|
|
Пишет plucer (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} plucer)@ 2011-03-12 21:24:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Григорий Ревзин: «Немедленно и бесповоротно послать на фиг» Алексея Плуцера-Сарно
Ответное открытое письмо Коммерсанту от группы Война.
Уважаемые коллеги! 15 февраля мы получили от Коммерсанта письмо с просьбой прислать фотографии со всех акций группы Война. Всего было запрошено 13 фотографий. Цель публикации фот и необходимый их полиграфический формат никак не были определены. Алексей Плуцер-Сарно, проинформировав Войну об этой просьбе Коммерсанта, от лица группы попросил взглянуть фрагмент работы, чтобы подобрать необходимые фото. Выяснилось, что фото были запрошены для публикации в некоем интервью. Чуть позже нам сообщили, что это интервью не с активистами Войны, а с Борисом Гройсом, в котором конкретные акции нашей группы вообще не упоминаются. Недоумение по поводу того, что для интервью с Гройсом нужна целая серия из 13 фотографий, заставило Алексея Плуцера-Сарно напрямую написать письмо автору материала. Сразу выяснилось, что для этого интервью нужно было лишь 1 фото, которое немедленно было послано Алексеем в фотослужбу уважаемого издания.
А теперь автор материала Анна Толстова заявляет, что мы еще и требовали на правки и просмотр даже интервью с Гройсом, что является явным вымыслом. Первоначально мы были уверены, что раз Коммерсант просит 13 фото, то речь идет об интервью с кем-то из активистов группы Война, только поэтому вообще возник данный вопрос. Как только мы узнали, что это не интервью с группой Война, немедленно были сняты все вопросы и безо всяких условий фото для публикации Гройса было отослано в Коммерсант.
После этого автор Анна Толстова подтвердила, что все остальные фото нужны именно для ее предполагаемой большой статьи о группе Война. Однако не было определено, о каких акциях будет писать уважаемый автор, что не позволило нам немедленно сделать подборку фото. При этом автор сама первая любезно заявила, что нуждается в нашей, как она выразилась, «помощи» в работе над ее статьей и сама же первая предложила прислать нам целиком свою статью на просмотр и правки, хотя мы просили лишь фрагмент, чтобы понять о каких акциях и фото вообще идет речь.
Затем она официально пообещала прислать статью на просмотр в тот же день. Фотослужба Коммерсанта также официально сообщила, что статья будет прислана через час. Но ни через час, ни через 24 часа статья так и не была прислана. По причине давно прошедших сроков сдачи материала, мы решили пойти навстречу просьбе автора о помощи и действительно предложить какую-то информацию в виде эксклюзивных данных о группе.
Подчеркиваем, что наше письмо, в котором мы решили воспользоваться любезным предложением Анны Толстовой о «помощи» ей с информацией для написания статьи, последовало после того, как все заявленные Коммерсантом сроки уже миновали. Однако от предложенной помощи автор статьи отказалась, сообщив, что сама справиться с редакторским сбором эксклюзивной информации о нас. Конечно, это право автора – сначала попросить о «помощи», а потом от нее отказаться. Анна Толстова заявила, что это не она попросила нас о «помощи» и предложила нам сама же дать полный текст статьи на вычитку, а что, якобы, это Алексей Плуцер-Сарно вмешивается в ее работу и просто хочет, как она выразилась, «написать статью про себя любимого под ее именем».
Затем Анна Толстова стала публиковать фрагменты переписки с А. Плуцером-Сарно, вырванные из контекста самой переписки, да еще и с издевательскими комментариями. Вынесение на публику приватной переписки с уважаемым изданием сопровождалось множеством оскорбительных высказываний как в адрес Алексея Плуцера-Сарно, так и в адрес группы Война. При этом собеседниками Анны были публичные персонажи, уважаемые кураторы, художники и эксперты современного искусства. Анна Толстова, сама первая предложившая статью на просмотр и уверявшая, что ей крайне нужна наша «помощь», в этой дискуссии совершенно «забывает» упомянуть об этом факте. Анна Толстова сознательно ввела всех своих читателей заблуждение, скрыв, что она сама просила нас о «помощи» в работе над статьей.
Как следствие в рамках обсуждения с Анной нашей конфиденциальной переписки дезинформированный Анной художник Владимир Сальников предложил «послать нахала на три буквы», Наталья Абалакова наше поведение назвала «полным безобразием и паранойей», куратор Таня Волкова упрекнула группу Война в «авторитарности», Дмитрий Пиликин сказал, что у А. Плуцера-Сарно «обычная паранойя». И, наконец, введенный в заблуждение Анной Толстовой мэтр отечественной журналистки и один из руководителей Коммерсанта Григорий Ревзин предложил «немедленно и бесповоротно послать на фиг» активиста группы Война Алексея Плуцера-Сарно. После чего сотрудник редакции Елена Нусинова заявила: «поскольку этот "скажем так, художник" выдвигал требования не только Ане, но и редакции, чувствую себя вправе сообщить, что это, да, был Плуцер-Сарно, и да, мы его бесповоротно послали!». Затем вся эта нелицеприятная переписка разошлась в интернете в рассылке и даже упала в почту группе Война и А. Плуцеру-Сарно. Все это вынуждает нас выступить с данным публичным ответом.
А теперь факты:
Нам не было сообщено Коммерсантом, что интервью Анна делала с Борисом Гройсом, поэтому мы изначально полагали, что это интервью с группой Война:
Aleksej Plutser
кому Токарева Анастасия
дата 15 февраля 2011 г. 17:39
тема Re: КоммерсантЪ
«У кого она брала интервью? У активиста группы Война? У какого?»
15 февраля. А. Плуцер-Сарно. Первое письмо Анне Толстовой после запроса Коммерсантом 13 эксклюзивных фото под «интервью»:
«Здравствуйте, Анна.
Мне вашу почту дала фоторедактор Коммерсанта Настя. Она просит у меня фотографии группы в хорошем разрешении. Для того чтобы дать фотографии группы Война мне нужно увидеть фрагмент вашей работы, где вы рассказываете о нашей группе. Мы не вмешиваемся в вашу работу, просто взглянем, чтобы не было фактических ошибок, которых очень много в рунете и тут же пришлем фотографии. Если вам нужно, то дадим вам любую инфу о группе, которая вам нужна».
15 февраля 2011 г. в 19:23 Анна Толстова ответила, что речь пока идет лишь об интервью с Гройсом и сама первая предложила прислать статью на просмотр целиком и попросила «помощи» в работе:
«ВАША ПОМОЩЬ МНЕ ОЧЕНЬ БЫ ПРИГОДИЛАСЬ для другого материала - это уже мой собственный текст о группе "Война", который я пишу для журнала "Коммерсант Викенд". И его я как раз хотела бы Вам послать - именно на предмет ошибок».
Разумеется, после этого письма вопросы по публикации интервью с Гройсом были сняты, никто больше не просил его на просмотр, и мы тут же послали в фотослужбу Коммерсанта необходимый фотоматериал для этого интервью.
Анну же в ответном письме (16 февраля 2011 г., 14:26) А. Плуцер-Сарно поблагодарил за любезное предложение прислать всю статью на просмотр. И, конечно, не просил текста Гройса на правку, как уверяет Анна Толстова, а лишь соглашался на ее любезное предложение о сотрудничестве. И ее статьи не требовал на вычитку, а лишь согласился тем, что она «может» ее прислать, разу уж сама предложила:
«Спасибо, Анна, буду рад ответить на любые ваши вопросы. Текст для Коммерс-Викенд МОЖЕТЕ прислать, я сразу же внесу правки и верну вам его обратно. Какая фота нужна для вашего интервью с Гройсом, какие акции он упоминает?... Пишите сюда. Спасибо за отзывчивость и желание написать о нас статью. Алексей».
Спустя два дня, 17 февраля 2011 г. 10:36 Анна пообещала мне прислать статью, но не прислала:
«Статьи пока нет... Пришлю Вам ее вечером».
Но статьи мы так и не получили.
18 февраля 2011 г. в 8:58, по прошествии суток после заявленного Коммерсантом дедлайна, так и не получив статьи, мы решили воспользоваться любезностью Анны, которая сама же сказала, что в этом моя «помощь бы очень пригодилась», а также предложить ей дополнительную эксклюзивную инфу о группе Война, то есть какие-то уникальные и ранее не публиковавшиеся материалы, надеясь, что это сдвинет ее работу над статьей с мертвой точки. Это предложение было сделано только потому, что сама же Анна уже давно обещала закончить текст, но так и не выполнила этого обещания. Мы лишь хотели с помощью новой дополнительной инфы о группе сдвинуть с места застопорившуюся и просроченную работу. Данное письмо, которое Анна вынесал на публику, было написано уже после заявленного Коммерсантом дедлайна по сдаче статьи данной авторши и было лишь ответом на ее любезные предложения и просьбу о «помощи»:
«Анна... Может быть, вы просто набросаете бегло сырой черновик и сразу сбросите мне, а я сяду и тут же сделаю его информационно насыщенным, добавлю туда всяких очень интересных фактов о группе, которые только я знаю. То есть поработаю как ваш редактор) И верну вам буквально через час богатый материал, с которым вам дальше будет легко работать».
Это было прямое предложение от художника группы Война предоставить уникальный эксклюзив от группы в ситуации несоблюдения сотрудниками Коммерсанта своих обещаний по срокам, а вовсе не желание вмешиваться в работу журналиста, о чем мы говорили ранее в письмах данному автору, в письмах, которые она скрыла от общественности. Итак, 18 февраля 2011 г. в 9:49 мы получили от Анны категорический отказ от эксклюзивных материалов и помощи в работе, которая к тому времени уже давно должна была быть закончена:
«Нет, Алексей, спасибо, редактор мне не нужен».
Мы считаем, что все это была рабочая ситуация. Автор сам первый просил помощи в работе над статьей, а затем от нее отказался, это тоже его право. Тем более, что после этого мы больше не беспокоили Анну и просто ждали обещанного ей самой материала. Но прошло 3 дня, а статья так и не была написана. Между тем другой сотрудник Коммерсанта писала 18 февраля в 17:23: «Алексей, я звонила Ане, она сказала, что через час допишет статью и сразу отправит ее!». Но это обещание тоже не было выполнено.
И вдруг выяснилось, что вместо работы с эксклюзивными материалами от группы, от которых Анна отказалась, она вела публичное обсуждение нашей рабочей приватной переписки, публиковала наши письма, при этом передергивая факты и всячески издеваясь над нами. Вот фрагмент этой дискуссии, которая разошлась в рассылке по интернету и даже пришла к активистам группы Война в почту:
автор Anna Tolstova, написано 19 Февраль 2011 г. в 8:30
Пишу текст про одного, скажем так, художника для журнала Weekend – к материалу нужно много картинок. Картинки есть только у самого художника. Он отказывается их прислать, пока не увидит текста статьи - дескать, в ней обязательно будут ошибки. Художник - бескомпромиссный борец с цензурой и защитник всяческих свобод. И вот я
получаю от него такое прелестное письмецо:
"...дам любое нужно количество фот, как только увижу текст статьи. Может быть, вы просто набросаете бегло сырой черновик и сразу сбросите мне, а я сяду и тут же сделаю его информационно насыщенным, добавлю туда всяких очень интересных фактов, которые только я знаю. То есть поработаю как ваш редактор) И верну вам буквально через час богатый материал, с которым вам дальше будет легко работать"
Правда же, зайчик :)
Поделиться
28 пользователям это понравилось
o
Irina Kelner Хотя я, честно говоря, всегда показываю людям, с которыми встречаюсь, материал до публикации.
Вчера, в 9:01
o
Anna Tolstova Прислать человеку его интервью до публикации - это просто правило хорошего тона. Но при чем тут рецензии и прочие жанры? Это уже не его текст, а мой :) Кстати, тот же художник, узнав, что его упоминает в интервью, данном мне, Борис Гройс, потребовал текст интервью - хотел, видимо, сделать выступление Гройса "информационно насыщенным" :)))
Вчера, в 9:15 • 9 пользователей...
o
Anna Tolstova Повторяю, художник всю свою жизнь положил на борьбу с цензурой :)))
Вчера, в 9:15 • 3 пользователя
o
Irina Kelner да, это особенно мило, конечно)) ну что поделаешь: журналисты - как зубные врачи. Их все боятся. Даже коллеги и идеологические союзники)
Вчера, в 9:30 • 2 пользователя...
o
Serge Polotovsky как написал по другому поводу Иван Давыдов, какие тут возможны комментарии? только сострадание. Я сострадаю.
Вчера, в 9:48 • 1 пользователь...
o
Anna Tolstova Надеюсь, Сережа, ты состардаешь художнику :)
Вчера, в 9:48
o
Serge Polotovsky ну разумеется. не путать с цеховой солидарностью
Вчера, в 9:49 • 2 пользователя...
o
Pavel Gerasimenko у этого зайчика торчат длинные ослиные уши)
Вчера, в 9:55 • 1 пользователь...
o
Xenia Nikolskaya прекрассной письмо!
Вчера, в 10:06
o
Natalia Abalakova
Анне: у меня бывали случаи, когда я писала аналитические тексты об искусстве, и я по собственной инициативе посылала целые пассажи художникам, (для того, чтобы избежать ошибок в написании имен, названий произведений или дат), но то , что Вы …описываете – полное безобразие и паранойя , и кроме того, неуважение к Вам, как
профессионалу, очень было бы хорошо, чтобы худ. сообщество знало таких своих "героев" поименно.
Конфликт ведь уже произошел - так чего теперь терпеть такое?
Вчера, в 10:55 • 2 пользователя...
o
Anna Tolstova Наталья, у художника и без меня неприятностей хватает, так что его имя я унесу с собой в могилу :)))
Вчера, в 11:00 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Natalia Abalakova
не переживайте, Анна,все в этом мире - nada del nada ("cуета сует" на ладино). Рассосется...
кое-кто сегодня сражается с цензурой в Волковом пер., дом
13, в19.00, в клубе "Все свои", (выставка-акция , посвященная отмене
крепостного права).…
BestЕще
Вчера, в 11:09
o
Anna Tolstova ну, раз нада -- так нада :)
Вчера, в 11:10 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Andrey Sinitsyn ой, Аня, не стоит его в могилу брать. он и там будет советовать, как правильно лежать, гнить и информационно насыщенно разлагаться.
Вчера, в 11:31 • 4 пользователя...
o
Liana Roginsky
Анечка, а вот я даже когда один из Ваших коллег в своей статье, посвященной одной Мишиной выставке (персональной), описывал совсем другую (групповую), ничего не сказала. Долго хранила в тайне, да уж теперь дело прошлое, можно
сказать, не счи…тается...
Вчера, в 11:35
o
Anna Tolstova Да я даже не против прислать ему статью - проверить на предмет фактических ошибок. Просто он хочет сам написать статью про себя любимого под моим именем - мне кажется, это очень забаво :))) Никаких обид у меня на него, естественно, нет :)))
Вчера, в 11:44 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Natalia Abalakova Хосподи, помилуй! Horror!
Вчера, в 11:54
o
Liana Roginsky Зайчик, зайчик, безусловный зайчик. Но его тоже понять можно: L'on n'est jamais si bien servi que par soi-même, как говорят... ну, скажем, бельгийцы.
Вчера, в 11:55 • 2 пользователя...
o
Yuri Albert Вот купим Weekend, и узнаем, что за художник -
тот, про кого статья без картинок.
Вчера, в 11:57 • 5 пользователейЗагрузка...
o
сергей семенов
Как по мне, все довольно просто. В интервью согласование желательно - хотя и необязательно, ибо человек сразу должен думать, что говорит. (Иначе это не интервью, а самовлюбленный треп, бывает и такое). В случае с художником, о котором идет р…ечь, он должен сделать выбор - или он одинокий гений или фигура публичная. Если второе -
значит, должен понимать, что СМИ о нем могут и имеют право писать даже то, что ему совсем не нравится. Если первое - не фиг торговаться, пусть становится в гордую позу и вообще отказывает всем СМИ. Западные художники-"звезды" в этом случае - настоящие
профессионалы. Интервью дают с таким чувством, как будто всю жизнь об этом мечтали, о согласовании никто даже не заикается.
Вчера, в 12:30 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Michail Molochnikov о Аня...художники народ такой...держись...
Вчера, в 12:42
o
Vasilina Allahverdieva "Скажем так художник", который за час может написать полный текст. Уж не Плуцер ли это Сарно:))
Вчера, в 13:47 • 1 пользователь...
o
Vasilina Allahverdieva Всю жизнь борется с цензурой, проблем и так хватает... Сходится в принципе. Или Тер Онаньян...
Вчера, в 13:47
o
алёна романова и вправду интересно кто этот дядя
Вчера, в 14:04
o
Tania Volkova мы сейчас пытаемся организовать концерт в поддержку Войны, так сначала мы должны подать им всю информацию по нему на утверждение)) тоже вроде с авторитарностью боролись
Вчера, в 14:08 • 2 пользователя2 пользователям это понравилось
o
сергей семенов насчет Войны это, что называется, пацталом. Неужто ребята такие прагматики?
Вчера, в 14:17
o
сергей семенов На самом деле...
Вчера, в 14:18
o
Anna Tolstova У меня в связи с вышеизложенным возникла блестящая коммерческая идея! Дамы и господа! Рады сообщить вам о запуске нового издания по искусству: журнал "Рога энд Копыта Уикли". Художники, заинтересованные в публикации материалов о своем творчестве, могут выслать их на адрес: клементгринберг-собака-мэйл.ру. Банковские реквизиты сообщим дополнительно :)
Вчера, в 14:40 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Yuri Albert Аня, большинство художников свято уверено, что это вы заинтересованы в освещении их гениального творчества. О чем еще можно писать? Поэтому и платить надо им.
Вчера, в 14:53 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Anna Tolstova Ну, если честно, это, и правда, я заинтересована. Правда, платить не готова -- по объективным причинам:(
Вчера, в 14:56
o
Yuri Albert Оставим все как есть.
Вчера, в 14:57 • 3 пользователя...
o
Vladimir Salnikov Грубое нарушение проф. этики. Послать нахала на три буквы.
Вчера, в 15:36 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Mila Arbuzova да ладно вам. в кои-то веки у человека интервью взяли. Вот он с непривычки и переусердствовал в своем энтузиазме - из благих побуждений. ...просто надо объяснить, что для вас интервью или текст - это такая же авторская вещь, как для него картина.
23 ч. назад
o
Mila Arbuzova и намекнуть на его непоследовательность в
борьбе за свободу слова - это действительно смешно!)
23 ч. назад
o
Vladimir Salnikov Если это интервью, то, конечно, интервьюируемый имеет право проверить текст интервью, ведь именно он отвечает за сказанное, а не журналист.
23 ч. назад
o
Inna Pulikova Анна, у Вас художник хотел статью про СЕБЯ любимого сделать "информационно насыщенной", а у меня поинтересовались - полным СОДЕРЖАНИЕМ НОМЕРА, в который мог пойти материал - чтобы, не оказаться рядом с "нежелательными" персонажами. Пришлось сказать, что мы не редакция не имеет возможности согласовывать содержание журнала с авторами, рекламодателями и споносорами - и как-то, вобщем, (по возможности, конечно), сама решает, про кого писать и с кем брать
интервью.
21 ч. назад • 1 пользовательЗагрузка...
o
Григорий Ревзин немедленно и бесповоротно послать на фиг
18 ч. назад • 2 пользователя...
o
Елена Нусинова поскольку этот "скажем так, художник" выдвигал требования не только ане, но и редакции, чувствую себя вправе сообщить, что это, да, был плуцер-сарно, и да, мы его бесповоротно послали
17 ч. назад • 1 пользовательЗагрузка...
o
Anna Tolstova Думаю, что к сидящей в СИЗО "Войне" это все же не имеет прямого отношения -- они вряд ли поручали ему вести переговоры в таком тоне :)
17 ч. назад
o
Kerim Ragimov Какой исторически великолепный тред!
6 ч. назад
o
Valentin Diaconov Война имеет обыкновение требовать текст статьи перед тем, как делиться картинками. Когда я писал большой текст про современный перформанс в Interni (rip) с упоминанием Войны, я предупредил редакцию, что если будут попытки влезать в текст, следует сразу слать. "Делать текст информационно насыщенным" - это что-то новенькое. Странно, Плуцер мне казался поумнее.
5 ч. назад
o
Inna Pulikova Все как обычно: бесстрашные борцы с цензурой немедленно пытаются "построить" прессу. Вот и приходится проводить разъяснительную работу - что с "информационной насыщенностью" текстов авторы сами разберутся. То есть посылать. Это, кстати, очень облегчает взаимодействие в дальнейшем.
5 ч. назад
o
Dmitry Pilikin
Сначала мне показалось, что разгоор идет о некой замкнутой личности, не избалованной вниманим прессы и забывшей (в отличие от западных художников) главный завет Уорхола: "не важно, что про вас напишут в газете, главное чтобы не переврали фа…милию". Но как только тайна персонажа оказалась раскрыта, стало
понятно, что это обычная паранойя
2 ч. назад • 1 пользователь
Ответное открытое письмо Коммерсанту от группы Война.
Уважаемые коллеги! 15 февраля мы получили от Коммерсанта письмо с просьбой прислать фотографии со всех акций группы Война. Всего было запрошено 13 фотографий. Цель публикации фот и необходимый их полиграфический формат никак не были определены. Алексей Плуцер-Сарно, проинформировав Войну об этой просьбе Коммерсанта, от лица группы попросил взглянуть фрагмент работы, чтобы подобрать необходимые фото. Выяснилось, что фото были запрошены для публикации в некоем интервью. Чуть позже нам сообщили, что это интервью не с активистами Войны, а с Борисом Гройсом, в котором конкретные акции нашей группы вообще не упоминаются. Недоумение по поводу того, что для интервью с Гройсом нужна целая серия из 13 фотографий, заставило Алексея Плуцера-Сарно напрямую написать письмо автору материала. Сразу выяснилось, что для этого интервью нужно было лишь 1 фото, которое немедленно было послано Алексеем в фотослужбу уважаемого издания.
А теперь автор материала Анна Толстова заявляет, что мы еще и требовали на правки и просмотр даже интервью с Гройсом, что является явным вымыслом. Первоначально мы были уверены, что раз Коммерсант просит 13 фото, то речь идет об интервью с кем-то из активистов группы Война, только поэтому вообще возник данный вопрос. Как только мы узнали, что это не интервью с группой Война, немедленно были сняты все вопросы и безо всяких условий фото для публикации Гройса было отослано в Коммерсант.
После этого автор Анна Толстова подтвердила, что все остальные фото нужны именно для ее предполагаемой большой статьи о группе Война. Однако не было определено, о каких акциях будет писать уважаемый автор, что не позволило нам немедленно сделать подборку фото. При этом автор сама первая любезно заявила, что нуждается в нашей, как она выразилась, «помощи» в работе над ее статьей и сама же первая предложила прислать нам целиком свою статью на просмотр и правки, хотя мы просили лишь фрагмент, чтобы понять о каких акциях и фото вообще идет речь.
Затем она официально пообещала прислать статью на просмотр в тот же день. Фотослужба Коммерсанта также официально сообщила, что статья будет прислана через час. Но ни через час, ни через 24 часа статья так и не была прислана. По причине давно прошедших сроков сдачи материала, мы решили пойти навстречу просьбе автора о помощи и действительно предложить какую-то информацию в виде эксклюзивных данных о группе.
Подчеркиваем, что наше письмо, в котором мы решили воспользоваться любезным предложением Анны Толстовой о «помощи» ей с информацией для написания статьи, последовало после того, как все заявленные Коммерсантом сроки уже миновали. Однако от предложенной помощи автор статьи отказалась, сообщив, что сама справиться с редакторским сбором эксклюзивной информации о нас. Конечно, это право автора – сначала попросить о «помощи», а потом от нее отказаться. Анна Толстова заявила, что это не она попросила нас о «помощи» и предложила нам сама же дать полный текст статьи на вычитку, а что, якобы, это Алексей Плуцер-Сарно вмешивается в ее работу и просто хочет, как она выразилась, «написать статью про себя любимого под ее именем».
Затем Анна Толстова стала публиковать фрагменты переписки с А. Плуцером-Сарно, вырванные из контекста самой переписки, да еще и с издевательскими комментариями. Вынесение на публику приватной переписки с уважаемым изданием сопровождалось множеством оскорбительных высказываний как в адрес Алексея Плуцера-Сарно, так и в адрес группы Война. При этом собеседниками Анны были публичные персонажи, уважаемые кураторы, художники и эксперты современного искусства. Анна Толстова, сама первая предложившая статью на просмотр и уверявшая, что ей крайне нужна наша «помощь», в этой дискуссии совершенно «забывает» упомянуть об этом факте. Анна Толстова сознательно ввела всех своих читателей заблуждение, скрыв, что она сама просила нас о «помощи» в работе над статьей.
Как следствие в рамках обсуждения с Анной нашей конфиденциальной переписки дезинформированный Анной художник Владимир Сальников предложил «послать нахала на три буквы», Наталья Абалакова наше поведение назвала «полным безобразием и паранойей», куратор Таня Волкова упрекнула группу Война в «авторитарности», Дмитрий Пиликин сказал, что у А. Плуцера-Сарно «обычная паранойя». И, наконец, введенный в заблуждение Анной Толстовой мэтр отечественной журналистки и один из руководителей Коммерсанта Григорий Ревзин предложил «немедленно и бесповоротно послать на фиг» активиста группы Война Алексея Плуцера-Сарно. После чего сотрудник редакции Елена Нусинова заявила: «поскольку этот "скажем так, художник" выдвигал требования не только Ане, но и редакции, чувствую себя вправе сообщить, что это, да, был Плуцер-Сарно, и да, мы его бесповоротно послали!». Затем вся эта нелицеприятная переписка разошлась в интернете в рассылке и даже упала в почту группе Война и А. Плуцеру-Сарно. Все это вынуждает нас выступить с данным публичным ответом.
А теперь факты:
Нам не было сообщено Коммерсантом, что интервью Анна делала с Борисом Гройсом, поэтому мы изначально полагали, что это интервью с группой Война:
Aleksej Plutser
кому Токарева Анастасия
дата 15 февраля 2011 г. 17:39
тема Re: КоммерсантЪ
«У кого она брала интервью? У активиста группы Война? У какого?»
15 февраля. А. Плуцер-Сарно. Первое письмо Анне Толстовой после запроса Коммерсантом 13 эксклюзивных фото под «интервью»:
«Здравствуйте, Анна.
Мне вашу почту дала фоторедактор Коммерсанта Настя. Она просит у меня фотографии группы в хорошем разрешении. Для того чтобы дать фотографии группы Война мне нужно увидеть фрагмент вашей работы, где вы рассказываете о нашей группе. Мы не вмешиваемся в вашу работу, просто взглянем, чтобы не было фактических ошибок, которых очень много в рунете и тут же пришлем фотографии. Если вам нужно, то дадим вам любую инфу о группе, которая вам нужна».
15 февраля 2011 г. в 19:23 Анна Толстова ответила, что речь пока идет лишь об интервью с Гройсом и сама первая предложила прислать статью на просмотр целиком и попросила «помощи» в работе:
«ВАША ПОМОЩЬ МНЕ ОЧЕНЬ БЫ ПРИГОДИЛАСЬ для другого материала - это уже мой собственный текст о группе "Война", который я пишу для журнала "Коммерсант Викенд". И его я как раз хотела бы Вам послать - именно на предмет ошибок».
Разумеется, после этого письма вопросы по публикации интервью с Гройсом были сняты, никто больше не просил его на просмотр, и мы тут же послали в фотослужбу Коммерсанта необходимый фотоматериал для этого интервью.
Анну же в ответном письме (16 февраля 2011 г., 14:26) А. Плуцер-Сарно поблагодарил за любезное предложение прислать всю статью на просмотр. И, конечно, не просил текста Гройса на правку, как уверяет Анна Толстова, а лишь соглашался на ее любезное предложение о сотрудничестве. И ее статьи не требовал на вычитку, а лишь согласился тем, что она «может» ее прислать, разу уж сама предложила:
«Спасибо, Анна, буду рад ответить на любые ваши вопросы. Текст для Коммерс-Викенд МОЖЕТЕ прислать, я сразу же внесу правки и верну вам его обратно. Какая фота нужна для вашего интервью с Гройсом, какие акции он упоминает?... Пишите сюда. Спасибо за отзывчивость и желание написать о нас статью. Алексей».
Спустя два дня, 17 февраля 2011 г. 10:36 Анна пообещала мне прислать статью, но не прислала:
«Статьи пока нет... Пришлю Вам ее вечером».
Но статьи мы так и не получили.
18 февраля 2011 г. в 8:58, по прошествии суток после заявленного Коммерсантом дедлайна, так и не получив статьи, мы решили воспользоваться любезностью Анны, которая сама же сказала, что в этом моя «помощь бы очень пригодилась», а также предложить ей дополнительную эксклюзивную инфу о группе Война, то есть какие-то уникальные и ранее не публиковавшиеся материалы, надеясь, что это сдвинет ее работу над статьей с мертвой точки. Это предложение было сделано только потому, что сама же Анна уже давно обещала закончить текст, но так и не выполнила этого обещания. Мы лишь хотели с помощью новой дополнительной инфы о группе сдвинуть с места застопорившуюся и просроченную работу. Данное письмо, которое Анна вынесал на публику, было написано уже после заявленного Коммерсантом дедлайна по сдаче статьи данной авторши и было лишь ответом на ее любезные предложения и просьбу о «помощи»:
«Анна... Может быть, вы просто набросаете бегло сырой черновик и сразу сбросите мне, а я сяду и тут же сделаю его информационно насыщенным, добавлю туда всяких очень интересных фактов о группе, которые только я знаю. То есть поработаю как ваш редактор) И верну вам буквально через час богатый материал, с которым вам дальше будет легко работать».
Это было прямое предложение от художника группы Война предоставить уникальный эксклюзив от группы в ситуации несоблюдения сотрудниками Коммерсанта своих обещаний по срокам, а вовсе не желание вмешиваться в работу журналиста, о чем мы говорили ранее в письмах данному автору, в письмах, которые она скрыла от общественности. Итак, 18 февраля 2011 г. в 9:49 мы получили от Анны категорический отказ от эксклюзивных материалов и помощи в работе, которая к тому времени уже давно должна была быть закончена:
«Нет, Алексей, спасибо, редактор мне не нужен».
Мы считаем, что все это была рабочая ситуация. Автор сам первый просил помощи в работе над статьей, а затем от нее отказался, это тоже его право. Тем более, что после этого мы больше не беспокоили Анну и просто ждали обещанного ей самой материала. Но прошло 3 дня, а статья так и не была написана. Между тем другой сотрудник Коммерсанта писала 18 февраля в 17:23: «Алексей, я звонила Ане, она сказала, что через час допишет статью и сразу отправит ее!». Но это обещание тоже не было выполнено.
И вдруг выяснилось, что вместо работы с эксклюзивными материалами от группы, от которых Анна отказалась, она вела публичное обсуждение нашей рабочей приватной переписки, публиковала наши письма, при этом передергивая факты и всячески издеваясь над нами. Вот фрагмент этой дискуссии, которая разошлась в рассылке по интернету и даже пришла к активистам группы Война в почту:
автор Anna Tolstova, написано 19 Февраль 2011 г. в 8:30
Пишу текст про одного, скажем так, художника для журнала Weekend – к материалу нужно много картинок. Картинки есть только у самого художника. Он отказывается их прислать, пока не увидит текста статьи - дескать, в ней обязательно будут ошибки. Художник - бескомпромиссный борец с цензурой и защитник всяческих свобод. И вот я
получаю от него такое прелестное письмецо:
"...дам любое нужно количество фот, как только увижу текст статьи. Может быть, вы просто набросаете бегло сырой черновик и сразу сбросите мне, а я сяду и тут же сделаю его информационно насыщенным, добавлю туда всяких очень интересных фактов, которые только я знаю. То есть поработаю как ваш редактор) И верну вам буквально через час богатый материал, с которым вам дальше будет легко работать"
Правда же, зайчик :)
Поделиться
28 пользователям это понравилось
o
Irina Kelner Хотя я, честно говоря, всегда показываю людям, с которыми встречаюсь, материал до публикации.
Вчера, в 9:01
o
Anna Tolstova Прислать человеку его интервью до публикации - это просто правило хорошего тона. Но при чем тут рецензии и прочие жанры? Это уже не его текст, а мой :) Кстати, тот же художник, узнав, что его упоминает в интервью, данном мне, Борис Гройс, потребовал текст интервью - хотел, видимо, сделать выступление Гройса "информационно насыщенным" :)))
Вчера, в 9:15 • 9 пользователей...
o
Anna Tolstova Повторяю, художник всю свою жизнь положил на борьбу с цензурой :)))
Вчера, в 9:15 • 3 пользователя
o
Irina Kelner да, это особенно мило, конечно)) ну что поделаешь: журналисты - как зубные врачи. Их все боятся. Даже коллеги и идеологические союзники)
Вчера, в 9:30 • 2 пользователя...
o
Serge Polotovsky как написал по другому поводу Иван Давыдов, какие тут возможны комментарии? только сострадание. Я сострадаю.
Вчера, в 9:48 • 1 пользователь...
o
Anna Tolstova Надеюсь, Сережа, ты состардаешь художнику :)
Вчера, в 9:48
o
Serge Polotovsky ну разумеется. не путать с цеховой солидарностью
Вчера, в 9:49 • 2 пользователя...
o
Pavel Gerasimenko у этого зайчика торчат длинные ослиные уши)
Вчера, в 9:55 • 1 пользователь...
o
Xenia Nikolskaya прекрассной письмо!
Вчера, в 10:06
o
Natalia Abalakova
Анне: у меня бывали случаи, когда я писала аналитические тексты об искусстве, и я по собственной инициативе посылала целые пассажи художникам, (для того, чтобы избежать ошибок в написании имен, названий произведений или дат), но то , что Вы …описываете – полное безобразие и паранойя , и кроме того, неуважение к Вам, как
профессионалу, очень было бы хорошо, чтобы худ. сообщество знало таких своих "героев" поименно.
Конфликт ведь уже произошел - так чего теперь терпеть такое?
Вчера, в 10:55 • 2 пользователя...
o
Anna Tolstova Наталья, у художника и без меня неприятностей хватает, так что его имя я унесу с собой в могилу :)))
Вчера, в 11:00 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Natalia Abalakova
не переживайте, Анна,все в этом мире - nada del nada ("cуета сует" на ладино). Рассосется...
кое-кто сегодня сражается с цензурой в Волковом пер., дом
13, в19.00, в клубе "Все свои", (выставка-акция , посвященная отмене
крепостного права).…
BestЕще
Вчера, в 11:09
o
Anna Tolstova ну, раз нада -- так нада :)
Вчера, в 11:10 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Andrey Sinitsyn ой, Аня, не стоит его в могилу брать. он и там будет советовать, как правильно лежать, гнить и информационно насыщенно разлагаться.
Вчера, в 11:31 • 4 пользователя...
o
Liana Roginsky
Анечка, а вот я даже когда один из Ваших коллег в своей статье, посвященной одной Мишиной выставке (персональной), описывал совсем другую (групповую), ничего не сказала. Долго хранила в тайне, да уж теперь дело прошлое, можно
сказать, не счи…тается...
Вчера, в 11:35
o
Anna Tolstova Да я даже не против прислать ему статью - проверить на предмет фактических ошибок. Просто он хочет сам написать статью про себя любимого под моим именем - мне кажется, это очень забаво :))) Никаких обид у меня на него, естественно, нет :)))
Вчера, в 11:44 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Natalia Abalakova Хосподи, помилуй! Horror!
Вчера, в 11:54
o
Liana Roginsky Зайчик, зайчик, безусловный зайчик. Но его тоже понять можно: L'on n'est jamais si bien servi que par soi-même, как говорят... ну, скажем, бельгийцы.
Вчера, в 11:55 • 2 пользователя...
o
Yuri Albert Вот купим Weekend, и узнаем, что за художник -
тот, про кого статья без картинок.
Вчера, в 11:57 • 5 пользователейЗагрузка...
o
сергей семенов
Как по мне, все довольно просто. В интервью согласование желательно - хотя и необязательно, ибо человек сразу должен думать, что говорит. (Иначе это не интервью, а самовлюбленный треп, бывает и такое). В случае с художником, о котором идет р…ечь, он должен сделать выбор - или он одинокий гений или фигура публичная. Если второе -
значит, должен понимать, что СМИ о нем могут и имеют право писать даже то, что ему совсем не нравится. Если первое - не фиг торговаться, пусть становится в гордую позу и вообще отказывает всем СМИ. Западные художники-"звезды" в этом случае - настоящие
профессионалы. Интервью дают с таким чувством, как будто всю жизнь об этом мечтали, о согласовании никто даже не заикается.
Вчера, в 12:30 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Michail Molochnikov о Аня...художники народ такой...держись...
Вчера, в 12:42
o
Vasilina Allahverdieva "Скажем так художник", который за час может написать полный текст. Уж не Плуцер ли это Сарно:))
Вчера, в 13:47 • 1 пользователь...
o
Vasilina Allahverdieva Всю жизнь борется с цензурой, проблем и так хватает... Сходится в принципе. Или Тер Онаньян...
Вчера, в 13:47
o
алёна романова и вправду интересно кто этот дядя
Вчера, в 14:04
o
Tania Volkova мы сейчас пытаемся организовать концерт в поддержку Войны, так сначала мы должны подать им всю информацию по нему на утверждение)) тоже вроде с авторитарностью боролись
Вчера, в 14:08 • 2 пользователя2 пользователям это понравилось
o
сергей семенов насчет Войны это, что называется, пацталом. Неужто ребята такие прагматики?
Вчера, в 14:17
o
сергей семенов На самом деле...
Вчера, в 14:18
o
Anna Tolstova У меня в связи с вышеизложенным возникла блестящая коммерческая идея! Дамы и господа! Рады сообщить вам о запуске нового издания по искусству: журнал "Рога энд Копыта Уикли". Художники, заинтересованные в публикации материалов о своем творчестве, могут выслать их на адрес: клементгринберг-собака-мэйл.ру. Банковские реквизиты сообщим дополнительно :)
Вчера, в 14:40 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Yuri Albert Аня, большинство художников свято уверено, что это вы заинтересованы в освещении их гениального творчества. О чем еще можно писать? Поэтому и платить надо им.
Вчера, в 14:53 • 3 пользователяЗагрузка...
o
Anna Tolstova Ну, если честно, это, и правда, я заинтересована. Правда, платить не готова -- по объективным причинам:(
Вчера, в 14:56
o
Yuri Albert Оставим все как есть.
Вчера, в 14:57 • 3 пользователя...
o
Vladimir Salnikov Грубое нарушение проф. этики. Послать нахала на три буквы.
Вчера, в 15:36 • 1 пользовательЗагрузка...
o
Mila Arbuzova да ладно вам. в кои-то веки у человека интервью взяли. Вот он с непривычки и переусердствовал в своем энтузиазме - из благих побуждений. ...просто надо объяснить, что для вас интервью или текст - это такая же авторская вещь, как для него картина.
23 ч. назад
o
Mila Arbuzova и намекнуть на его непоследовательность в
борьбе за свободу слова - это действительно смешно!)
23 ч. назад
o
Vladimir Salnikov Если это интервью, то, конечно, интервьюируемый имеет право проверить текст интервью, ведь именно он отвечает за сказанное, а не журналист.
23 ч. назад
o
Inna Pulikova Анна, у Вас художник хотел статью про СЕБЯ любимого сделать "информационно насыщенной", а у меня поинтересовались - полным СОДЕРЖАНИЕМ НОМЕРА, в который мог пойти материал - чтобы, не оказаться рядом с "нежелательными" персонажами. Пришлось сказать, что мы не редакция не имеет возможности согласовывать содержание журнала с авторами, рекламодателями и споносорами - и как-то, вобщем, (по возможности, конечно), сама решает, про кого писать и с кем брать
интервью.
21 ч. назад • 1 пользовательЗагрузка...
o
Григорий Ревзин немедленно и бесповоротно послать на фиг
18 ч. назад • 2 пользователя...
o
Елена Нусинова поскольку этот "скажем так, художник" выдвигал требования не только ане, но и редакции, чувствую себя вправе сообщить, что это, да, был плуцер-сарно, и да, мы его бесповоротно послали
17 ч. назад • 1 пользовательЗагрузка...
o
Anna Tolstova Думаю, что к сидящей в СИЗО "Войне" это все же не имеет прямого отношения -- они вряд ли поручали ему вести переговоры в таком тоне :)
17 ч. назад
o
Kerim Ragimov Какой исторически великолепный тред!
6 ч. назад
o
Valentin Diaconov Война имеет обыкновение требовать текст статьи перед тем, как делиться картинками. Когда я писал большой текст про современный перформанс в Interni (rip) с упоминанием Войны, я предупредил редакцию, что если будут попытки влезать в текст, следует сразу слать. "Делать текст информационно насыщенным" - это что-то новенькое. Странно, Плуцер мне казался поумнее.
5 ч. назад
o
Inna Pulikova Все как обычно: бесстрашные борцы с цензурой немедленно пытаются "построить" прессу. Вот и приходится проводить разъяснительную работу - что с "информационной насыщенностью" текстов авторы сами разберутся. То есть посылать. Это, кстати, очень облегчает взаимодействие в дальнейшем.
5 ч. назад
o
Dmitry Pilikin
Сначала мне показалось, что разгоор идет о некой замкнутой личности, не избалованной вниманим прессы и забывшей (в отличие от западных художников) главный завет Уорхола: "не важно, что про вас напишут в газете, главное чтобы не переврали фа…милию". Но как только тайна персонажа оказалась раскрыта, стало
понятно, что это обычная паранойя
2 ч. назад • 1 пользователь
