Это называется "умышленно вводит в заблуждение"

Как пророк он может и хреновый, но свое берет.

Лучше и не скажешь ;-)

А ему пофиг. А том же мире IT он известен как самый богатый и успешный предприниматель. Так что он имеет полное право вздохнуть и сказать "Эх, хуевый из меня пророк!"...

Ну он может и самый богатый, но самым успешным он отнюдь не является.
Вдобавок он не имеет отношения к миру IT. Только к миру менеджмента.

сейчас он, может, и не имеет особого отношения к миру it. но начинал-то именно с этого. и очень успешно начинал.

Знаем мы, как он начинал.

ню-ню. расскажите же мне.

Лениво. В сети много где описано.

Билл Гейтс в своей жизни не придумал ни одного успешного продукта и не написал ни одной строки кода, вошедшего в программные продукты Microsoft.
Единственный целиком его проект (программировал тоже не он) — ВОВ.

да неужели? а интерпретатор бейсика для альтаира? с которого, в принципе, всё и началось?

Да-да.
И для интерпретатора BASIC не написал ни строки.
Он его сперва выкупил, а потом продал.
Выкупал идею, а реализовать ее в программном коде заставил создателей идеи, бесплатно.

То есть имеет, конечно, но не как предприниматель, а как менеджер.
И хреновый пророк.

То есть вся эта бодяга с продажей софта отдельно от харда, использованием мышки (от которой отказались в HP), изготовлением ОСи для домохозяек (чикага, нах) - эти все идейки ему личный марсианин в ухо нашептал. А сам он ниччего предсказывать не умеет.

Собственно все эти идеи родились в Apple.
И там же развивались.
А Гейтс их довольно бездарно спиздил.

Кроме идеи продавать софт.
Она скорее пришла в голову тем, кто начал продавать его с выходом на рынок "Макинтошей".
Компания Lotus, кстати, тоже не хуи пинала.
Компания IBM тоже этого не делала.

Хм.
Вот смотрите.
Я - Вася Пупкин.
Есть у меня в голове заебатая идея. Я её помаленьку реализую, прусь со своей крутости, зарабатываю на хлеб с маслом. Ещё есть штук эдак тыщща точно таких же Вась, но у каждого идея своя, особенная. Часть идей оказывается действительно очень клёвыми (окупающимися, скажем так), но в основном они, хм, сосут.

И есть человек, который на все эти идеи периодически смотрит, выбирает одну, устраняет её фатальный недостаток(тм), делает точно такую же, но другую, прикладывает кучу усилий, убеждает всех окружающих, что это Оно Самое - и омг! его версия вдруг оказывается мегауспешной!

Можно, конечно, верить в силу рекламы. Однако мой опыт говорит что из говна ни конфетки, ни даже пули не получится ни за что. Говно не продаётся, хнык.

Можно ещё верить, что Б.Г. всё время жутко везло, или что у него был марсианин, который ему подсказывал, что мышку (например) нужно спиздить, а вот идею проприетарного железа (например) пиздить нельзя ни в коем случае.

Я в это не верю.

Ну да, ну да, говно не продается, Microsoft лучше Apple, Донцова пишет лучше Пруста и Кафки вместе взятых, реалити-шоу "Дом-2" лучше "Школы злословия", Александр Розенбаум лучше всех.

Говно-то как раз прекрасно продается.

хахаха
расскажите мне пожалуйста, что значит "лучше", причём ни разу не упоминая себя. Объективно, типа. Не получиццо.

С точки зрения продавца, "лучше" то, что лучше продаётся (и это объективный критерий). Вы, конечно, можете пытаться убедить меня, что Джобс и другие неудачники хотели сделать что-то Прекрасное, Чистое, Доброе, Вечное, и не их вина, что пипл это чистое-доброе-вечное не схавал. Что аффтарам БиОС не больно-то и хотелось, чтобы их Тру ООП ОСь стала популярной. А я не поверю =)

Донцова продаётся лучше Кафки не потому что её разрекламировали сильнее. Вам _никогда_ не удастся продать людям Кафку достаточно большим тиражом, сколько бы денег не вбухали в рекламу. Типа вот так.

Окей, из Вашей тирады следует, что Гейтс лучится идеями и обладает коммерческим чутьем?
Ничем он не обладает. Он не управляет компанией Microsoft давным-давно.
Все его решения были провальными.
Единственное — что у него есть — харизма, с которой он убедительно рассказывает о чужих идеях.

> Все его решения были провальными.
Примеры в студию!

А то вы, кажется, пытаетесь организовать у меня в голове локальный всплеск когнитивного диссонанса.

> харизма, с которой он убедительно рассказывает о чужих идеях.
Я думаю, что даже Билл Гейтс не сможет повлиять на популярность Кафки среди домохозяек. Мой поинт состоит в том, что он и пытаться не стал бы, и даже наоборот, по бырому рассказал бы об ироничной утончённости Донцовой, подписался на процент с продаж, и занялся дальнейшим поиском оппортюнитей. Собственно, поэтому он и является тем, кем является.

Ну давайте по порядку.
Собственными идеями Гейтса, например, являются, перечисляю:
Программный пакет ВОВ, который должен был заменить Windows.
Мышь со ста двумя кнопками, призванная облегчить работу с компьютером.
Windows TV Edition.

Билл Гейтс — абсолютно бездарный программист и говенный изобретатель. Он превосходный менеджер (был в молодости). Если он такой весь клевый, почему он не управляет компанией уже двадцать с лишним лет, а только с трибунки вещает?
А компания-то только пятнадцать лет назад вес набирать начала. На рынок настольных компьютеров вышла, а не только Word и Excel для Mac OS торговала. На этих продуктах, она кстати до появления Windows только и зарабатывала.

Тогда назовите мне ИМЯ!
Имя того человека, который стоит скрытый в тени портьеры и держит в руках нити. Кто этот серый кардинал, сумевший поднять микрософт, и с презрением отдавший все credits (в обоих смыслах) бездарности Гейтсу?

Стив Балмер (http://www.peoples.ru/finans/manager/balmer/)

Это который шамански прыгает в потной майке перед программерами и кричит "We Want Code!", да?
Интересное мнение.

Но конечно идея проприетарного железа Биллу Гейтсу так и не пришла в голову, даже после того, как за чипование Xbox начали арестовывать и судить.

Я Вам могу объяснить, почему же нет компьютеров Microsoft.

Я и сам знаю.
Потому что это невыгодно.

А делать проприетарный неапгрейдуемый ХБокс - выгодно.

Делать свои новые компиляторы открытыми и бесплатными - выгодно.

Через несколько лет опенсорс станет выгодным (для M$) (если уже не стал).

Как интересно получается.
Компьютер не выгодно, а приставку выгодно.

Впрочем, что с Вами разговаривать. После того, как Вы написали аббревиатуру MS подобным образом, мне не хочется этого делать.

Как интересно получается.
Компьютер не выгодно, а приставку выгодно.
---
И этот человек мне рассказывает о Скрытых Осях, На Которых Вращается Мир...

Да, компьютер не выгодно, а приставку выгодно. Потому что иксбокс, как и все остальные приставки, как и большинство струйных принтеров, как и мобильники с фиксированным оператором продаётся дешевле себестоимости. Подумайте об этом.

А Вы действительно в соционику верите?
Вы на полном серьезе какое-то значение придаете результатам пройденного Вами теста?..

Боже.
До свидания.

ЗЫ: Это не тест "Какой вы друшлаг"! Нет-нет! Это прекрасный псевдонаучный тест, которому уже лет сто или хотя бы пятьдесят. Он основан на завиральных идеях Карла Густава Юнга! По результатам теста INTP собираются вместе и готовят World Domination Plan (ну типа когда мы уничтожим всех экстравертов и ещё кого-нибудь, мир автоматически окажется у наших ног).
----
Да, серьёзно верю. А вы серьёзно верите, что я серьёзно верю?

К Юнгу этот тест не имеет ни малейшего отношения.
Я — наверное, в отличие от Вас — "Психологические типы" — читал.
Отношения столько же, сколько имеет "Геркулес и Развратные Школьницы Нью-Йорка" имеет к древнегреческой мифологии.
А Вы дурак.

Видите ли, я потратил на тест ровно пять минут, и ещё пять минут на проглядывание по диагонали расшифровки результатов. Там было сказано, помимо всего прочего, что оно основано на "Психологических Типах" Юнга, которые я действительно не читал, и пока не собираюсь. Поскольку я действительно очень серьёзно верю в соционику, я не стал читать их сайт дальше, и поэтому даже не знаю как расшифровывается INTP, хнык. Такая серьёзная вера как у меня не позволяет углубляться в детали и обоснования - эта хуйня убивает веру, знаете ли.

Вы сами дурак!

Вы же очевидно не сможете мне рассказать — в чем принципиальное отличие компьютера от приставки, так?
Вы просто не сможете.

Производитель приставки получает прибыли от продажи игр для приставки, что позволяет ему продавать её (приставку) по цене ниже себестоимости. Точно так же как производители принтеров получают прибыль от продажи картриджей, а телефонные компании, продающие вполне приличные мобильные телефоны за символическую сумму в полтора бакса отбивают затраченное на контракте.
Получается выгодно.
Но! Если у покупателя есть возможность распилить иксбокс на запчасти или запустить на нём игру для плейстейшена, то продавец не получает своей прибыли, и даже наоборот, оказывается в убытке. Проприетарность железа, таким образом, оказывается необходимым следствием, а вовсе не самостоятельным решением.

Пока ещё не удалось построить эффективной бизнес-модели, при которой бы производитель Персонального Компьютера мог бы окупать его за счёт софта. Когда люди покупают компьютер, они всё ещё имеют в голове некоторое представление о Тьюринговском Универсальном Вычислителе, который они и хотят купить, вот поэтому наверное.

Ну почему же - если за каждым пользователем установить скрытое наблюдение и отсылку данных об установленных программах на сайт майкрософта...
Всё легко :)
Крупные компании уже поимели визиты вежливости со стороны Майкрософт (о, нет, конечно же не со со стороны Майкрософт, а со стороны организации, занимающейся антипиратской деятельностью. Почему-то эта антипиратская деятельность дальше Майкрософтовских продуктов не распространяется)
И теперь крупные компании обязаны работать на лицензионных продуктах от фирмы Майкрософт.
Хоть чипуй, хоть не чипуй... всё равно придут добрые милиционеры и заставят покупать всё у Майкрософта.

> И теперь крупные компании обязаны работать на лицензионных продуктах от фирмы Майкрософт.

Крупные корпорации (в цивилизованных странах - все) обязаны платить деньги за продукты микрософт если они с ними работают. Почуствуйте разницу.

Так вот вы почувствуйте разницу - конструкторское бюро, в котором стоит 12 Автокадов (каждый стоит минимум 1500 долларов).
При проверке "замечают" лишь нелицензионные винды. Вывод надо?

Вывод - пользователей принуждают переходить на бесплатные оси.
А у вас какой вывод?

Эхехех... пользователей никогда не принудят перейти на бесплатные оси.
Потому что Автокад, Фотошоп, Корел, Иллюстратор, и ещё куча всего просто не существуют для "бесплатных осей"

Wine

Вы под ним пробовали работать?
Варианты ответов: "Да/Нет/Нет, но читал что это рулёз"

Нет, но общался с людьми, которые пробовали.

Вы к чему ведёте, я не понимаю? Вам мешают работать на ворованной оси? Подлые авторы некоторых программ пишут их для платной оси, потому что им это удобнее? Авторы, озабоченные такой ситуацией, почему-то оказываются хреновыми инженерами и рождают практически исключительно ублюдков типа опеноффиса? Ах! Жызнь жестока!

Я бы понял, если бы вы мне рассказывали, как микрософтовцы приходят к разработчикам фотошопа, и заставляют их писАть под винду.

Да, кстати. MONO уже довольно давно релизнута, что исправляет ситуацию для многих .нет программ. Относительно .нет изначально было понятно, что её перенесут на *никс (потому что виртуальная машина) - и микрософтовцам тоже, я думаю. Тем не менее они к моно относятся вполне спокойно, что позволяет мне утверждать, что они загадочным образом перестраивают свою бизнес-модель.

Тьфу. Я говорю про тесную интеграцию Майкрософта и органов правопорядка, а вы мне втираете про бесплатные продукты.

А какое отношение интеграция майкрософта и органов правопорядка имеет к успешности приставочной бизнес-модели?

Прямое. Если нельзя заставить людей покупать софт только потому, что железо у нас специализированное - надо заставить их покупать софт под страхом наказания.

Йопт.
Вы понимаете разницу между "заставить использовать софт" и "заставить покупать софт"?

Да. И что дальше?

Вас заставляют платить за используемые вами продукты компании микрософт - вас это удивляет?

Никто вас не заставляет использовать продукты компании Микрософт на своём персональном компьютере. Очень многие люди вообще не используют проприетарный софт на своём персональном компьютере и прекрасно себя чувствуют! Могу пальцем показать.

Да, некоторые неудачники так привыкли к фотошопу (который, насколько я помню, стоит раза в два дороже винды), что не могут от него отказаться. Ах!

Если же посмотреть на любую приставку, то там _весь_ софт проприетарен и приносит прибыль производителю приставки.

Меня никто ни к чему не принуждает, по счастью :)

You didn't get my point! Ещё раз. Мне не нравится то, что Майкрософт, интегрировавшись с органами правопорядка, заставляет людей платить за свои продукты. Но при этом наши "независимые" органы в упор не видят остального нелицензионного софта, стоящего в десятки раз дороже операционки!
Надеюсь, в этот раз до вас дошло?
Я против коррупции, хоть это и глупо :)

Про фотошоп и неудачников - вы хоть раз в жизни фотоаппарат в руки брали? Raw в фотошопе обрабатывали? Про настроечные слои и маски слышали? Теперь тест на интеллект - покажите мне бесплатный продукт, который имел бы те же возможности :)
Плюс - поддерживал бы интерфейс адобовских плагинов :)

Я очень рад, что вам не нравится, что микрософт активно уменьшает свои потери от пиратства, но пальцем о палец не ударяет, чтобы предотвратить аналогичные потери других фирм, и что "Независимые Органы" в первую очередь защищают интересы того, кто им активнее ебёт моск. Отлично!

Как это связано с возможностью проведения такой же политики как на иксбоксе?

Никак. Кроме того, что на х-бокс можно поставить Линукс :)
И снова Майкрософту придётся приходить ко всем в дом, дабы проверить, по назначению ли используется их приставка :)

Уффф.
Да.
Потому что в Пользовательском Соглашении Пользователя Приставки сказано, что ставить туда линукс нельзя.
А в Пользовательском Соглашении Пользователя Персонального Компьютера ничего такого не сказано. Потому что в данный момент модель аналогичная приставочной невыгодна - люди не будут покупать такие компы в достаточном количестве. Что характерно, даже существенно более "свободная" эппловская модель оказалась не очень конкурентноспособной.

Теперь перечитайте мой исходный коммент (http://www.livejournal.com/users/polumrak/727977.html?thread=3730089#t3730089) и скажите, с чем именно вы несогласны?

Не то, что б не согласен.
Я отреагировал на фразу "Пока ещё не удалось построить эффективной бизнес-модели, при которой бы производитель Персонального Компьютера мог бы окупать его за счёт софта."
И предложил решение в моём ответе - тотальная слежка плюс "визиты вежливости" :)

Так ведь проблема-то не в том, что люди будут нарушать Пользовательское Соглашение - это действительно прекрасно решается. В европе регулярно проверяют _весь_ софт у _всех_ юридических лиц, насколько я знаю, и это вполне нормально. Никаких юридических и технических проблем с проверкой софта у всех подключённых к интернету я не вижу - это не значит, что их нет, конечно.
Опять же стороны - у аббии лингво в какой-то момент была абсолютно прекрасная софтверная защита. Практически не ломаемая.

Я имел в виду, что Микрософтовский Компьютер просто не будут покупать - по психологическим причинам. Собственно, по тем же, по которым прососала эппл =)

Дополнительная проблема с программистами - вот я не готов без бутылки придумать систему, при которой программер может без проблем запустить свою программу, но не может запустить чужую.

Вот, собственно.

Ну Apple в данный момент рынок не теряет, а Microsoft теряет, и с присвистом.

Безусловно.
И интернет эксплорер тоже с девяноста процентов рынка опустился аж до восьмидесяти (по каким-нить оптимистическим прикидкам). Как кто-то по этому поводу разумно заметил - ну не мог же он подняться до ста, в самом деле.

А Microsoft убедительно доказывает, что Linux говно, а Firefox отстой, просто потому что не может дать своему рыцарскому благородству молчать, пока люди переключаются на говно и отстой?

У торговцев не бывает Рыцарского Благородства! Им же нужно как-то продавать своё говнецо, пока они не доделают седьмой эксплорер и лонгхорн? Вот и иппут простому народу моск. Не слишком успешно, правда.

ЗЫ: Линукс - говно, кстати =)

Что, тоже компетентные люди рассказали?

Да нет, они просто доступ к онлайновым сервисам для чипованых приставок отключают.
Или меняют коды запуска, заставляя обновлять ROM приставок.
На необновленных и чипованых новые игры, соответственно, не запускаются.

Я пробовал. Прекрасно работает со многими программами.

Существует открытая ОС, под которую есть Microsoft Office, Adobe Photoshop, Illustrator, InDesign, CAD-системы, системы нелинейного монтажа, практически все современные и старые игры, и вообще все, что душе угодно.

Для того, что Вы пренебрежительно называете "бесплатными" системами, существует такое безумное количество софта, какое компании Microsoft и не снилось. В том числе профессионального. В том числе такой, который под Windows работает отвратительно или не работает вовсе.
Я не видел ни одного крупного сервера, ни одного кластера, ни одного компьютера, предназначенного для _выполнения_вычислений_, работающего под Windows.

Оболочка — она оболочка и есть.

Увы, скорость работы через враппер не удовлетворит никого. Ну, запустится Word под винду на Linspire. А смысл? Есть ведь OpenOffice, который прекрасно работает под почти любой ОС.
Попробуйте отрендерить что-нибудь в 3dMax под Linux-ом через wine. Повеситесь ждамши.
Wine - это демонстрация _потенцимальной_ возможности работы несложных win32-приложений под Linux-ом.
Что насчёт DirectX? Опа! Что насчёт человеческого OpenGL? Опять не получается? И правильно - враппер не есть полноценная система.
Виртуальная машина - не панацея, ибо она отжирает столько процессора, что становится грустно за бездарно потраченное время. Всё, что обсчитывалось видеокартой (а процы на видяхах сейчас мощные стоят) - перекладывается на центральный процессор.

Мне всегда казалось, что "человеческий опенГЛ" существует как раз под *никсы. Типа, так сложилось исторически.

Нет. Это вам казалось. Так было изначально, но под винду развитие openGL продолжилось, а под никсами - померло успешно.

Ээээ.
Тут как раз недавно 2.0 выпустили.
И стандарт - он типа стандарт и есть.
Что такое "развитие опенГЛ" ?

Ну это уже риторический вопрос. Наверное, добавление новых цифирек в версии, ага :)
Спор с вами интересен, но бесполезен - вы ни на один мой аргумент не ответили, придираясь лишь к мелочам.
Отсюда следует, что вам либо нечего сказать, и вы пытаетесь сохранить лицо, либо вы со мной согласны =)
Давайте не будем загаживать дневник уважаемого человека бесполезным флеймом :)
Уважаемый Polumrak, со своей стороны приношу извинения, что начал этот разговор :)

Да, например под Mac OS X, в которой вся Aqua напичкана вызовами OpenGL.
Померла так померла.

И всё равно не передёргивайте! Речь идёт о поддержке DirectX и OpenGL враппером, а не системой! Это совсем разные вещи, ибо код приложения написан под win32 и он никогда не сможет обратиться к системным функциям того же OpenGL, если мы запустились под *nix-ом.
Потому что приложение живёт в своём мирке - своем участке памяти, со своими виртуальными устройствами. Ну да, через враппер мы видим кусочек винта, CD, сетевую карту, мышку, клаву, звук даже :)
А вот видяху - увы, через стандартный простенький интерфейс.

А.
Я понял.
Вы про использование опенГЛ без перекомпиляции. Да, наверное это не вполне тривиальная задача.

Тем не менее кроссплатформенные ОпенГЛ приложения (типа третьей кваки или второго дума) прекрасно бегают под никсами, выдавая в точности те же самые фпсы.

CrossOver Office молниеносен.
Поддерживает DirectX и OpenGL в запускаемых приложениях.
FPS в шутерах не ниже, чем под Windows.
Я так в Half-life 2 позавчера играл два часа.

Рекомендую.

Ну, наверное, вы не знаете про кластерный рендеринг в 3DMax... прекрасно работает на NT4 =)

Я, знаете, занимаюсь не распределением картинки по компьютерам.
Правда, я знаю о чем Вы. Пиксар почему-то предпочел Linux.
А пакеты для квантово-химических, астрономических, геологических и ядерных вычислений почему-то работают под Solaris, VMS, Linux и Mac OS X.

К чему бы это?

зато через несколько столетий он окажется нострадамусом ХХ века и далекие потомки будут находить в его чудом сохранившихся на нечитаемых CD тайные сакральные прорицания, которые что дышло..
вот забогатею и тоже стану Гейтсом, стану тихо прорицать: мне будут торты воздушные присылать, а не то что Балльмер возомнивший себя рупором эпохи который знай носится туда-сюда и вопиёт как оглашенный всякую фигню..
слышаший да услышит несказанное, глюки да возглюкаются всем и наступит Оно.
Ametz.

Баллмер по крайней мере не синекура. Продажами занимается.

вдобавок ко всему он еще и веселый: http://www.ntk.net/ballmer/mirrors.html
(dancemonkeyboy.mpg (3,149,828 bytes) по второй ссылке качается)
в Гейтс - тихий. ну чиста Нострадамус

640 Кб должно хватить каждому

Дадада.

У носорога плохое зрение. Но это не его проблема, ага.
:)

Искусственный глаз уже есть (http://www.engadget.com/entry/1234000543033009/)
Ручка, записывающая информацию в себя, различая почерк и определяя буквы - тоже, и очень давно.
От SMS и чата (или их будущего аналога) не откажуться, как не откажуться никогда от письма, как действия. Муж, к примеру, может написать жене, будучи подпитым, в постели с любовницей, откуда вряд ли отправит сообщение голосом.
В каких-то применениях клавиатура будет вытеснена, в каких-то нет. Всё зависит от необходимой скорости ввода информации.

Гейтс - хозяин своего слова. То рассуждал о неприменимости GPL и Open Source как модели для создания и распространения софта, называл такой подход чуть ли не раковой опухолью на благочестивом теле коммерческих софтмейкеров, заражающим всё, к чему прикоснётся. Сейчас смело забрал свои слова и заявил: «We're certainly not against open source (http://news.com.com/Gates+calls+for+better+search+technology/2100-1012_3-5771732.html)»

Он, проснувшись лет так через 100 после предсмертного криогенного сна оздоровленным и омоложенным, с кучей имплантантов в мозгу и не только, найдёт возможность извернуться. На то он и самый богатый менеджер.

гггг
откажуться

Про слона из йогурта здорово сказано.
"Только всё равно каждый раз получался оплывающий сугроб..."

Простите, вы на юниксе сидите?

Нет, сижу я на жопе.

Для работы и развлечений использую Mac OS X, Linux, FreeBSD, IRIX и Solaris.

А я на стуле сижу.

Замечательно, следовательно всех пользователей Windows вы априори считаете идиотами? Ведь они пользуются продуктом микрософта.

Вы больной?
Где в моем посте упоминается Windows или Microsoft?..

Спасибо за заботу, я здоров. В вашем посте не упоминаются ни Windows, ни Microsoft, это верно.
Но ведь я и не спрашивал "в вашем посте вы сказали...", а просто спросил, считаете ли вы всех пользователей Windows априори идиотами или нет. Мне кажется ничего сложного в вопросе не было. Ответ мог быть весьма коротким "да" или "нет", или чуть длиннее "не всех". Ну или что-нибудь другое на ваше усмотрение.

Хорошо.
Нет, не считаю.

Спасибо за ответ. ~~8:>

Гейтс в курсе, что Вы это любите?
:)

Может быть, мой журнал так много народу читает - не уследишь.