Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет polumrak ([info]polumrak)
@ 2004-12-24 21:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вы меня извините, я за политику скажу.
http://www.livejournal.com/users/apazhe/2391833.html - насчёт этого.

Я уже давно считаю, что разрешать содержать дома кошек и собак (а заодно обезьян, хорьков и так далее) можно разрешать только после стерилизации и при условии регистрации (бесплатной) и регулярного ветосмотра (бесплатная - небольшие деньги).
Для заводчиков соответственно - деньги, экзамены и постоянные (ежемесячные) проверки. И можно не стерилизовать.
Напоминаю, что стерилизация - не кастрация. На здоровье не так влияет.
Случайных выблядков отдавать в приёмник. За нарушения подобных правил - штрафовать, отбирать животных, сажать, лишать льгот, отправлять на общественные работы...
Где здесь репрессии? Чистая демократия. Почему не отдать в хорошие руки собственного ребёнка?.. А что будет от милиции, если это сделать?..

Знаю, что денег много надо. А что, на что мало денег надо? Только чтобы котят топить.
А что, кого-то устраивает ситуация, когда человек не отвечает ни за кого? Ни за свою кошку, ни за своего ребёнка, ни за самого себя, и при этом считает, что Так И Надо?
А что коррупция будет - да вряд ли. Заводчики да - будут взятки давать. А вот обычные граждане подумают трижды, прежде чем заводить кошку и не отводить её на стерилизацию (бесплатную).
Да, что, у пенсионерки нету денег на ветклинику? А на что у неё есть деньги? А какого хрена кошку заводить? Кошка - не телевизор. Её надо кормить не хуже, чем себя. Хочешь иметь кошку - экономь на себе.
Кошка не виновата в том, что у нас такие маленькие пенсии, правда?..

Это всё та же проблема, что и с грязными улицами.
Штраф в $100 за брошеный окурок - и половина дворников уволится через неделю.



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]gadyuka@lj
2004-12-24 19:12 (ссылка)
ужас, что вы пишете. полиция нравов какая-то. не регулируются подобные вещи административно, по крайней мере в сегодняшней россии. они регулируются социально, с помощью инструмента социального неодобрения, осуждения. если в социуме здоровый климат. а если он больной, и настолько больной, как в современной россии, то любые административные меры - это только способ перераспределения денежных потоков. причем, как обычно - из карманов тех, у кого мало, в карманы тех, у кого больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-24 19:13 (ссылка)
Какая у нас специальная страна всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gadyuka@lj
2004-12-24 19:17 (ссылка)
я просто в других странах не была, поэтому и ссылаюсь только на то, что знаю и с чем постоянно сталкиваюсь на практике :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garret@lj
2004-12-24 19:12 (ссылка)
Кошковладельцы - Особые Люди. Не пойму, что они находят в этих Мерзких Тварях, но кошки что-то делают с их мозгами.

(Ответить)


[info]ex_aprelsky815@lj
2004-12-24 20:18 (ссылка)
все правильно кроме стерилизации, мой будующий мопс имеет право на секс.

(Ответить)

эээ...
[info]frisss@lj
2004-12-24 20:19 (ссылка)
Хмм... У меня было 2 кота и кошка -- с кошкой вообще проблем 0, а котов приходилось периодически кормить таблетками, чтоб не метили... И все ок.. Зачем стерелизация? В среденстатистических городских квартирах коты и кошки на улицу не выходят, поэтому никакого потомства с них не бывает, и топить никого не нужно... А сравнение с детьми неуместно хотя бы потому, что размножение кошек человеку контролировать сложнее, чем свое -- кошке не объяснить, что нужно предохраняться, если нет материальных возможностей вырастить потомков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: эээ...
[info]whew@lj
2004-12-25 06:17 (ссылка)
затем, что таблетками вы им такое дерьмо в плане гормонального фона создаете, что вполне добьетесь их мучительной смерти в относительно недалеком будущем. стерилизовать котов, кошка дома есть - рай, а не жизнь...
безрезультатные течки половозрелых кошек - тоже бяка в гормональном плане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tavi_s@lj
2004-12-24 20:32 (ссылка)
проблема, мне кажется, не в том, что хозяева не следят за животными своим...
а в том, что обычно (чаще всего) люди заводят ИГРУШКИ... Именно так. Очень приятно ощущать себя Хозяином, когда кто-то зависит от твоего настроения, от того, дашь ли ты едв, захочешь ли погладить.А прикрывают все это желанием завести Друга... а кто-то заводит животных для картинки. Что-то вроде Дом, Занавесочки на окнах, Машина, Семья, Большая Собака...

Регулировать это невозможно. Мы живем в обществе потребления. И животных, в роли домашних, мы тоже потребялем..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikita_penyzil@lj
2004-12-24 20:42 (ссылка)
К сожалению,люди заводят в качестве игрушек и других людей..А скотство и жестокость никакими законами не ликвидировать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikita_penyzil@lj
2004-12-24 20:41 (ссылка)
НЕт,тема уже абстаргировалась(так пишется???)и живёт отдельно,сама по себе,ничего мы не закроем:)

(Ответить)


[info]asnat@lj
2004-12-24 20:55 (ссылка)

(Ответить)


[info]katenok@lj
2004-12-24 22:52 (ссылка)
Полностью согласна с Вами. Пока люди не будут нести официальную ответственность за своих животных и их потомства, будут и выброшенные животные, и утопленные котята и щенки.

(Ответить)


[info]wesel@lj
2004-12-24 23:12 (ссылка)
у меня только один вопрос. я так понимаю, что стерилизуют всех поголовно - кроме беспородных, так? породистых скрещивают с породистыми, часть их котят стерилизуют, часть скрещивают практически с их братьями - кому нужны мутанты, их же за деньги продают потом, за большие. как думаете - они не вымрут у нас к черту, любимые наши, при таком подходе к делу? там, кстати, еще статья есть - про то, как несчастливы пордистые собаки. шарпеи, напимер. ужасно милые, но.. они очень много болеют. и им при этом очень плохо. и не всегда хозяева могут помочь. не боитесь, что с кошкеми случится то же самое - персы с трудом дышат, о сфинксах промолчим.. размножаться будут только те, чьих котят продавать выгодно, и при таком подходе мы сначала стерилизуем всех к чертям, а потом уже заплачем.
тут еще хороший вопрос про детей был. знаете, ребенка вырастить и воспитать не просто, еще сложней, чем кошку. а ведь последствия-то куда плачевней.. давайте лицензиии выдавать, что ли. некоторым. а остальных стерилизовать.
что касается операции.. знаете, когда режут не вас и не вашу кошку - это просто. моей 9 лет. вот завтра выйдет закон, и я понесу ее к ветеринару, у которого квалификации как нет, так и не было. потому что у нас даже у человеческих врачей ее нет. а операция у нее - это не кота стерилизовать. сдохнет ведь, и что? не говоря уже о гормональных изменениях, последующей диете... если выживет.
и еще - россия не америка не потому, что у нас законы плохие, но это пофигу, потому что все все равно делают, что хотят. а потому, что денег в этой стране нет. на такие программы их хватит не тогда, когда у нас все начнут платить налоги, а тогда, когда вот тот вот самый ВВП станет сравнимым. потому что налоги в конечном счете от него напрямую зависят. больше него не насобираем - американцы ведь не нам налоги платят, правда? так вот этих налогов не хватит даже на нормальную жизнь этих самых бюджетников. потому что ВВП этого у нас на душу населения как-то.. негусто. а как ни крути - это мера всех материальных благ, которые мы получим. потому что на большее - не заработали пока.
простите, если я кажусь резкой. просто ваши письма в инстанции, требования, попытки склонить на свою сторону общественное мнение - это ведь не решение проблемы. это попытка заставить власть ее решить. уверяю вас, если бы вы попытались создать проект - как все это сделать, реально, чтоб работало, посмотрели, что есть сейчас и что надо сделать, сколько денег в бюджете, сколько будет, если все налоги собрать, а потом взяли бы почитать проекты по другим направлениям..
есть вещи, где каждый считает себя спецом. политика, экономика, воспитание детей, да много еще. ваше поведение мне напоминает поведение ребенка, уж извините. вы не знаете, сколько денег в мамином кошельке, на что она рассчитывает их потратить, есть ли у нее возможность достать больше, но просите, не пытаясь во все это вникнуть.
а штраф за брошенный окурок.. где постовых возьмем, на каждом углу стоять наблюдать? знаете, мне как-то бабушка рассказала, почему в бывшем СССР почище было. потому что стоило молодому человеку бумажку бросить - его кто-нибудь останавливал из взрослых и строго говорил - подбери. и на улицах не матерились - знаете, меня это безумно раздражает, больше, чем окурки. штрафовать будем?
разруха, она не в клозетах - в головах. начинать оттуда надо. оно ведь проявляется не только в обращении с животными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-25 10:46 (ссылка)
Где я написал, что я себя спецом считаю?
Или я где-то сказал, что вашу кошку стерилизуют?

Нет. Я просто предлагал стерилизацию сделать бесплатной. И ввести контроль за продажей котят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wesel@lj
2004-12-25 14:50 (ссылка)
бесплатная - одно, принудительная - другое. понимаете, я неоднократно сталкивалась с бесплатной мелициной для людей. даже лечится пыталась :) проблема опять же в ответственности - если кто-то не отвечает за свою кошку и ему проще топить котят, то другому за фиксированную зарплату будет проще работать плохо, чем работать хорошо. ведь оплата не будет зависеть от числа умерших кошек. в моем большом городе очень много больниц, и очень мало настоящих специалистов. сколько же тогда профессионалов ветврачей? в общем, будет такой кошачий холокост.
вы простите, что я написала предыдущий комментарий в таком резком тоне. если честно, ожидала ответного щелчка по носу :) просто хотелось сказать, что на словах решать проблемы очень просто. тем паче, если рубить сплеча. но в жизни таким решениям места нет :(
знаете, я думаю, неплохим выходом было бы запретить частную продажу котят на рынках. породистых распространять чеоез клубы, с соответствующим лицензированием. а всех остальных котят продает, скажем, один большой приют. хозяева сдают, а приют продает. а если через пару недель не продали - усыпляют, и все. плату за сдачу эквивалетную стоимости содержания ввести. с вариациями можно - заплатить за две недели, месяц... только официально. хозяева будут знать, что просто спихнуть и на авось понадеятся нельзя - ведь именно так продают перекупщикам, наивно полагая, что те позаботятся, и все такое. а тут все четко - или раздавай сам, или топи сам, или усыпят через две недели и все тут. как вам вариант?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kutti@lj
2004-12-25 04:11 (ссылка)
Уважаемый Полумрак, меня, почему-то, очень порадовало, что вы в жж не только прекрасно пишите притчи, но и здраво рассуждаете о всяческих проблемах.
В равной степени интересно читать и пост и комментарии к нему.
Животных у меня нет, поэтому "по поводу" высказываться не буду:)

(Ответить)


[info]3meyc@lj
2004-12-25 10:07 (ссылка)
"Штраф в $100 за брошеный окурок - и половина дворников уволится через неделю."
Согласен.
И отрубатьрукиворам.
И соответственно - с насильниками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-25 10:44 (ссылка)
Ворам руки - нет уж.
Да и насильников кастрировать не стоит.
Хотя где-то это делают по чисто медицинским показаниям.
То есть по решению консилиума врачей.

Бог их знает - что они после кастрации делать будут и кого винить в том, что им жизнь испортили. Наверняка же не себя?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3meyc@lj
2004-12-25 10:52 (ссылка)
Винить? Пусть винят. Воровать и насиловать нечем уже будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-25 11:11 (ссылка)
Обычно в этом винят не судью с ментами, а злых баб, которым потерпеть было не вмоготу, и потому из-за бабской своей сучьей сущности и переменчивости испортили они жизнь хорошему мужику.
По такому поводу надо их племя сучье истреблять.
Или примерно такая логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anasazy@lj
2004-12-25 11:14 (ссылка)
Прекрасный пост. И в целом очень разумная идея. Вы молодец.
Понимаю, что при таком количестве комментов у вас уже, наверное, голова пухнет, но все же на своем опыте выскажусь.
Путем просто приобретения жизненного опыта мы (в смысле, моя семья) пришли к выводу, что стерилизовать кошек таки надо. Конечно, очень здорово, когда дома родился котенок, он растет на твоих глазах, он маленький и забавный... Но хорошо, если он один. Его проще пристроить, его можно оставить себе. А если 5? Печальный экспириенс на счету имеется, спасибо, больше не хотим. Теперь берем с улицы - ну как берем, они по сути дела сами приходят. Живут дома 2 кошки, одна уже кастрированная, другая еще маленькая, весной отнесу ее в клинику и заплачу 1000 рублей, или сколько там будет к тому моменту, за кастрацию. У нас дача, звери там с мая по сентябрь на вольном выпасе. А значит, были бы колоссальные проблемы с котятами. А так их нет. То есть я совершенно не борец и не подвижник, но хотя бы на моих зверях эта цепочка обрывается. Я взяла кошку с улицы и перекрыла маленький ручеек неустроенных жизней. Вот как-то так.

(Ответить)


[info]mustt@lj
2004-12-25 14:08 (ссылка)
это вообще такой теологический вопрос -- имеет ли право на существование сам термин "права животных" и как далеко он распространяется. А также как далеко должно распространяться человеческое сострадание.

Вам жалко всех животных или только домашних? Утопленных котят -- да, а бройлерных куриц? А жесточайшим способом умервщляемых телят? А, вообще, тех животных, которые идут на изготовление одежды и обуви, вплоть до крокодилов? Отказываетесь ли вы от употребления в пищу живущих в невыносимых страданиях и умирающих в муках цыплят? Чем отличается регулирование поголовья скота в промышленных условиях и удушение/утопление котят в домашних? почему можно насиловать и мучить в заводских условиях и нельзя -- в квартирах?

и так далее.

(Ответить)

про дворников неудачный пример
[info]pohui@lj
2004-12-26 02:52 (ссылка)
если так пойдет - зимой, в тех местах, где снег идет и лед на улице бывает, народ себе ноги переломает.
так что надо искать палку с одним концом.

(Ответить)


[info]airyl@lj
2004-12-26 11:50 (ссылка)
Г-н Полумрак, продолжайте лучше писать на отвеченные темы. В стране и без вас хватает дерьмократов и либерастов, готовых "оЩасливить страну за 500 дней (без НДС)".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-26 18:14 (ссылка)
Г-но Евгений, хочу уведомить Вас, что не нуждаюсь совершенно в Ваших указах и выбирать - что я буду делать, я буду сам.
В отличие от Вас, я крайне уважительно отношусь к либералам и демократам и мечтаю когда-нибудь заслужить звание демократа.
Поскольку думаю я головой.
Всего Вам счастливого.

(Ответить) (Уровень выше)

правильно! даешь ЖИВЫЕ ИГРУШКИ на поток!
[info]else_or_more@lj
2004-12-26 22:18 (ссылка)
:))) СТЕРЕЛИЗАЦИЮ НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ!
То, что написано в посте мог написать человек, который ОЧЕНЬ не любит животных.
А любит только себя. Свое спокойствие, свой комфорт. Очень удобно иметь кастрированного кота/стерилизованную кошку - согласитесь, гораздо удобнее, чем не кастрированного. спокойные, углы не метят, весной/осенью, да круглый год! - не устраивают забеги по квартире с призывным мяуканьем в поисках второй половины и тд.
Ходячие кошачьи зомби. делают все то, что нужно человеку - и человек счастлив, а что же кошки?
Единственное, что есть у животных - это ИНСТИНКТ - стерелизуя их, человек убивает их животную сущность, превращая в зомби.
а кошка вообще просила, чтобы кто-либо брал ее себе домой - тискал в своих объятиях, приговаривая "муси-пуси" котик, я тебе - жратву, а ты мне свою кошачью жизнь??
ах тебе погулять хочется, род продолжить, детенышей иметь? а меня это собссно не е***.
а е*т меня лишь то, чтоб ты тут ночами не орала, мяукала когда следует, ластилась и когда я домой возвращаюсь к двери прибегала...
ну вопрос о садистах, которым еще и помучать надо я не рассматриваю;)
да, я кнчн понимаю, что человек в окружающем мире только о себе заботится, но все же.. все же..
Прежде чем заводить животное человек должон подумать О ТОМ ЧЕГО ХОТЯТ ЖИВОТНЫЕ *щас зарыдаю* и найти компромисс с тем, что хочет он.
ладно, просто кошек я люблю и вспомнилось, как кошка всю жизнь прожившая в семье, ни разу не рожавшая и стерилизованная, году на 7-м жизни с катушек слетела - с носками играла как с детенышами, хотя не могла знать, что это такое - видимо генетическая память. кошку жалкоо.
реально жалко. поэтому и высказалась. обычно так не делаю;) усе.тчк.
P.S. ну еще чуть-чуть. про старушеек: кошек много бездомных - они их подкармливают, чем могут - от пенсии отрывают, а вы еще и недовольны! удивительно, но факт. конечно лучше чтоб они просто по помойкам лазили.))
извиняюсь за длинный пост(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: правильно! даешь ЖИВЫЕ ИГРУШКИ на поток!
[info]polumrak@lj
2004-12-26 22:24 (ссылка)
Дамочка/юноша, я не буду в сотый раз объяснять разницу между стерилизацией и кастрацией.
Я спрошу только - у Вас какие-то проблемы со словами "ТЕМА ЗАКРЫТА"? Вы какое-то из этих двух слов не поняли? Попросите близких подарить Вам словарь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]else_or_more@lj
2004-12-27 03:36 (ссылка)
не ожидала, что вы такой неадекват.
бодайтесь, но не со мной;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polumrak@lj
2004-12-27 07:23 (ссылка)
Получите как-нибудь двести комментариев в духе "Умри, мерзкий мучитель кошечек и щеняточек, УМРИ, Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ, СУКА!!!" - потом размышляйте об адеквате.
Заодно подучите алфавит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]else_or_more@lj
2004-12-27 10:21 (ссылка)
дело в том, что мой коммент был вовсе не в этом духе, а вы восприняли его именно так. так адекват или неадекват? причем здесь мой коммент и 200 обвиняющих комментариев? или я должна предполагать, что наверное этот юзер не в духе и нужно писать помягше?
если вы считаете что 200 чьих-то комментариев злобного содержания позволяют вам условно говоря хамить - ваше право, никто никого переубеждать не будет.

И самое главное - раздавая советы, помните, что можете получить ответ собственными же словами см. выше.

мне ПОКАЗАЛОСЬ (вдрукк, с чего бы) что вам интересно не только свое мнение, но и других людей. а вместо мнения в моем комментарии вы видимо увидели обвинения и среагировали как бык на красное.
хотя наверное и правда где-то я резко написала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telkon@lj
2004-12-27 02:43 (ссылка)
Нет, наверное, все таки не так. Вот у меня кошка, котенка брали не от заводчика, а просто у хороших знакомых, которые СПЕЦИАЛЬНО повязали свою беспородную с породистым красавцем. Котята разошлись махом. Свою будем стерилизовать, но скорее всего сначала дадим выносить один помет - и убежден, что все котята раздойтся по хорошим рукам и ни один не останется на улице.
Это все к чему? Ваше предложение оставляет нам только породистых животных, как правило выращиваемых для денюжек или сохранения породы. А нам дороги наши беспородные красавцы и красавицы за пять рублей (вместо старых десяти копеек).

(Ответить)


[info]giperpunk@lj
2004-12-27 21:07 (ссылка)
Херь какая-то!

(Ответить)

Штраф в $100 за брошеный окурок
[info]permanent_coma@lj
2004-12-30 09:52 (ссылка)
и ментам будет на чем поживиться.

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>