировать соответствующим образом», - сказал он. «Свобода самовыражения, выходя за определенные рамки, превращается в обычное безобразие, которое нужно просто пресекать. А со стороны общества подобные акции должны подвергаться резкому осуждению. По-моему, это нормальная реакция», - заключил отец Гермоген.

Иеромонах Платон (Воробьев), председатель молодежного отдела Рязанской епархии, считает, что людям, желающим заявить о себе, следовало бы заниматься добрыми делами, являть милосердие. «Если этим молодым людям не нравится ситуация в государстве, пусть сделают что-то, чтобы изменить ее к лучшему. Например, они могли бы пойти во власть, добиваться разных руководящих постов и действовать», - сказал он. «Здесь же мы видим просто бесчинство. Чем им милиция так не угодила? Сегодня они переворачивают милицейские машины, завтра начнут переворачивать кареты «Скорой помощи», послезавтра перекинутся на простых жителей, пойдут громить квартиры, их примеру последуют другие «активисты» и начнется настоящая анархия. И так обстановка сейчас напряженная, не надо лишний раз людей озлоблять», - заявил отец Платон.

Руководитель службы коммуникации Иваново-Вознесенской епархии иеромонах Макарий (Маркиш), известный православный публицист и миссионер, один из авторов "Основ учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека", не видит в акции переворачивания милицейских машин ничего кроме уголовщины. «Такого рода «творчество» должно быть оцениваемо только с позиции уголовно-процессуального кодекса. Все рассуждения о нем как об «экстравагантном почерке в искусстве» или как о «социальном протесте, оформленном в виде инсталляции» и т.п., на мой взгляд, беспочвенны и бессмысленны», - заметил он. «Если бы я начал абстрактно философствовать о «мотивации» вора, насильника или торговца наркотиками, то мне бы мои же коллеги по священноначалию предложили пойти и проспаться. И правильно, - не надо морочить людям голову!», - заключил отец Макарий.

Священник Сергий Круглов, клирик Спасского собора г. Минусинска Красноярского края и известный поэт, полагает, что акция «Дворцовый переворот» свидетельствует о социальных проблемах, которые нельзя игнорировать. «Понятно, что произошедшее - чистой воды хулиганство. Но за ним стоят какие-то причины, какие-то внутренние социальные процессы. Поэтому, на мой взгляд, власти должны это учесть и прибегнуть не только к палочным мерам «беседы» с такими людьми, но и к непосредственному диалогу. Надо пригласить зачинщиков акции и поинтересоваться, зачем они это сделали и чего хотели добиться», - полагает отец Сергий. «Хочу заметить, что случай такого противления не единичный: достаточно вспомнить недавнюю трагедию с приморскими партизанами. Поэтому этот разговор был бы чрезвычайно важен как попытка власти прислушаться к народу», - подытожил священник.

Исмаил Бердиев, председатель Духовного управления мусульман Карачаево-Черкесии и Ставропольского края, полагает, что таким «художникам» прямой путь в бандиты. «Печально слышать о таких происшествиях. Странно, что на месте не оказалось блюстителей порядка, которые могли бы этих «художников» привлечь к ответственности», - с недоумением заметил он. «С моей точки зрения, штраф за подобные деяния – слишком мягкое наказание. Эти хулиганы должны получить соответственный срок. У нас много молодых людей, которым некуда себя девать и для них такого рода «творчество» может послужить дурным примером для подражания. Поэтому активисты «Дворцового переворота» должны быть примерно наказаны, чтобы другим неповадно было», - подытожил Исмаил-хаджи.

Гульнур-ханум Газиева, руководитель пресс-службы Cовета муфтиев России уверена, что если какие-либо деяния нарушают общественный порядок, доставляют неудобство согражданам, как физическое, так и моральное, то их надобно пресекать. «В своем доме, среди единомышленников люди могут многое себе позволить, но если вызывающие действия переносятся в общественное пространство, общество вправе себя ограждать», - считает она. «Если даже громкое пение, мешающее другим людям, можно потребовать прекратить, то действия оскорбительные и вызывающие тем более следует пресекать», - сказала Гульнур-ханум.

Председатель Духовного управления мусульман Кабардино-Балкарии Анас-хаджи Пшихачев видит в проведенной акции угрозу государственной стабильности. «Авторы такого рода «художеств» не должны отделываться штрафами. Наказание для них должно быть жесткое», - подчеркнул он. «Ни для кого не секрет, что инициируют подобные акции люди, намеренно стремящиеся дестабилизировать общество. Это не обычное хулиганство. Поэтому и власти должны реагировать на такие случаи как можно более строго», - заключил Анас-хаджи.

Сулейман-хазрат Зарипов, заместитель муфтия Татарстана по религиозным вопросам, уверен, что милицейского произвола как такового в России нет, есть лишь отдельные злоупотребления, поэтому подобные оскорбления милиции несправедливы. «Действия этих молодых людей – просто эпатаж и хулиганство. К сожалению, в нашей стране выросло немало людей, не воспитанных в уважении к культуре, к государству, не верящих в Бога. В воспитании молодежи можно многому поучиться на опыте советской власти. Жизнь тогда была совсем не легкой, но молодежь воспитывали, готовили ее для будущей счастливой, трудовой жизни – так удалось вырастить множество добросовестных людей», - считает он. «С молодежью нужно много работать, воспитывать ее, нужно не переусердствовать с репрессивными методами воздействия. Но хулиганство обязательно требуется пресекать, поскольку люди пьянеют от превратно понятой свободы и безнаказанности», - сказал Сулейман-хазрат.

Для таких дел должна существовать полиция нравов, считает Максим Паршин, руководитель службы региональных связей Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества. «То, что такого рода акции осуществляются, говорит и о социальной напряженности, и о падении нравственной культуры нашего народа», - заметил он. «Государство должно перестать относиться к проблемам общественной нравственности равнодушно. С моей точки зрения, имеет смысл обратиться к зарубежному опыту полиции нравов. Пора рассмотреть возможность создания в рамках действующей милиции структуры, которая бы занималась вопросами гражданской этики и морали», - заключил Максим Викторович.

Николай Курьянович, политик, депутат Госдумы IV созыва, сопредседатель «Свято-Сергиевского союза русского народа», считает, что хулиганские выходки должны преследоваться по закону и вызывать негативную общественную оценку. «Что касается переворачивания милицейских машин, то это у многих вызывает симпатию. А это значит, что народ ненавидит власть. Многие воспринимают власть как врага, почти как оккупанта. Да и человеческие качества большинства наших чиновников не на высоте: эти люди в большинстве своем никогда не воевали, ничего значительного не создали», - заявил политик. «Протест в обществе усиливается. Отсюда и «дальневосточные партизаны» и все подобное. Но когда начинают в общественном месте рисовать фаллосы, – это просто хулиганство»,- сказал он.

Приложение.
Интересное мнение о радикальных художниках в целом и выставке «Осторожно, религия!» высказал З.Л. Коган:
"В нашей стране много атеистов, и они, конечно, имеют право на самовыражение. Я за свободу совести, слова, и творчества. Однако лишь до определенной степени: пока самовыражение не становится оскорблением других людей", - заявил председатель Конгресса еврейский религиозных организаций и Объединений в России (КЕРООР) раввин Зиновий Львович Коган. "Это положение регулируется законом во всех странах, и я не понимаю, почему наша страна должна служить отхожим местом. С этим мириться нельзя", - добавил он. "То, что было представлено на этой выставке - провокация и хулиганство. Матерные выражения и непристойные издевательства над религиозными символами - это не искусство, даже если в выставке принимают участие талантливые художники. Я думаю, что организаторы и участники выставки прекрасно понимали, к чему приведет их работа. Я не знаю, стоит ли доводить дело до суда, но нужно сделать так, чтобы подобное больше не повторялось", - подчеркнул Зиновий Львович.


(Добавить комментарий)


[info]vook_stocker@lj
2010-09-25 07:01 (ссылка)
ну во всяком случае радует, что есть и один адекватный - Директор Синодальной библиотеки Московской Патриархии протоиерей Борис Даниленко

все остальные - вонючие хуесосы, примерно такие же как те, кто дискредитировал нашу православную церковь перед обществом в начале ХХ века

и именно таким пидарасам в рясах сами же православные будут очень скоро выпускать вилами их смердящие кишочки, бггг :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cha_os_ss@lj
2010-09-25 16:43 (ссылка)
типа, да.

(Ответить) (Уровень выше)

вилами их смердящие кишочки
[info]gooddeal@lj
2010-11-19 23:32 (ссылка)
Садист, однако. Нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolab@lj
2010-09-25 07:07 (ссылка)
"экспертные заключения деятелей РПЦ" - это хорошо)))))))

напомнило: "они молоды, их много, мы не знаем, чего от них ожидать" :)

(Ответить)

news.nswap.info
[info]ru_partizan@lj
2010-09-25 07:23 (ссылка)
Как бы намек на следующую акцию "Очищающий огонь ада для демонов в погонах"

(Ответить)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-25 07:48 (ссылка)
Какие говорливые батюшки. Что ж они помалкивают, когда менты избивают ни в чем не повинных граждан? Раз они призывают граждан не отвечать на ментовский беспредел насилием, смиряться и подставлять другую щеку, тогда пусть и ментов призовут к тому же самому. Тогда уж и менты пускай терпят и подставляют другую щеку, как заповедовал Христос. Заповеди божии касаются всех, даже ментов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kleomen@lj
2010-09-26 07:53 (ссылка)
трудно понять кто тут прав.
я думаю, чтобы лучше разобраться, нужно перевернуть вашу машину и вернуться к этому разговору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_@lj
2010-09-26 17:32 (ссылка)
Отлично сказано! )) А то они, как бы, наблюдатели со стороны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 02:17 (ссылка)
Действительно сложно понять. Правильное предложение с переворотом машины, но одну вещь вы упустили: не только мою машину нужно перевернуть, но еще и подойти к вам, когда вы будете мирно гулять и дать дубиной по башке, просто ради развлечения. Вот тогда можно вернуться к этому разговору и более предметно это обсудить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleomen@lj
2010-09-27 03:51 (ссылка)
тут и обсуждать нечего.Мы обсуждаем искусство.
переворачивание машины- это художественная акция, это только художники умеют.Нужно быть художником.

А дать дубиной по башке, просто ради развлечения, каждый может.Это и я могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 04:11 (ссылка)
Искусство это то, что какой-либо человек считает искусством. Иного искусства не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleomen@lj
2010-09-27 04:16 (ссылка)
пытки и казни тоже искусство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kleomen@lj
2010-09-27 04:21 (ссылка)
художникам Уголовный Кодекс не писан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 04:25 (ссылка)
Для художников - писан, а для искусства - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2010-09-30 08:10 (ссылка)
точная формулировка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-30 08:31 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 04:21 (ссылка)
Все что угодно может быть искусством - и пытки и казни, и даже убийства, если они помещены в такой контекст, который их делает искусством. В искусстве никаких моральных табу нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleomen@lj
2010-09-27 13:32 (ссылка)
то есть от наших героев можно ждать и убийства....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 13:53 (ссылка)
Чего угодно. Вот к примеру, готовится арт-перформанс с настоящим публичным убийством его автора. http://reznichenko-d.livejournal.com/179236.html

(Ответить) (Уровень выше)

Исусство вокруг нас. Менты как художники-акционисты
[info]gooddeal@lj
2010-11-19 23:47 (ссылка)
Жемчужный прапор-разве не красивый акцион? (При этом я не верю якобы в "сотрясение мозга"). А отнести Лимонова на митинг к Алексеевой-это вообще щедевр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-20 05:08 (ссылка)
Я это искусством не считаю, не не понимаю такого искусства, а кто считает - для тех это искусство. На вкус и цвет товарищей нет. Чтобы признать в некой акции искусство, нужно уметь её верно интерпретировать, то есть понимать её символический язык. Если я не понимаю какой-то иероглиф, то не могу я его признать за нечто имеющее смысл. Для меня это просто хаотический набор линий. Вот так и с искусством, нужно уметь его понимать, а не смотреть на то соответствует ли произведение рамкам действующего уголовного кодекса или не соответствует. Уголовный кодекс это не критерий для искусства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

верно интерпретировать? Пожалуйста!
(Анонимно)
2010-11-21 01:58 (ссылка)
В практике ментов-перформансистов, часто весьма радикальной по отношению к возмутителям порядка применение силы несет метафорическую нагрузку, и является символом упорядочения хаоса и подавления злого, разрушительного начала, со-проживаемого зрителем-свидетелем.
В акции ментов объект их действий символичен, лишен имени и направляет сознание зрителя к посторонним от происходящей реальности вещам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

верно интерпретировать? Это был мой ответ
[info]gooddeal@lj
2010-11-21 02:15 (ссылка)
Акция в отношении Лимонова ещё более символична и насыщена идеями. Тшеславный человечек, опереточный политик, пожелавший покрасоваться, вознестись над толпой, взобравшись на плечи незрелых убеждениями и разумом, низвергнут со своего живого человеческого пьедестала, и брошен к ногам толпы, восхищения и восторга которой он добивался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-21 06:51 (ссылка)
Эта интерпретация хорошая, но только к ментам она не подходит :) Дело всё в том, что избиение ментами людей не может быть искусством (на мой взгляд) так как искусство нельзя создать за деньги или по приказу начальника. А мент, действует именно так, т . е. избивает людей потому что ему за это платят и велят это делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dendroid66@lj
2010-09-26 20:33 (ссылка)
"сегодня рано, завтра будет поздно"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-09-27 02:18 (ссылка)
Драматизируете :)

(Ответить) (Уровень выше)

подставлять другую щеку
[info]gooddeal@lj
2010-11-19 23:43 (ссылка)
Эта заповедь ментов не касается. Менты приравниваются к солдатам (воинам), а воины упоминаются в христианстве как нечто само собой разумеющееся, без какой-либо негативной оценки их статуса. Менты-это воины закона, потому что они пресекают его нарушения. Законопослушание предписывается христианину как обязанность. Христианство признаёт необходимость наказания за грех в том числе и человеческим судом. Преступление есть вид греха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_nechaev77@lj
2010-11-20 04:45 (ссылка)
Преступление есть вид греха.
===========================
Если законы государства нарушают заповеди Христа, как это было например, в советской России или в фашистской Германии, то нарушение этих законов - это именно христианский поступок, а их соблюдение это грех. А что насчет воинов в христианстве, тут вначале нужно определить: что такое христианство? Является ли христианством учение Христа, или это учение всех друзей Христа, его последователей, всех, кого собрание церковных начальников выбрало святыми, и всех кого мы считаем хорошими людьми? Для меня учение Христа - это только слова самого Христа написанные апостолами, и его поступки. Все прочее - это личное творчество апостолов и прочих фанатов Христа, к его учению эта беллетристика не относится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]besttoday@lj
2010-09-25 08:20 (ссылка)
Уважаемый plucer!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "ЦПЭ ищет арт-группу "Война"" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/238.html

(Ответить)


[info]hui_s_lapkami@lj
2010-09-25 09:25 (ссылка)
следят все за всеми! и попы за художниками все их выходки записывают)))

(Ответить)


[info]hddn@lj
2010-09-25 09:31 (ссылка)
жду акций против рпц. был бы у вас в городе - с радостью бы поучаствовал.

(Ответить)


[info]vbnhblfn@lj
2010-09-25 10:30 (ссылка)
Удивительно но есть вполне разумные высказывания.
Директор Синодальной библиотеки Московской Патриархии протоиерей Борис Даниленко с грустью отметил, что наше общество пребывает в состоянии глубокого сна и практически не способно реагировать на что бы то ни было. «Нужны какие-то мощные потрясения, нужно буквально отнять у него кусок хлеба. Тогда только оно проснется и загудит», - сказал он. «Государство тоже, мягко выражаясь, не слишком эффективно. Это касается и политики, и экономики. Оно, конечно, может бить дубинкой по голове. Но разве это выход?» - воскликнул протоиерей. «И государство, и общество первым делом должны проснуться. Сановники должны, наконец, вспомнить, что по своему первоначальному определению государство должно защищать интересы всех граждан (а не только некоторых), - к сожалению, мало кто из них об этом помнит. И это должно быть закреплено договором. Тогда, может быть, и медленно, но начнется выздоровление», - считает отец Борис. «Если же этого не произойдет, то молодые люди под видом «арт-движений» так и будут ниспровергать и оскорблять символы государства и шокировать общество», - заключил он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anarx_akbar@lj
2010-09-25 16:57 (ссылка)
да, он самый адекватный из этой шайки

(Ответить) (Уровень выше)

Почему милицейские машины, а не буржуйские Майбахи?
[info]ex_salnikov@lj
2010-09-25 15:56 (ссылка)
Скажи, почему милицейские машины, а не буржуйские Майбахи?

Или ты вместе с Войной не различаешь, где господа, а где челядь, обслуживающая барские интересы?

Или это простой страх перед хозяевами жизни, которые таких переворотов не потерпят и растворят тебя с Войной в кислоте или зальют бетоном нап стройках капитплизма?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему милицейские машины, а не буржуйские Майбахи?
[info]cat_taoist@lj
2010-09-26 15:30 (ссылка)
И у меня такой же вопрос возник. Почему не какой-нибудь Бэнтли, Майбах? Или яхта Абрамовича?.. А ментов сегодня, пожалуй, только ленивый не пнет... Не зачет! Мелко.(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мелкое мелкобуржуазное хулиганство
[info]ex_salnikov@lj
2010-09-26 15:42 (ссылка)
Мелкое мелкобуржуазное хулиганство. По отношению к тем, кто не в силах ответить.

В 90-е маленький тогда сын моих друзей отвинтил в соседнем квартале от чьего-то Мерседеса звезду. Через два часа в квартиру уже звонили Пришлось $500 за ущерб одать. За Бентли обсуждаемых героев в Финском заливе утопили бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мелкое мелкобуржуазное хулиганство
[info]halfaman@lj
2010-09-27 11:57 (ссылка)
я не уверен, что перевернуть бентли реально опаснее чем перевернуть ментовоз
кроме того война, если вы не помните, однажды заваривала двери буржуйского ресторана

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sarafannoe@lj
2010-09-25 16:31 (ссылка)
Добрый день.
Прочитал вашу заметку, очень понравилось.
И об этом нужно говорить более широкой аудитории. Как говорил 200 лет назад Эдмунд Берк “Чтобы зло восторжествовало, нужно только, чтобы хорошие люди ничего не делали".
Хотел бы Вас пригласить принять участие в конкурсе "Гражданский репортер 2010 года". Для этого Вам нужно просто опубликовать эту заметку по адресу http://community.livejournal.com/grazhrep/5982.html
Искренне желаю Вам выиграть Нетбук, или стать обладателем одного из 10 призов.
С ув., Вадим

(Ответить)


[info]halfaman@lj
2010-09-25 19:47 (ссылка)
нихерасе скока набежало...
жалко, что пруфлинков нет.

(Ответить)


[info]rezoner@lj
2010-09-25 23:18 (ссылка)
Даниленко жжот! Молодец, протоиерей. Впрочем, и отец Сергий Круглов, который предлагает поговорить и спросить - а чо сказать-то хотели? - тоже молодец.

(Ответить)


[info]kleomen@lj
2010-09-26 08:00 (ссылка)
всё расставили по местам.
молодцы священнослужители!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

молодцы священнослужители
[info]cat_taoist@lj
2010-09-26 17:18 (ссылка)
В отличие от рядовых представителей жлобосферы, они (священнослужители) профессиональные бойцы со своими собственными бесами.
А про художников я бы сказал, что они выбрали неадекватные средства для решения существующей проблемы. Неадекватные и вредные. Хотя бы тем вредные, что пробуждают в своей аудитории бесов. Как атеист, говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kleomen@lj
2010-09-26 17:29 (ссылка)
вы - атеист, верите в бесов?
А почему все называют их художниками? Что они нарисовали - ***на мосту только!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

художники ли?
[info]cat_taoist@lj
2010-09-26 17:49 (ссылка)
Атеист, судя по названию, не верит в Божественное происхождение мира, а в бесов может верить.) Тем более, когда они всюду кишмя кишат:
"...Посмотри: вон, вон играет,
Дует, плюет на меня;
Вон — теперь в овраг толкает
Одичалого коня;
Там верстою небывалой
Он торчал передо мной;
Там сверкнул он искрой малой
И пропал во тьме пустой..."
(Пушкин, как в воду глядел - предсказал этот торчащий на мосту. Только не прочитали мы вовремя этого предупреждения у Пушкина и пропустили(()

Художниками они, по-моему, сами себя называют и многоуважаемый Плуцер тоже. Впрочем, они в этом не оригинальны. Еще Дон Кихот заметил, что самое главное в любом деле - придумать себе название. Вот придумали, назвались, выходки устраивают. Чернь блогосферная шалеет от увиденного и забывает задаться вопросом: а искусство ли это вообще?.. Современное - да, но искусство ли?.. Скорей всего - современное нечто или по простонародному - хрень. Тогда художников вполне можно назвать хреньмейкерами.))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ol_@lj
2010-09-26 17:36 (ссылка)
Ну правильно, говорят люди. Разница между ими и вами в том, что они люди ДОБРЫЕ, а вы - нет.

Я думаю, что вы, как художники, должны быть готовы и к художественной критике в виде удара по яйкам или пульки в жопу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хорошие художники, как правило ё@нутые
[info]gooddeal@lj
2010-11-20 00:16 (ссылка)
Но "Война" не художники. Они просто ё@нутые.
На мой погляд, это, конечно, не искусство. Шалости люди придумывали всегда, например, галоши, прибитые к полу на 1-е апреля. В любом детско-юношеском коллективе занимаются розыгрышами и пакостями друг другу. Тот же "велосипед" в солдатской казарме или пионерлагере. Всякого рода шутки и мелкое хулиганство были в ходу у студентов и гимназистов. Маяковский эпатировал публику жёлтой кофтой и белыми в чёрный горошек штанам с ложкой торчащей из кармана. А кубофутуристы с их "Пощёчиной общественному вкусу":
Только мы — лицо нашего Времени. Рог времени трубит нами в словесном искусстве. Всем этим Максимам Горьким, Куприным, Блокам, Сологубам, Аверченко, Чёрным, Кузминым, Буниным и проч. и проч. — нужна лишь дача на реке. Такую награду дает судьба портным. С высоты небоскребов мы взираем на их ничтожество!
Так что, то, чем занимается группа "Война" старо и просто по мотивации, в целом незамысловато, и технически несложно. Не имеет ни информативной, ни эстетической составляющей. А потому, какое же это искусство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошие художники, как правило ё@нутые
[info]ol_@lj
2010-11-21 13:34 (ссылка)
В общем, я тоже такого же мнения. Просто разного рода идеологи, находящиеся на "гребне" современной волны, пытаются убедить всех, что акции эти очень художественные. Мы же принимаем действие в театре, как художественное действо? Но театры ведь бывают и уличные и в них не обязательно играют профессиональные актеры. А значит, любое осознанное действо сотворенное людьми назвавшими себя художниками и назвавшими все это художественной акцией, таковой должно являться... А будете спорить с ними об отсутствии эстетической составляющей, вам расскажут про новую эстетику, в которой вы ничего не смыслите. Или просто пошлют...
Все имеет двойную трактовку, и вопрос - в пропорциях хулиганства и театра составляющих действо... Но размытость границ и определений, дает возможность появлению шарлатанства и откровенного кича...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikro_be@lj
2010-09-26 18:03 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_taoist@lj
2010-09-27 01:40 (ссылка)
Складывается впечатление, что для признания в соответствующих кругах надо сделать карикатуру на РПЦ. Сделаешь и сообщество художников-хулителей-демотиваторов распахнет свои объятия и примет в свою секту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikro_be@lj
2010-09-27 04:52 (ссылка)
Как примет?, куда примет? я Плуцера для себя читаю и рисую тоже по собственному желанию
и из собственных соображений которые находят выражение и в моих картинах/ иллюстрациях (
а вообще-то я в основном рисую на тему научной фантастики и т.д.).
Так что уверяю Вас нет глобально всемирной организации сговорившихся "художников-хулителей-демотиваторов",
а есть интернет как возможность коммуникации, и эта коммуникация под час логоцентрична иногда
изоцентрична а иногда это смесь того и этого.

Так что подитожу, я чувствую себя очень вольготно среди тех, кто рисует на тему научной фантастики и киберпанка. Вот там мне может быть очень важно что-бы меня, как вы это описали, "принимали". А тут я выразил свой личный взгляд на РПЦ как человек которому доступен определённый медиум - рисование. Был бы я поэтом то написал бы на пример стих...

Вот :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_taoist@lj
2010-09-27 14:42 (ссылка)
Понятно с Вами))
Просто карикатуры на РПЦ порядком набили оскомину. Коготки сами собой вылазят, когда очередной паск.., нет - ШЫДЕВР вижу.))
А Вам бы, как атеист, рекомендовал получше присмотреться к церкви и ее отцам, помня, что там, как и среди апостолов, каждый двенадцатый Иуда. Вот под этим углом и смотреть.И слушать - бывает зело любопытно и пользительно.))

(Ответить) (Уровень выше)

РПЦ - это партия суевернаых людей: полная икон
[info]pravdoiskanie@lj
2010-09-27 16:18 (ссылка)
дровяных чудотворных, и мёртвых, но для них - "святых мощей".

(Ответить)

2010-09-29 18:00.01
[info]ex_polit_mo@lj
2010-09-29 11:00 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)


[info]katarcic@lj
2010-11-03 05:29 (ссылка)
наша таня громко плачет, уронила таня мячик)))))

(Ответить)