Анатольй Гуницкий aka Старый Рокер. Интервью в Rockmusic.ru


Беседа с Алексеем Вишней. Часть 1

После того, как был издан альбом "Виагра для Путина", автор этой пластинки и проекта "Полит.Техно" Алексей Вишня вновь обрел достаточно широкую известность, причем не только в музыкальном мире. Для того чтобы прослушать альбом, совершенно необязательно его иметь на полке собственной фонотеки, достаточно просто выйти в Интернет и поразвлекаться скачиванием. Каждый из нас волен иметь по поводу "Виагры для Путина" собственное мнение, но мне кажется, что ни в коем случае не следует воспринимать музыкальное творчество Алексея Вишни только на почве знакомства с этим необычным и по-своему экзотическим альбомом.

Алексей, перечисли альбомы, входящие в твою дискографию и вообще, с какого года ты стал записывать свои сольные пластинки.
В 1984 году я записал свою первую плёнку "Последний альбом" на сорок пять минут, и она послужила мне пропуском в историю русского рока. Друзьям-музыкантам понравилось, как получается запись, и многие впоследствии доверились мне. С тех пор я ничем другим и не занимался - записывал группы и свои опыты тоже ставил, пользуясь инструментами записываемых групп. Очень помог и содействовал впоследствии Андрей Тропилло, великий волшебник и гуру, он передал мне всю лишнюю аппаратуру, помог её смонтировать и дал старт работе "Второй студии Ленинградского Рок-клуба"
Я записывал музыкантов, получал опыт и загорелся этим сам. Стал сочинять песни, изобретать аранжировки. 1997 год подарил мне альбом "Сердце", 1988 год - "Неприступную забывчивость" - это альбом "ДК" с моим участием, 1989 - "Танцы на битом стекле", 1992 - "Иллюзии", 1998 - "Сон моряка".

В твоей деятельности была пауза, связанная с житейскими и бытовыми проблемами. В каком году ты вновь стал записываться?
Все мелкие проблемы прогнала в 1999 году одна большая. Я попал в больницу сразу после того как был обманут партнерами по творческому цеху. В сухом остатке мне остались костыли на год, "подаренное" партнёрам жилье и отсутствие каких бы то ни было перспектив и средств производства. В положении, при котором уйти из жизни было бы самым оптимальным решением, я покинул привычный круг общения и ушел жить в Интернет. Построил сайт, и этот ресурс собрал симпатизирующих мне людей буквально по всему миру. Нашлись люди, которые сами долго искали меня, узнали обо всем, что со мной произошло, помогли мне тогда и поддерживают до сих пор. Я купил, конечно же, не всё, но самое необходимое для продолжения активной творческой жизни. Можно сказать, что меня спас Интернет, хотя, конечно же, это были люди из Интернета.

Раньше у тебя была домашняя студия "Яншива". Какие у тебя теперь условия для работы дома, возродилась ли твоя домашняя студия?
Несоизмеримо большее теперь доступно, нежели тогда. На "Яншиве" работало устаревшее и восстановленное аналоговое оборудование 60-х годов, а поклонники мне купили очень мощную по тем временам машину с громадным объёмом того, что раньше называлось магнитной лентой, то есть "пишись - не хочу". Раньше у меня было две дорожки и одно-два наложения, а сегодня дорожек ровно столько, сколько необходимо. Купили несколько синтезаторов, отличный микрофон, я теперь могу этим заниматься круглые сутки, потому что не надо ходить на работу, об этом также позаботилась Москва. Однако места много у меня нет, сегодня я не могу записывать группы, да и не требуется это, студий сейчас полно, у каждой нормальной группы теперь есть средства производства фонограмм.

Когда и почему у тебя появился замысел записать "Виагру"? Это твоя реакция на события в нашей стране?
Мотиваций было несколько. Сначала захотелось обрести немного былой славы. А о чём еще думать покалеченному телу, как не о восстановлении собственной целостности? Испугался, что еще три таких года, как пять предыдущих, и всё! Обо мне забудут навсегда и никогда больше не вспомнят. Иди потом, доказывай, что ты когда-то был и еще что-то умеешь. Жить-то надо! А потом появился mp3.com с большими деньгами для независимых музыкантов, и тут мне совершенно все с собой стало ясно. Песни мои альбомные скачивали, но крайне мало, я попал на рынок со своими правилами, где успешность напрямую зависит от фактора востребованности идеи. Американцы просто разогрели сковороду, а от меня уже зависело, что на ней жарить. Не имея в голове каких-либо мыслей, я записал голос Доренко с телевизора, приправил голосом Путина, положил это на музыку, и повесил на сайт баннер "Доренко спел про Путина". Газеты написали. Публика услышала. Американцы заплатили. Я стал продолжать, и под патронажем сайта DNI.RU этот материал обрел некую форму. Он получил название и материальное воплощение.

Думал ли ты и предполагал ли хотя бы частично, что последует в дальнейшем такая бурная реакция на твою пластинку? Что она будет интересна многим и многим?
Нет ничего более информативного, чем счетчик активности юзеров. Не надо быть Нострадамусом, чтобы отследить явные вещи: выкладываю песню "Ветер" - через неделю на счете 20 $. Трек "Борис Березовский это кто" голосом Путина собрал за месяц 2000 $. И видит Бог - монтировать политиков было куда интереснее, чем всхлипывать в микрофон о бренности жизни или радости счастья. Это как раз был такой момент, когда я чётко знал, что я делаю и зачем.

Будешь ли ты делать в дальнейшем что-нибудь аналогичное?
За время предвыборных дебатов я поназаписывал очень много материала, его теперь гораздо больше, чем тогда, этого хватит на несколько таких "виагр". Но теперь я соскучился по микрофону. Дебаты не сильно сдвинули мою гражданскую позицию, однако активная жизнь в информационном поле дала свои результаты. Получив море информации, я совсем перестал что-либо понимать, это отличное состояние для творчества.

Мне кажется, что в музыкальном плане "Виагра" несколько однообразна. Помня твои мелодии, достаточно на мой взгляд, эффектные, я предполагал услышать и здесь что-нибудь, напоминающее твою старую музыку. С миксами многообразными все в порядке, а с собственно музыкой все-таки, мне кажется, не слишком катит. В дальнейшем ты будешь придерживаться такой же методики?
Хочу сказать, что "Полит.Техно" сложнее сделать, чем записать песенную фонограмму. Ведь в песне голос лежит чётко в русле гармонии, порождает естественные контрапункты. Для реализации песни годны привычные, с годами выработанные приёмы. Ничего нового здесь сделать уже нельзя, все песни уже написаны, и тебе подвластно лишь сделать еще одну очередную песню. А вербальный контент всё время противостоит духовному, ломает слух, и требуется много сил, чтобы его обуздать, внедрить отторгаемое самой природой, инородное тело. Фонограмма должна быть очень лёгкой и прозрачной, чтобы в ней можно было расслышать какие-то слова. Подчас стирались целые массивы треков, чтобы освободить пространство от лишних звуков. Про мелодику я вообще не думал, я мастерил артефакт, который стоит рассматривать вкупе, не препарируя на составляющие. Более того, ко мне регулярно обращаются владельцы музыкальных сайтов с просьбой разместить у себя "минус один". Многие говорят, что здорово было бы услышать это всё без политиков. Так что ты совершенно зря на меня наезжаешь! Опыт работы над "Виагрой" приоткрыл мне несколько тайн, музыка не должна собой давить, сегодня другое время.

Расскажи немного о технологии своей? Как ты работаешь?
Сижу один, хороший компьютер, периферия. Мало, конечно, но всё основное достижимо. Комп заменяет собой три здоровых многоканалки, а это, по сути, всё. В восьмидесятые казалось, что не хватает только многоканалки. Теперь технология получения звука изменилась полностью, компьютер смог заменить не только дорогостоящие магнитофоны, но и громоздкие кабинеты обработок. Сегодня мне гораздо приятнее заниматься звуком, чем тогда. Никто не курит за спиной вчетвером кубинские сигареты "Ligeros"... Тепличные условия!

Будешь ли ты потом с кем-то сотрудничать или предпочитаешь чисто сольную работу?
В последнее время я записывался с разными группами: "Иван Купала", "Русский Размер", записал альбом Владимиру Шишову, который теперь успешно функционирует на рынке "русского шансона". Уверен, что именно collaboration спасёт мир. Работаю над новым проектом в содружестве с Александром Поляковым из "ППК". Я очень люблю одиночество, мне комфортно это состояние, но мне очень нравятся люди, с которыми я подружился, расставшись с прошлым. Безусловно, всегда открыт для свежей идеи, приходящей извне.

Твоя точка зрения на российских, питерских электронщиков? Есть ли среди них музыканты или группы, которые тебе любопытны?
К сожалению, я не имею по этому поводу какой-либо информации. На фестивале "СКИФ" я все время слышу не просто любопытное, а невероятное, обескураживающее, сбивающее с ног. Но там такой дикий трафик талантов, что непонятно, откуда они и кто. Поэтому стоит озвучить страсть и любовь к творчеству группы "Новые Композиторы", в одно время с которыми я начинал свой творческий путь. Можно сказать, что "Полит.Техно" корнями уходит в это направление, "Композиторы" оказали на меня громадное влияние. Насчет того, что происходит сейчас на рынке, трудно сказать... совершенно определённо, таланты у нас есть. Но я не слышал их имена.

Что из достаточно бурного музыкального прошлого тебе вспоминается с удовольствием? И о чем вспоминать не слишком приятно?
Я с удовольствием вспоминаю свою юность, начальный период созревания. Общение с людьми давалось легко, хотелось делать и делать для общего блага, работать и творить для людей, понимая, что твой продукт востребован по умолчанию, что его ждут, буквально вырывая копии из рук. Я отдавал себя целиком безвозмездно, и теперь у меня есть чем годиться в настоящем. Об этом приятно вспоминать, можно написать хорошую книгу. Но были и проблемы, человеческий фактор, меня не могло хватить на всех, а к источнику подтянулись многие. Группы ссорились, не поделив студийное время, доставалось и мне, и до сих пор я чувствую отголоски того напряжения, вспоминать об этом не очень приятно.

Твоя точка зрения на современный музыкальный процесс в Питере, в России? Что нравится и вызывает симпатии и что неприятно, неинтересно? Если можно, то немножко конкретных примеров.
Анатолий, если я искренне отвечу тебе на этот вопрос публично, боюсь, мои друзья станут врагами, а враги достанут оружие. Есть одна группа и один человек, которого я хотел бы выделить. Но с ним я не знаком. В группе "Сплин" играет на флейте парень, у него была еще группа, по моему, "Эдипов Комплекс", если я не путаю. Вот этот человек способен перевернуть ситуацию, меня тронула его мелодика, песни и вкус. Вот с этим человеком я был бы счастлив сотрудничать. Но мы не знакомы. С прискорбием отмечаю, что общий музыкальный продукт, невзирая на идеологию и стиль, все больше поглощает штамп - то, против чего мы всегда боролись. Иными словами - люди ничего не ищут. Те, кто нашли, с успехом тиражируют свою единственную песню под разными соусами. А вспомни наши времена! Каждый новый альбом "Аквариума" - прорыв в звучании, каждый год новое, совершенно другое. А сейчас? Группу от группы не отличить, не то что... Всё накрыла собой одна большая планка, которую установили и старательно бетонируют околомузыкальные функционеры, не приведи Господь, кто-нибудь её пробьет, и тогда капут всей остальной обойме. Нынешний бизнес не держит все яйца в одной корзине, именно он и поставил эту планку.

Есть ли в среде групп новейшей генерации такие, кто тебе симпатичен в творческом плане?
Как это не пошло может показаться, мне нравятся группы, которыми занимается Козырев, нравится эта формация - у "Мультфильмов" есть хорошая песня, у "Смысловых Галлюцинаций" их две, у "Високосного Года" их, наверное, три, но это только то, что доходит по радио в машине. Мне не звонят, не приглашают на концерты, поэтому я и не знаю, что происходит. По собственной инициативе я никуда не хожу, пластинки не коллекционирую, да и такого желания, как в юности, нет. Вспоминаю, как собирал "Аквариум", записывал "Алису", таких чувств как к БГ или Кинчеву, боюсь, уже никогда не испытаю. Флейтист из группы "Сплин" вот не выходит из головы. Еще очень нравится "BUTCH". Но боюсь продолжать этот список, все к чему испытываю неравнодушие, в конечном счете, приедается или скукоживается.

Часто ли твоя музыка звучит по радио?
Только в регионах. В основном крутят "Полит.Техно", а старое забыли. Даже когда вспоминают дискотеку 80-х - меня там как будто и не было, это называется "корпоративная цензура" и с этим что-то поделать может только время. Однако сегодня я получил из Москвы предложение о хрестоматийном переиздании моих работ, может, что и изменится в эфире, но это не слишком нужно. Радио необходимо тем, в чей бизнес оно включено как движущий фактор. Мне же этот аспект по барабану. Я не зарабатываю концертной деятельностью, и локальная популярность хоть и приятна, но не накормит.

Что будет дальше с рок-н-роллом? И с российским, и с западным?
Все будет продолжаться до тех пор, пока все не умрут. Люди повычерпывают свои бренды и отправятся в прах. Эпигоны появились на свет уже мертворождёнными и так ничего не добьются, если не сменят сферы деятельности на более им адекватные. Сегодня рок-н-ролл является зыбкой средой, он растерял культовый статус. Уверен, что всех, кто пойдет этим путем, ожидают невзгоды и волнения. Ничего нового у нас не произойдет, если люди не будут следить за новейшими технологиями и их изучать - сегодня мало ритмично сыграть квадрат и прорезать его гитарными риффами. Сегодня кроме физики нужна еще и химия. А химиков нет. Нет даже алхимиков. Есть землеробы - завели себе трактор и тарахтят себе, пока солярка не кончится.

И последний вопрос. Отечественный шоу-бизнес... долго ли он будет так активно заныривать в попсу, которая и интересна, в первую очередь, большинству так называемых журналистов?
Шоу-бизнес это и есть попса. Там, где чужда глубокая мысль, где порицается искренность, культивируется цинизм, продаётся тело - это и есть попса. А так называемые журналисты пишут лишь то, что им заказывают так называемые газеты. А эти газеты читают вовсе не "так называемые", а вполне ординарные люди. Им интересно "с кем обедал Галкин", "кого побил Киркоров", что там с Анжеликой Варум и почему. Это понятно и неотвратимо, с этим надо просто смириться и спокойно делать своё дело. "Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся", и, может быть, все, что сейчас не популярно, когда-нибудь станет классикой этого времени. Тут музыкантам самим нужно решать, для чего они родились, кто-то всё получит сейчас и забудется потом, как Кукольник, поэт Пушкинских времён, а кого-то пропишут в учебниках.

George Гуницкий, специально для РокмЬюзик.Ру