Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет podrjadchik ([info]podrjadchik)
@ 2005-12-11 11:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
разоблачение мифов
"Никто из израильтян в гражданское население умышленно не стреляет."


(Добавить комментарий)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 06:35 (ссылка)
ну и для чего ты дал эту сцылку? где гениальное заключение Великого Подряда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 07:04 (ссылка)
А нигде. Этих людей покусали змеи. Или поразил гнев богов.
Во всяком случае, на катинках змей и богов ровно столько же, сколько и израильских снайперов.
А вообще статистически мерять правоту сторон количеством мертвых детей - та еще мерзость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 07:22 (ссылка)
Вот я и удивляюсь. Подряд вроде умный чувак, а занимается глупостями - воображаемой гидре, воображаемым мечом воображаемо воображаемые головы рубает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 07:39 (ссылка)
Развлекается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 07:44 (ссылка)
Уж очччень однообразно. Нельзя же с утра до вечера в салочки играть каждый день, иногда и в прятки стоит попробовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 08:07 (ссылка)
А нет здесь ему достойного противника. Вот он и бросает и бросает вызов, а толкового отклика все нет. Чахнет рыцарь от безделья - вот беда-то... (сочувственно всхлипывает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 08:10 (ссылка)
Имеет смысл поменять тактику. Вместо того, чтобы таскаца за козлами типа хомокрыловых, создавать свои контроверсии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 08:14 (ссылка)
Да не хочет он излагать свои версии - ему драки охота, а не анализировать сидеть.

А было бы интересно, если бы захотел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 08:20 (ссылка)
Ну дык драку надо заказать! А он сидит и ждет когда кто-нибудь это за него сделает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 08:25 (ссылка)
Как это - заказать? Я так думаю, что достаточно издать "варварский вопль" и куча рыцарей тут же откликнется, дабы померяться мммм... силами! Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 08:27 (ссылка)
Кто говорил о статистике? Я, как всегда, старался быть точным в формулировках.

Всего лишь разоблачаем (из бескорыстных побуждений, прошу заметить) мифы, кои способны, повышая комфортность существования некоторых и убаюкивая их, этих некоторых, совесть - вместе с тем преумножать несправедливость и несовершенство этого мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 08:55 (ссылка)
Так я не поленилась и всю беседу прочла.
Кстати, разоблачение мифов при помощи других мифов вряд ли пробудит чью-то совесть: эдакий трюк лишь побуждает к сопротивлению и справедливому недоумению по поводу "чем это ваш миф лучше моего?" Так что искренним разоблачителям рекомендуется пользоваться исключительно правдой, без подтасовок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 09:04 (ссылка)
а где там "с помощью других мифов"? разве эта фотография - миф? во всяком случае, по приведённой ссылке любитель квантора всеобщности - гражданин steissd - вроде не нашёл, что возразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

raf
(Анонимно)
2005-12-11 09:17 (ссылка)
Ты как всегда верно мыслишь:))) Подмогнешь? стейсс... как там иго там вощем?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

raf
(Анонимно)
2005-12-11 09:19 (ссылка)
Тьфу , аж заговаривацца стал, в восхищении от твоей проницательности ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 09:22 (ссылка)
Я нахожу. Что доказывает картинка? Постарайся увидеть то, что не ней есть, а не то, что хочется видеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliy@lj
2005-12-11 12:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 12:23 (ссылка)
А, спасибо.
А по ссылке Подрядчика - комментарии скринятся, я тоже там отписала. Ненавижу, когда скринят. Хуже, чем полный запрет: висит мой прекрасный комментарий и никто, кроме меня, его не видит. И какой-то тип решает - раскрывать его или нет. Цензура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 14:01 (ссылка)
Эх, Таня, Таня, вы хотя бы по ссылке сходили б...

Я вот щас тока сходил - не скринятся коменты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 14:37 (ссылка)
Но мой - до сих пор заскринен. Видимо, моя теория про змей и богов не по нраву пришлась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 14:03 (ссылка)
А на то и свобода, чтоб он имел скринить. И чего то она вызывает у Вас ненависть... Вы, поди, за то, чтоб все строем ходили... летали не ниже 4.5 футов над асфальтом, 6.7 футов над болотом етц.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 14:40 (ссылка)
Да из тщеславия, Вряд Ли: я написала для всего человечества (между прочим - это ответ Вам был, но его сглючило в новый корневик), а читать может только модератор страницы да я. Меня ограбили на аудиторию (всхлипывает).

(Ответить) (Уровень выше)

О! Раз Вы тут - продублирую.
[info]tananda_@lj
2005-12-11 14:45 (ссылка)

[info]tananda_
2005-12-11 09:59 am UTC (ссылка) Delete
Может, Вряд Ли, график и достоверен количественно, но что насчет причин гибели детей? Например, мне известно несколько случаев гибели бедуинских детей по неосторожности родителей (движение машины задним ходом, засыпание щебенкой, попадание в ливень и утопление в бурных ручьях). Они учтены этой статистикой, как израильские погибшие дети (должны бы быть учтены)? А палестинские? Каковы причины смертности детишек?
При помощи статистики, знаете ли, много чего доказать можно. Мне не важна достоверность сайта, я и без него, навскидку скажу, что детская смертность в Палестине выше, чем в Израиле. Но больше ли детей застрелено ЦАХАЛом, чем взорвано террористами - это уже другой вопрос. Данные подтасованы. Это как картинка, приведенная выше: в доказательство, что израильские снайперы убили палестинцев, человек постит две картинки живых палестинцев - и их же убитых. В поле картинок нет израильских снайперов. Я утверждаю (на основании тех же картинок), что этих людей покусали змеи или настиг гнев божий, почему нет? На картинках столько же змей и богов, сколько и израильских снайперов.
Это не значит, что мы - белые и пушистые, это значит, что мерзкий путь - меряться мертвыми детьми статистически. Что - у кого больше, тех и жальче? Глупость какая!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О! Раз Вы тут - продублирую.
[info]vryadli@lj
2005-12-11 15:21 (ссылка)
kakie, nafig, snajpery? Snajpery - dlyz foto horoshi, a statistika proizvoditsya raketami i s samoletov.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 16:16 (ссылка)
Угу. И как пересчитывали? То-то, говорят, что часть палестинских мертвецов вполне себе живы, оказывается (что хорошо). Так и не удивительно, что крикам статистики "Волк! Волк!" верится все меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliy@lj
2005-12-12 12:42 (ссылка)
ага, я тож отписал и обиделся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliy@lj
2005-12-11 12:13 (ссылка)
по приведенной ссылке скрываются комментарии по умолчанию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliy@lj
2005-12-11 12:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 13:57 (ссылка)
фотки - эт для аристократов духа, и мб. ницщеанцев. Быдло интересует статистика. Мы, по ее определению, живем и дохнем - как правило - по ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 14:04 (ссылка)
ну, чтоп исходное идиотское заявление ("никто из израильтян в гражданское население умышленно не стреляет") опровергнуть, и статистики никакой не нужно. Достаточно одного контрпримера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 14:55 (ссылка)
Для этого достаточно предложить человеку поинтересоваться армейскими расследованиями таких случаев (есть целое подразделение в ЦАХАЛе, занимающееся подобными случаями, только публичности маловато в их деятельности) - конечно, такое бывает, глупо спорить - а то, что предъявлено совсем ни о чем не говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 15:22 (ссылка)
nu. et ty kak gumanitarijvystupil. Kak beskorystnyj lyubitel' logiki.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 20:50 (ссылка)
ты область применимости логики, судя по всему, основываясь на чуйстве безусловной правды определяешь.

Кстати, чем брюзжать попусту, приведи лучше пример области, в которой логика неприменима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 21:50 (ссылка)
Да все везде применимо, важно какой результат от применения произойдет. От применения тобой логики произойдет длиннющий тред, победитеь в котором будет определен зрителями на основе их попартийной принадлежности. Если те надо именно оно - применяй, на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 13:55 (ссылка)
Сначала статистику надо знать. А потом над ней можно и поразмыслить... ДОпутим, в госпитпале погибает наш ребенок. Нужен трансплатант. Мы выскакиваем на удицу... трех-четырех достаточно чужих... ведь мы должны обеспечить
благополучие своим, что "под нашей гауссовой кривой" ( цитирую на память ). Я не вижу серьезной разницы подобной ситуации со стрельбой по толпе, в которой укрылся террорист. Я вижу пару уверток, конечно, типа "они все ревно уже:вырастут террористами,", но эт не сильно меняет ситуацию... эт применимо и к первому ваиранту. Возьмем, типа, на органы, только отпрысков из неблагополучных семей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 14:49 (ссылка)
(ошарашено) Это про что? Какая стрельба по толпе? Это Вы о точечных ликвидациях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 15:25 (ссылка)
aga, imenno. Kogda s vertoleta raketami po kvartalu. A protiv massovyh vojskovyh operacij ya nikogda ne vozrazhal, ya zh ne gumanist kakoj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 16:24 (ссылка)
Не, Вряд Ли, нельзя. Массовые войсковые - это тьма невинных жертв - особенно среди обольщенных романтикой погибели подростков. А совсем не реагировать - тоже нельзя. Точечные операции - наименьшее из зол. Можно только пожелать, чтобы точечное становилось все более и более точечным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2005-12-11 21:35 (ссылка)
Zato pri razumnom upotrebleniivojskovyh operacij `eti zhertvy ne naprasny..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 08:28 (ссылка)
ты читать умеешь? разоблачаю мифы, ептыть. Ибо миф "н.и и. в г.н.н.с." неплохо убаюкивает совесть многих и., конечно - но множит тем самым и преумножает, с позволения сказать, кровавую энтропию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 08:43 (ссылка)
Эти мифы еще в древнем ебибте разоблачили-с. Плагиатом у мертвецов заниматься не солидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 09:02 (ссылка)
...а он солидности не ищет и от наветов не бежит - понтов дешёвых будет выше акын великий и пиит

видишь ли, сивуха, я не вижу никакого косяка в том, что немного помогу израильским товарищам бороться с фашизмом в их же рядах. Ибо, как известно, фашизм начинается с установки "мы всегда правы", а эта установка в свою очередь - с неоправданного применения квантора всеобщности, в том числе и такого, какой продемонтрирован в сабже ("Никто из израильтян в гражданское население умышленно не стреляет.")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 09:22 (ссылка)
ты еще возьмись помагать бабе яге на ступе летать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tananda_@lj
2005-12-11 09:30 (ссылка)
Дело хорошее. Была картинка получше, где действительно израильский солдат направляет оружие на подростка. Вот ею и надо пользоваться. (Хотя и там возникает вопрос: почему взрослые держат подростка перед собой, а не лихорадочно прячут за спины в порыве защитить юную поросль?)
Ненависть есть, конечно, и неконструктивная. Но одним застывшим кадром ничего не доказать. Тем более, что были случаи вскакивания палестинких покойников с похоронного одра в прямом эфире.

(Ответить) (Уровень выше)

raf,видный акапант
(Анонимно)
2005-12-11 09:13 (ссылка)
Я те ишшо одно канкретное разаблачение стравлю. Пацана зовут Муххамед Ад Дура. Взрослого чувака,папашу,что на етой фоте даже не поцарапало.Жив ,здоров раздавал интервьи еще месяцы апасля инценденту. С сыном его весьма темная история приключилась, доказано что израильтяне по нему стрелять не могли,вне зоны поражения он был.А стреляли акурат с той же стороны ,что и снимали.
Ну а недавно вдобавок выяснилось ,что пацан похоже слава богу еще и жив ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: raf,видный акапант
[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 09:17 (ссылка)
"Взрослого чувака,папашу,что на етой фоте даже не поцарапало."

где это написано? да и всему ли написанному верить? в протоколах сионских мудрецов тоже много чего написано. Да и не похож он на этой фоте на непоцарапанного. На труп - очень даже похож, а вот на непоцарапанного - нет, не похож. При всем моём личном к тебе уважении, раф

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: raf,видный акапант
(Анонимно)
2005-12-11 09:22 (ссылка)
А ты трупы в кине видел? Оне на что там похожи? Всмысле , случаи ,Подряд , разные бывают. И гражданских полегло немало в разных обстаятельствах. Но вот етот конкретный -- липа . Такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: raf,видный акапант
[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 09:27 (ссылка)
Подряд, даже севши в лужу, не сдаеца! Аллах, так сказать, Акбар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: raf,видный акапант
(Анонимно)
2005-12-11 11:23 (ссылка)
Воистину Акбар!!!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 10:52 (ссылка)
трупы в кине видел, без базара. и на трупы реальные они не похожи ни хрена, согласись

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poruchik_sr@lj
2005-12-11 11:06 (ссылка)
Ясен пень не похожи. Некоторые до сих пор и ходят и говорят, воняют, правда, как типичные трупы.

(Ответить) (Уровень выше)

raf
(Анонимно)
2005-12-11 11:21 (ссылка)
Ну-ну. Ты че експерт по трупам ?:) Где опытy набирался ?C мужиком у тя однозначная промашка:)Он то 100пудово жив. Нащет пацана сразу грю ,инфа неточная,кто-то из арабов недавно раследовал, я мельком видел статейку. А само дело старое -- 2000 год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 11:34 (ссылка)
"Где опытy набирался?"

хороший вопрос. следующий вопрос, пожалуйста

"Он-то 100пудово жив"

воскрес чтоль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

raf
(Анонимно)
2005-12-11 11:50 (ссылка)
Не иначе. Че ради палестинского народа не сделаешь !!! попросили -- воскрес чтоб проинтервьировацца

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: raf
[info]ex_ex_podrj@lj
2005-12-11 14:07 (ссылка)
А ЧЁ, ВУДУИЗМ разве уставом вашим каббалистким не запрещён?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

raf
(Анонимно)
2005-12-11 18:16 (ссылка)
Нашим запрещен ,а вот ихним уставы видать не писаны... Вишь сам че гады вытворяют!!! Я теперь без фляги святой воды в тамошнии земли ни ногой !!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: raf,видный акапант
(Анонимно)
2005-12-11 09:24 (ссылка)
Ты стейдсу ток имя пацана скажи. А инфу он уж сам найдет :) Ет известнейший случай . Ну я свалил , привет ,кстать и мае пачтение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirzer@lj
2005-12-11 08:36 (ссылка)
глупый спор
всегда тот у кого есть оружие убивает того, у кого его нет.
и тут не важна вера.цвет кожи и прочие различия . главное что это человек!
а человек та ещё гадина...

(Ответить)